[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[alanfibra]

A mio fratello martedì hanno attivato la Tim Smart Fibra nonostante è a 2,2 km dalla centrale. È su rete rigida. Secondo voi c'è possibilità di fare qualcosa? Il tecnico dovrebbe venire lunedì.

DSL
Versione Driver DSL: bcm963268_V1.0.154_ADSL_PHY_A2pv6F038q.d24m
Stato: Attivo
Sistema di trasmissione: VDSL
Modalità di trasmissione: Interleaved
Profilo: 8b
Power State: L0
Velocità massima di trasmissione (Kbps): 738
Velocità massima di ricezione (Kbps): 5083
SNR Upstream (dB): 6.5
SNR Downstream (dB): 6.0
Attenuazione Upstream (dB): 32.0
Attenuazione Downstream (dB): 53.1
Potenza in trasmissione (dB): 10.4
Potenza in ricezione (dB): 17.9
Total ES (Errored Secs): 0
Total SES (Severely Errored Secs): 0
Encapsulation Type: PTM
Impulse Noise Protection (INP): 5600
Velocità in trasmissione (Kbps): 738
Velocità in ricezione (Kbps): 5073
Up time: 1882
Total FEC Errors: 33
Total CRC Errors: 0

[diaretto]

Originariamente inviato da alanfibra

A mio fratello martedì hanno attivato la Tim Smart Fibra nonostante è a 2,2 km dalla centrale. È su rete rigida. Secondo voi c'è possibilità di fare qualcosa? Il tecnico dovrebbe venire lunedì.

DSL
Versione Driver DSL: bcm963268_V1.0.154_ADSL_PHY_A2pv6F038q.d24m
Stato: Attivo
Sistema di trasmissione: VDSL
Modalità di trasmissione: Interleaved
Profilo: 8b
Power State: L0
Velocità massima di trasmissione (Kbps): 738
Velocità massima di ricezione (Kbps): 5083
SNR Upstream (dB): 6.5
SNR Downstream (dB): 6.0
Attenuazione Upstream (dB): 32.0
Attenuazione Downstream (dB): 53.1
Potenza in trasmissione (dB): 10.4
Potenza in ricezione (dB): 17.9
Total ES (Errored Secs): 0
Total SES (Severely Errored Secs): 0
Encapsulation Type: PTM
Impulse Noise Protection (INP): 5600
Velocità in trasmissione (Kbps): 738
Velocità in ricezione (Kbps): 5073
Up time: 1882
Total FEC Errors: 33
Total CRC Errors: 0

Le statistiche sono disastrose...non avrebbe nemmeno dovuto essere attivato.

In rigida c'è il limite di vendibilità ad 1km.

Cosa viene a fare il tecnico? C'è ben poco da fare in quelle condizioni purtroppo.

[scatolino]

Una informazione veloce: adesso, per il collegamento R7000/scheda di rete, sto usando un cavo Cat 5e utp, va bene o sarebbe meglio un Cat 6? Ovviamente ho la 100 mega, Grazie!

[alanfibra]

Se non può fare nulla il tecnico viene a riprendersi il router e disattivare la linea.

[Nicos18]

Sul sito kqi, cosa vuol dire la voce MC presente ad un indirizzo? SNC so che è "Senza Numero Civico", ma MC invece?

Grazie

[mavelot]

Originariamente inviato da alanfibra

A mio fratello martedì hanno attivato la Tim Smart Fibra nonostante è a 2,2 km dalla centrale. È su rete rigida. Secondo voi c'è possibilità di fare qualcosa? Il tecnico dovrebbe venire lunedì.

DSL
Versione Driver DSL: bcm963268_V1.0.154_ADSL_PHY_A2pv6F038q.d24m
Stato: Attivo
Sistema di trasmissione: VDSL
Modalità di trasmissione: Interleaved
Profilo: 8b
Power State: L0
Velocità massima di trasmissione (Kbps): 738
Velocità massima di ricezione (Kbps): 5083
SNR Upstream (dB): 6.5
SNR Downstream (dB): 6.0
Attenuazione Upstream (dB): 32.0
Attenuazione Downstream (dB): 53.1
Potenza in trasmissione (dB): 10.4
Potenza in ricezione (dB): 17.9
Total ES (Errored Secs): 0
Total SES (Severely Errored Secs): 0
Encapsulation Type: PTM
Impulse Noise Protection (INP): 5600
Velocità in trasmissione (Kbps): 738
Velocità in ricezione (Kbps): 5073
Up time: 1882
Total FEC Errors: 33
Total CRC Errors: 0

Premesso che questa linea non andava attivata.....c'è sicuramente qualche problema, in quanto la velocità dovrebbe essere comunque leggermete superiore ad una ADSL2+ alla medesima distanza.
Resta il fatto che al 99% sarà disattivata per essere riportata in ADSL2+

[orione67]

Originariamente inviato da alanfibra

A mio fratello martedì hanno attivato la Tim Smart Fibra nonostante è a 2,2 km dalla centrale. È su rete rigida. Secondo voi c'è possibilità di fare qualcosa? Il tecnico dovrebbe venire lunedì.

DSL
Versione Driver DSL: bcm963268_V1.0.154_ADSL_PHY_A2pv6F038q.d24m
Stato: Attivo
Sistema di trasmissione: VDSL
Modalità di trasmissione: Interleaved
Profilo: 8b
Power State: L0
Velocità massima di trasmissione (Kbps): 738
Velocità massima di ricezione (Kbps): 5083
SNR Upstream (dB): 6.5
SNR Downstream (dB): 6.0
Attenuazione Upstream (dB): 32.0
Attenuazione Downstream (dB): 53.1
Potenza in trasmissione (dB): 10.4
Potenza in ricezione (dB): 17.9
Total ES (Errored Secs): 0
Total SES (Severely Errored Secs): 0
Encapsulation Type: PTM
Impulse Noise Protection (INP): 5600
Velocità in trasmissione (Kbps): 738
Velocità in ricezione (Kbps): 5073
Up time: 1882
Total FEC Errors: 33
Total CRC Errors: 0

Le peggiori prestazioni che abbia mai visto per una VDSL... Oltre alla distanza potrebbero esserci pure problemi nell'impianto, 53db di attenuazione sono veramente troppi...
Ma a questo punto non è meglio una connessione mobile?.... se non il 4G almeno il 3G oggi si riceve anche nelle aree più remote, un minimo di 20 Mega sono assicurate... E' davvero sorprendente come l'abbiano potuto attivare...

[misterfibra]

Originariamente inviato da alanfibra

A mio fratello martedì hanno attivato la Tim Smart Fibra nonostante è a 2,2 km dalla centrale. È su rete rigida. Secondo voi c'è possibilità di fare qualcosa? Il tecnico dovrebbe venire lunedì.

DSL
Versione Driver DSL: bcm963268_V1.0.154_ADSL_PHY_A2pv6F038q.d24m
Stato: Attivo
Sistema di trasmissione: VDSL
Modalità di trasmissione: Interleaved
Profilo: 8b
Power State: L0
Velocità massima di trasmissione (Kbps): 738
Velocità massima di ricezione (Kbps): 5083
SNR Upstream (dB): 6.5
SNR Downstream (dB): 6.0
Attenuazione Upstream (dB): 32.0
Attenuazione Downstream (dB): 53.1
Potenza in trasmissione (dB): 10.4
Potenza in ricezione (dB): 17.9
Total ES (Errored Secs): 0
Total SES (Severely Errored Secs): 0
Encapsulation Type: PTM
Impulse Noise Protection (INP): 5600
Velocità in trasmissione (Kbps): 738
Velocità in ricezione (Kbps): 5073
Up time: 1882
Total FEC Errors: 33
Total CRC Errors: 0

gli conveniva attivare l'adsl normale ma comunque dall'attenuazione in ds sembra piu distante dei 2km

[frankdan]

Originariamente inviato da frankdan

Salve cari utenti del forum,
scrivo questo messaggio per chiedervi chiarimenti in merito ad un possibile passaggio da ALICE 7 MEGA (OFFERTA "TUTTO") a TIM FTTC ,visto che già molte volte TIM mi ha proposto telefonicamente il passaggio,ma io ho rifiutato,sia perché non mi sono chiare le condizioni economiche dell'offerta,sia perché temo possano presentarsi problemi tecnici.

Vi faccio innanzitutto notare che già da oltre 6 mesi la ex Telecom ha terminato imponenti lavori di posa di cavi fibra fin sotto la palazzina in cui abito, ed inoltre ha installato, nel portone della mia palazzina, vicino ai contatori ENEL, un apparecchio che non so cosa sia (è simile ad un condizionatore ,scusate l'ignoranza...potete spiegarmi cosa è di preciso ?).

Passo ad illustrarvi come è configurato il mio impianto domestico e a farvi delle domande alle quali spero vogliate rispondere.

Dunque: l'impianto (risalente a fine anni '80) è costituito da 3 prese telefoniche a muro tripolari così impiegate:

-Presa principale: ad essa arriva la coppia di cavi bianco e rosso proveniente da fuori casa.A questa presa è collegato un vecchio telefono SIRIO tramite filtro tripolare.

-Prima presa secondaria: ad essa è collegato il router Alice Gate VoIP 2 plus wifi (quello bianco con le antenne,per intenderci),tramite filtro tripolare;

-Seconda presa secondaria: ad essa è collegato un altro telefono con filtro sempre tripolare.

In sostanza si tratta di un normale impiante in parallelo (sollevando la cornetta di un telefono posso sentire le conversazioni di un altro) e tutto ha sempre funzionato bene (toccando ferro ! ).

Eccovi le domande:

1) Per passare al FTTC il tecnico dovrà consegnarmi il router fibra TECHNICOLOR.E' vero che la telefonia passerà da RTG a VoIP e che,quindi,un qualsiasi telefono andrà collegato direttamente al router,facendomi perdere l'uso di 2 prese a muro secondarie ?

2) E' vero che in teoria sarebbe possibile recuperare l'uso di tutte le prese a muro tramite l'operazione di cosiddetto "ribaltamento" ? Più o meno in cosa consisterebbe ?

3) Non è che passando al FTTC sarò pure costretto a cambiare numero di telefono,visto il passaggio al VoIP ?

Vi ringrazio in anticipo se vorrete rispondermi,e mi scuso se non potrò replicare subito ai vostri messaggi.

Originariamente inviato da frankdan

Ma con il ribaltamento avrei la possibilità di collegare il router ad una presa secondaria come è adesso per l'adsl o dovrei collegarlo per forza alla presa master (che per intenderci è nell'ingresso di casa mia) ?
Inoltre in caso di blackout elettrico,visto che il router non funzionerebbe,perderei pure la possibilità di fare telefonate ?
Mi spiegate infine che roba è quello scatolone che i tecnici ex Telecom hanno montato nel portone della mia palazzina vicino ai contatori ENEL ?

Grassie

Originariamente inviato da seesopento

1. Sì
2.Sì, collegheresti il ramo composto da secondaria e terziaria al router staccandolo dalla prima presa.
3. Nessun cambio di numero necessario!

Originariamente inviato da woody4165

La presa dove va il router dovrebbe diventare la prima, da lì poi, se ti servono altre prese telefoniche, fai il ribaltamento facendo partire un doppino dalla presa telefono del router.
Per la mancanza di corrente basta un piccolo ups.

Scusate il mega-quote, ma questo topic avanza alla velocità della luce, non potevo fare altrimenti
Esiste qualche buon link che spieghi in cosa consiste il ribaltamento (e magari anche le configurazioni di impianti telefonici domestici più comuni (serie ,parallelo) ?
Una cosa non mi è chiara : quando dite

La presa dove va il router dovrebbe diventare la prima, da lì poi, se ti servono altre prese telefoniche, fai il ribaltamento facendo partire un doppino dalla presa telefono del router.

...a cosa serve far partire un nuovo doppino dalla presa principale verso le secondarie visto che il doppino appunto,cioè la coppia di cavi (bianco e rosso, uno per il transito di voce/dati e l'altro per l'alimentazione elettrica a 3 Volt) dalla presa principale verso le secondarie esiste già ?

Grazie ovviamente a chi vorrà rispondere

[random566]

Originariamente inviato da misterfibra

comunque dall'attenuazione in ds sembra piu distante dei 2km

però occorre considerare che l'attenuazione riportata dal router è una media delle attenuazioni delle varie portanti, per cui fra l'adsl (fino a 2,2 MHz) e la vdsl con profilo 8b (fino a 8 MHz) non si può fare un paragone, in quanto l'attenuazione dei cavi in rame cresce in proporzione alle frequenze utilizzate.
in adsl un'attenuazione di oltre 50 dB può corrispondere a una distanza di oltre 4 km, ma in vdsl è probabile che sia coerente con una distanza di 2,2 km

[misterfibra]

Originariamente inviato da random566

però occorre considerare che l'attenuazione riportata dal router è una media delle attenuazioni delle varie portanti, per cui fra l'adsl (fino a 2,2 MHz) e la vdsl con profilo 8b (fino a 8 MHz) non si può fare un paragone, in quanto l'attenuazione dei cavi in rame cresce in proporzione alle frequenze utilizzate.
in adsl un'attenuazione di oltre 50 dB può corrispondere a una distanza di oltre 4 km, ma in vdsl è probabile che sia coerente con una distanza di 2,2 km

d'accordissimo proprio per questo credo che all'utente sarebbe convenuto l'attivazione dell'adsl2+ secondo me ha molti piu disturbi con la tecnologia vdsl io anni fa medesima distanza anzi 2,5km prendevo la 10mega poi degradata e downgradata di conseguenza a 7mega ne risentiva solo l'up che ai tempi agganciava pieno solo nel settaggio a 7mega

[diaretto]

Originariamente inviato da frankdan

Scusate il mega-quote, ma questo topic avanza alla velocità della luce, non potevo fare altrimenti
Esiste qualche buon link che spieghi in cosa consiste il ribaltamento (e magari anche le configurazioni di impianti telefonici domestici più comuni (serie ,parallelo) ?
Una cosa non mi è chiara : quando dite
...a cosa serve far partire un nuovo doppino dalla presa principale verso le secondarie visto che il doppino appunto,cioè la coppia di cavi (bianco e rosso, uno per il transito di voce/dati e l'altro per l'alimentazione elettrica a 3 Volt) dalla presa principale verso le secondarie esiste già ?

Grazie ovviamente a chi vorrà rispondere

Ciao, ti spiego velocemente: in ADSL l'impianto era corretto quando in parallelo.

In VDSL bisogna eseguire il cosiddetto SEZIONAMENTO dell'impianto, il ribaltamento è un'altra cosa ma è dannoso per le prestazioni.

Il sezionamento consiste in questo: da fuori ti arriva un doppino, questo deve terminare, senza altri rami di impianto o prese nel mezzo, sulla presa dove metti il modem VDSL.

Il discorso di fare una doppia presa su quella presa (scusa il gioco di parole) consiste nel fatto che l'altra presa la colleghi ad una delle porte LINE del modem, e da li poi far partire un doppino (separato) che serva le altre prese della casa della SOLA fonia.

Comunque mi dispiace ma il doppino non funziona come dici tu, non è che uno dei cavi fa una cosa e l'altro un'altra

[Yrbaf]

Tornato da poco da casa di un amico che oggi ha avuto l'attivazione.

Sapevo che essendo in rigida (ed a 550 metri secondo i dati di Tim) non potesse volare ma sinceramente mi aspettavo molto di più.

Ecco i suoi dati:

Versione Driver DSL:	bcm963268_V1.0.154_ADSL_PHY_A2pv6F038q.d24m
Stato:	Attivo
Sistema di trasmissione:	VDSL
Modalità di trasmissione:	Interleaved
Profilo:	8b
Power State:	L0
Velocità massima di trasmissione (Kbps):	6605
Velocità massima di ricezione (Kbps):	32888
SNR Upstream (dB):	7.8
SNR Downstream (dB):	5.7
Attenuazione Upstream (dB):	12.3
Attenuazione Downstream (dB):	24.1
Potenza in trasmissione (dB):	6.3
Potenza in ricezione (dB):	18.5
Total ES (Errored Secs):	150
Total SES (Severely Errored Secs):	111
Encapsulation Type:	PTM
Impulse Noise Protection (INP):	6000
Velocità in trasmissione (Kbps):	6104
Velocità in ricezione (Kbps):	32719
Up time:	2817
Total FEC Errors:	1867132
Total CRC Errors:	8

Ah cavo nuovo da chiostrina (è una nuova linea).
Io ero tentato a togliergli i circa 30m (ad occhio) di cavo prolunga che il tecnico gli ha messo in casa e volante (tanto è una taverna) per portare il modem al tavolo del PC e sostituirlo con cavo di rete.

Però dopo che mi ha detto che il tecnico gli ha fatto vedere 33Mb anche connesso alla chiostrina 10m fuori casa (e 60m almeno dal modem), non ho insistito e non ci abbiamo manco provato.

Sarebbe stato utile avere un grafico HLOG della linea, ma non è così facile da ottenere immagino.

Il tecnico gli ha detto se la vuole tenere o se rinuncia deve farlo in pochi gg.
Gli ha sconsigliato invece di chiedere il downgrade a 30Mb per pagare meno, perché probabilmente poi andrebbe a 15Mb.
Ecco questa mi pare una stupidaggine colossale (senza contare che non mi pare si possa più comprare il profilo 30Mb).

Ovviamente venendo da una adsl 7/0.25 la terrà sicuro però se c'era modo di migliorare un pochino sarebbe più contento.

[diaretto]

Originariamente inviato da Yrbaf

Tornato da poco da casa di un amico che oggi ha avuto l'attivazione.

Sapevo che essendo in rigida (ed a 550 metri secondo i dati di Tim) non potesse volare ma sinceramente mi aspettavo molto di più.

Ecco i suoi dati:

Versione Driver DSL:	bcm963268_V1.0.154_ADSL_PHY_A2pv6F038q.d24m
Stato:	Attivo
Sistema di trasmissione:	VDSL
Modalità di trasmissione:	Interleaved
Profilo:	8b
Power State:	L0
Velocità massima di trasmissione (Kbps):	6605
Velocità massima di ricezione (Kbps):	32888
SNR Upstream (dB):	7.8
SNR Downstream (dB):	5.7
Attenuazione Upstream (dB):	12.3
Attenuazione Downstream (dB):	24.1
Potenza in trasmissione (dB):	6.3
Potenza in ricezione (dB):	18.5
Total ES (Errored Secs):	150
Total SES (Severely Errored Secs):	111
Encapsulation Type:	PTM
Impulse Noise Protection (INP):	6000
Velocità in trasmissione (Kbps):	6104
Velocità in ricezione (Kbps):	32719
Up time:	2817
Total FEC Errors:	1867132
Total CRC Errors:	8

Ah cavo nuovo da chiostrina (è una nuova linea).
Io ero tentato a togliergli i circa 30m (ad occhio) di cavo prolunga che il tecnico gli ha messo in casa e volante (tanto è una taverna) per portare il modem al tavolo del PC e sostituirlo con cavo di rete.

Però dopo che mi ha detto che il tecnico gli ha fatto vedere 33Mb anche connesso alla chiostrina 10m fuori casa (e 60m almeno dal modem), non ho insistito e non ci abbiamo manco provato.

Sarebbe stato utile avere un grafico HLOG della linea, ma non è così facile da ottenere immagino.

Il tecnico gli ha detto se la vuole tenere o se rinuncia deve farlo in pochi gg.
Gli ha consigliato invece di chiedere il downgrade a 30Mb per pagare meno, perché probabilmente poi andrebbe a 15Mb.
Ecco questa mi pare una stupidaggine colossale (senza contare che non mi pare si possa più comprare il profilo 30Mb).

Ovviamente vendendo da una adsl 7/0.25 la terrà sicuro però se c'era modo di migliorare un pochino sarebbe più contento.

Se il doppino è stato tirato nuovo e non ha derivazioni/prese in parallelo allora sembra davvero il massimo che si può fare.

Se intendi tagliare 30m di cavo questo non può altro che far bene, ma intendi sostituire cavo di rete nel senso che poi tiri un ethernet dal modem al pc, o che sostituisci il doppino con cavo di rete? Nel secondo caso non cambierebbe nulla, anzi.

[Yrbaf]

No ovviamente ethernet al modem, cioè attaccare, spostandolo, il modem al cavo che entra in casa e poi portare la ethernet (o usare le powerline) al pc

Gli entra un cavo nuovo (e spesso) in casa dove c'è la cassetta telefonica (e molto altro c'è un casotto di cavi, tanti cavi) e lì il tecnico ha giuntato un secondo cavo molto più sottile che srotolato a mo di filo spinato (alias fa delle eliche) più una bella matassa rimasta avvolta all'inizio, raggiunge passando sul pavimento (ma è una soluzione provvisoria più avanti magari metteranno canaline) il tavolo del PC attraversando 2 stanze comunicanti con un corridoio.

La strada sarà 15m ad occhio ma penso che la lunghezza del cavo sarà quasi il doppio.

Però se fuori in chiostrina (quindi forse 60-100m di cavo in meno) gli fa solo 1Mbps in più, tanto vale toglierne 30m e complicarsi la vita con il posizionamento modem.

[frankdan]

Originariamente inviato da diaretto

Comunque mi dispiace ma il doppino non funziona come dici tu, non è che uno dei cavi fa una cosa e l'altro un'altra

E come funziona allora ?

Scusa l'ignoranza, ma a me avevano detto che in ADSL un cavetto serve esclusivamente per la 3 volt e l'altro in banda asimmetrica per la fonia (a certe frequenze) e i dati (ad altre frequenze) ...e comunque grazie mille per il supporto e la pazienza

Per il discorso del sezionamento dovrei allora collegare alla presa LINE del router fibra, con cavo RJ-11 suppongo, nuove scatolette RJ-11 a cui collegare gli altri telefoni ?

[alanfibra]

In adsl con infostrada aveva 3 mb con un attenuazione di 50 al momento è peggiorata.


Ps. grazie a tutti della partecipazione.👍

[Yrbaf]

E' una linea in corrente continua (quindi 2 fili, polo positivo e polo negativo) su cui viene modulato un segnale o più segnali.

Non so se con la vdsl scendono le tensioni, ma con i telefoni RTG altro che 3V
Minimo sono sui 48V ma ci sono anche centrali a 60V
Poi non ricordo perché ma ci sono casi in cui la tensione può superare i 100V (non parlo di vdsl ma sempre di semplice telefono o al più isdn)

[seesopento]

Originariamente inviato da frankdan

E come funziona allora ?

Scusa l'ignoranza, ma a me avevano detto che in ADSL un cavetto serve esclusivamente per la 3 volt e l'altro in banda asimmetrica per la fonia (a certe frequenze) e i dati (ad altre frequenze) ...e comunque grazie mille per il supporto e la pazienza

entrambi i cavi servono per veicolare la fonia ed i dati utilizzando diverse frequenze per l'una e per gli altri. In più non so dove hai letto 3volt, visto che il doppino telefonico ne ha circa 40v con picchi maggiori durante lo squillo.

Originariamente inviato da frankdan

Per il discorso del sezionamento dovrei allora collegare alla presa LINE del router fibra, con cavo RJ-11 suppongo, nuove scatolette RJ-11 a cui collegare gli altri telefoni ?

[random566]

Originariamente inviato da Yrbaf

Non so se con la vdsl scendono le tensioni, ma con i telefoni RTG altro che 3V
Minimo sono sui 48V ma ci sono anche centrali a 60V

anche sulle uscite analogiche del router telecom ci sono circa 48 v. a vuoto.
le centrali a 60 v. erano alcune di quelle elettromeccaniche utilizzate fino agli anni 80.
durante l'invio della chiamata, per azionare la suoneria viene utilizzata una tensione alternata di circa 75 v e frequenza 25 Hz.

Originariamente inviato da Yrbaf

Poi non ricordo perché ma ci sono casi in cui la tensione può superare i 100V (non parlo di vdsl ma sempre di semplice telefono o al più isdn)

tensioni fra 70 e 110 v, sono normalmente utilizzate sulle linee isdn, ma solo sulla linea in ingresso alla borchia isdn, non sui telefoni