[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[rikit2001]

grazie diaretto ero dubbioso sul ping
e su questi valori:
Total FEC Errors: 1401
Total CRC Errors: 2

[overflow]

Buongiorno,

sono gia' utente Fibra 30/3. Stranamente il sito Lido di Telecom dice che per il mio numero telefonico il servizio Fibra 30/3 non e' disponibile!!

Mah! Prima che me lo attivassero dava "Disponibile"........e ora che e' attivo dice "Non disponibile".

Volevo verificare se posso attivare il profilo 100/20. Esiste un modo alternativo per verificare se posso o meno fare l'attivazione ?

Inoltre, nonostante il fatto che io sia a circa 80 metri dall'armadio, il modem mi dice che la portante massima che posso agganciare e' circa 77-79 Mega in download e circa 19 Mega in upload.

Nel caso in cui la 100 Mega fosse disponibile, posso comunque richiedere l'attivazione (e disporre al massimo di 77-79 Mega) oppure corro il rischio di avere una connessione instabile ?

Grazie

[L_Rogue]

Originariamente inviato da Aetheris

All'appuntamento fantasma (assegnato anche se autoinstallante) non si è presentato nessuno e non è stata fatta la commuta
Ho pero' scoperto che il vicino che abita sopra da me e con il quale condivido la stessa vecchia cassettina SIP ha la fibra...

Quindi hai già un disturbante prima ancora di avere la VDSL? Sfortunello...

[L_Rogue]

Originariamente inviato da overflow

Buongiorno,

sono gia' utente Fibra 30/3. Stranamente il sito Lido di Telecom dice che per il mio numero telefonico il servizio Fibra 30/3 non e' disponibile!!

Mah! Prima che me lo attivassero dava "Disponibile"........e ora che e' attivo dice "Non disponibile".

Volevo verificare se posso attivare il profilo 100/20. Esiste un modo alternativo per verificare se posso o meno fare l'attivazione ?

https://www.tim.it/verifica-copertura

[dottortanzy]

Originariamente inviato da overflow

Buongiorno,

sono gia' utente Fibra 30/3. Stranamente il sito Lido di Telecom dice che per il mio numero telefonico il servizio Fibra 30/3 non e' disponibile!!

Mah! Prima che me lo attivassero dava "Disponibile"........e ora che e' attivo dice "Non disponibile".

Volevo verificare se posso attivare il profilo 100/20. Esiste un modo alternativo per verificare se posso o meno fare l'attivazione ?

Inoltre, nonostante il fatto che io sia a circa 80 metri dall'armadio, il modem mi dice che la portante massima che posso agganciare e' circa 77-79 Mega in download e circa 19 Mega in upload.

Nel caso in cui la 100 Mega fosse disponibile, posso comunque richiedere l'attivazione (e disporre al massimo di 77-79 Mega) oppure corro il rischio di avere una connessione instabile ?

Grazie

Armadio saturo,come il mio, per questo dice che non è disponibile anche se hai già la 30

[random566]

Originariamente inviato da L_Rogue

Quindi hai già un disturbante prima ancora di avere la VDSL? Sfortunello...

be', tanto la sorte di tutti gli utenti vdsl è quella di vedere inesorabilmente calare le prestazioni in seguito all'aumento del numero di attivazioni.
forse, a livello "psicologico", è meglio partitre già con un "disturbante", piuttosto che abituarsi alla massima velocità e poi dopo qualche tempo vedersi 30 mega in meno quando un nostro vicino passa a vdsl

[totocrista]

Originariamente inviato da pippocalo

Ho proprio ieri finito di fare il passaggio da Alice 20 cut

Mi dispiace per la tua disavventura. Ma di che striscia in centrale parliamo? Non mi è chiaro.
Sull'ultimo punto:
Fastweb, Vodafone e infostrada mi risulta non mandino nessuno a casa. Non leggo di gente che si strappa le vesti.

[Yrbaf]

Originariamente inviato da ironmark99

Forse ora ho capito meglio... data la minima distanza tra l'apparato e il modem tutti potrebbero andare (nominalmente) a 100/20, mentre ora (vedi il mio caso) sarebbero limitati ai 70Mbit/s imposti dal collegamento ONU->modem. Beh, sì, è vero... però giocare su quell'overbooking (chiamiamolo così tanto per intendersi) funziona tanto meglio quanto più è alto il numero delle linee, per questioni statistiche. Se concentro 192 utenze da 100Mbit/s nominali su un unico collegamento, statisticamente mi serviranno molto meno che 192*100Mbit/s come aggregato per avere una bassa probabilità che il link a monte saturi. Se ne concentro solo 10 sarò molto più vicino ad aver bisogno di 10*100Mbit/s per avere la stessa probabilità. Di questo è necessario tenere conto.
...

Pensandoci meglio e giocando molto sull'overbooking ne avrei pensata una versione rivista (solo per alcuni casi) a basso uso di doppini che si basa sull'idea che 10 - 15 clienti (a max 100/20) siano servibili con 300-350/100 di banda.

Pensiamo al posto (condominio, tra cui magari il tuo) dove ci sono almeno 2 o 3 clienti Tim.

E:

• Metti onu nella cantina (ovviamente in un palazzo già pensato per FTTB a priori e che accetta l'apparato)
• Trasformi 3 o max 4 doppini (magari quelli già in uso dai clienti Tim) in bridge con il 35b. Che con il phantom mode potrebbero diventare di più (5-7)
• Se ipotizziamo che magari i 4 clienti tra diafonia e/o distanza magari prendevano 50Mb a testa allora sappiamo che siamo vicini ai 200Mb di aggregato in 17a, magari possiamo sperare che un 35b ci dia, anche senza vectoring, almeno un 300Mb
• Si tentiamo (vista la situazione attuale) di andare anche senza vectoring, al più cercando (se c'è la possibilità) di massimizzare la distanza tra i doppini (vertici del triangolo o vertici del quadrato dentro il multicoppia ?).
  Sarebbe meglio con il vectoring, ma possiamo fare un tentativo senza e vedere come va (anche se forse ci giochiamo il phantom mode)

Vantaggi (teorici ed alcuni magari mal calcolati):

• Dai la 100/20 nominale a tutti e forse pure su distanze maggiori.
  Si diceva che il 35b arrivava a 100Mb anche fino a 600 metri (dove il 17a è sicuro che non ci arriva) e senza vect.
  Rimane il dubbio se 4 canali senza vect ce la fanno a farmi almeno 300Mb di aggregato (ovviamente più è e meglio è).
• Non usi più tanti cavi ed usi cavi che probabilmente già usavi.
  Quindi non togli niente agli altri provider, non sposti servizi (adsl ed altro) già in uso ed al più usi qualche cavo libero.
• Man mano che crescono gli utenti vai persino ad usare meno cavi (casa - armadio) ed ottieni un effetto leva sulle onu negli armadi evitando l'uso di onu a 192 in certi casi.
  Se ipotizziamo casi fortunati con molti/solo condomini attorno al cabinet, una onu da 48 posti potrebbe anche servire circa 10 condomini (4-5 doppini ciascuno, veri o virtuali che siano) e con una media di 10-15 utenze per condominio ottieni in teoria di servire fino a 100-150 utenze con sempre la onu da 48 posti (più ovviamente le onu satelliti nei singoli edifici).
• Lasci RTG, ADSL e VDSL di altri provider come sono ora (al limite ne subirai i disturbi ed aggiungerai i tuoi a loro, ma nulla di diverso di come è oggi).

Sicuramente non è perfetto (ma è già meglio, almeno in certi casi), quello che mi preoccupa di più è il lato upload con pochi cavi, oltre allo scalare del sistema.

Però era solo una idea per una soluzione a breve termine da trasformare nel tempo in fibra (non per forza FTTH, anche solo FTTB) e per controbattere alle solite risposte dei provider:

D= domanda cliente/popolo
R= risposta provider

• D: Facciamo FTTH ?
• R: Ma lo sai cosa costa il cablaggio fino all'edificio e poi quello verticale, nonché anche il tempo che ci vuole a fare tutto ciò ?
  Non se ne parla per ora, forse tra 4 anni e non per tutti.
  Per ora tieniti la tua FTTC a 40-70Mb
• D: Ok riduciamo i costi e facciamo FTTB ?
• R: Il costo principale è ancora raggiungere l'edificio, e quindi ancora no per ora.
• D: Ok allora lo facciamo con FTTB in bridge 35b, pronti fra pochi mesi ed ad un decimo del costo ?
• R: Acc. non so che dire ...
  Ehm in realtà a me ora torna comodo che siano in pochi ad andare a 100Mb, così ho più tempo per potenziare le infrastrutture.
  E poi è facile dare la colpa al rame per la lentezza (tanto pochi clienti sanno che magari è la fibra quella che non regge quando loro vanno piano ) e dire (illudendo) che sarà un mondo perfetto solo quando sarà tutto in fibra.

PS
La POTS è spesso in realtà già voip, solo che è voip in centrale.
Che problema c'è (almeno per le utenze voce di Tim) a dare pots da onu in cantina ?
Il cliente finale non si accorgerebbe di nulla (almeno finché non manca la corrente nel palazzo ).
Certo sprecheresti porte onu per chi vuole solo il telefono.

PS2
E' solo un'idea e non una proposta forzosa.
Nonché pensata per soluzione a breve termine (nel lungo il tratto brigde in vdsl può essere sostituito da fibra, pur rimanendo in tipologia FTTB per togliere i costi del cablaggio verticale)
E come già detto non è neanche perfetta e soggetta a molte critiche.

PS3
Ameno senza rame ho paura che dovrai cercarti un altro posto di lavoro per forte riduzione del personale in Tim causa perdita di posizione dominante.
A meno che Tim non faccia una rete fibra solo sua.
E' comunque più una battuta che una previsione

[giuliomagnifico]

Originariamente inviato da Cr4z33

Puoi fare anche un ping test verso un server NGI collegato al MUX di Milano e scaricare uno ZIP (sempre da quel server).

Ping:

ping -t maya.ngi.it

ZIP:
http://stat.ngi.it/test.zip

Giulios-iMac:~ Home$ ping  maya.ngi.it
PING test.ngi.it (88.149.128.130): 56 data bytes
64 bytes from 88.149.128.130: icmp_seq=0 ttl=54 time=17.323 ms
64 bytes from 88.149.128.130: icmp_seq=1 ttl=54 time=16.748 ms
64 bytes from 88.149.128.130: icmp_seq=2 ttl=54 time=16.610 ms
64 bytes from 88.149.128.130: icmp_seq=3 ttl=54 time=16.628 ms
64 bytes from 88.149.128.130: icmp_seq=4 ttl=54 time=16.388 ms
64 bytes from 88.149.128.130: icmp_seq=5 ttl=54 time=16.313 ms
64 bytes from 88.149.128.130: icmp_seq=6 ttl=54 time=16.540 ms
64 bytes from 88.149.128.130: icmp_seq=7 ttl=54 time=16.234 ms
64 bytes from 88.149.128.130: icmp_seq=8 ttl=54 time=16.801 ms
64 bytes from 88.149.128.130: icmp_seq=9 ttl=54 time=16.545 ms
64 bytes from 88.149.128.130: icmp_seq=10 ttl=54 time=16.525 ms
64 bytes from 88.149.128.130: icmp_seq=11 ttl=54 time=16.366 ms
^Z
[1]+  Stopped                 ping maya.ngi.it
Giulios-iMac:~ Home$

Chissà come mai va lento il ping dalla pagina web di speedtest mentre da iPhone pinga a 16ms anche sullo speedtest

Curiosità!

Comunque per il problema "saturazione" che riscontro (e anche altri utenti) ogni sera dalle 19/20 alle 23/24, è passato il tecnico poco fa, ha telefonato a nonsochi e detto che io (abito a Udine) sono collegato al nodo di Trieste, e che è possibile che sia qualche problemino sull'apparato di trieste, faranno dei test nei prossimi giorni. E che effettivamente al telefono gli hanno anche confermato che facendo degli upgrade e modifiche a livello superiore alle reti TIM, non dovrebbe influire però non si sa mai... vi terrò aggiornati per chi ha questo problema

[L_Rogue]

Originariamente inviato da random566

be', tanto la sorte di tutti gli utenti vdsl è quella di vedere inesorabilmente calare le prestazioni in seguito all'aumento del numero di attivazioni.
l

Prima che succeda, dovrei avere la FTTH. Qui ci vogliono un po' di scongiuri.

Originariamente inviato da random566

forse, a livello "psicologico", è meglio partitre già con un "disturbante", piuttosto che abituarsi alla massima velocità e poi dopo qualche tempo vedersi 30 mega in meno quando un nostro vicino passa a vdsl

Questo è vero. Vorrò vedere come reagirà il suo vicino di casa quando attiveranno la seconda VDSL al piano inferiore.

[mavelot]

Originariamente inviato da overflow

Buongiorno,

sono gia' utente Fibra 30/3. Stranamente il sito Lido di Telecom dice che per il mio numero telefonico il servizio Fibra 30/3 non e' disponibile!!

Mah! Prima che me lo attivassero dava "Disponibile"........e ora che e' attivo dice "Non disponibile".

Volevo verificare se posso attivare il profilo 100/20. Esiste un modo alternativo per verificare se posso o meno fare l'attivazione ?

Inoltre, nonostante il fatto che io sia a circa 80 metri dall'armadio, il modem mi dice che la portante massima che posso agganciare e' circa 77-79 Mega in download e circa 19 Mega in upload.

Nel caso in cui la 100 Mega fosse disponibile, posso comunque richiedere l'attivazione (e disporre al massimo di 77-79 Mega) oppure corro il rischio di avere una connessione instabile ?

Grazie

Il tuo armadio è sicuramente saturo. Lo potresti verificare dal sito Wholesale scaricando il file excel degli armadi attivi. Se cerchi il tuo sicuramente sarà saturo, e pertanto la vendibilità è chiusa.

Dovrai aspettare lo swap con ONU 192 porte...

Per quanto riguarda la portante massima, in realtà è sicuramente ben più alta di quella indicata dal router, in quanto con il profilo 30M non vengono utilizzati tutti gli slot di frequenza a disposizione, e quindi la stima è al ribasso.

[mavelot]

@Yrbaf:

secondo me stai veramente esagerando con la fantasia....stai ipotizzando soluzioni tecniche al limite del realizzabile, e pertanto pur volendole realizzare, sarebbero possibili in una piccola percentuale di casi.

Giusto per dirne una.....parlare di posizione dei doppini, quindi di triangoli e quadrati all'interno di un 10 o 20 coppie è ininfluente, perchè parliamo di cavi del diametro di 1-2 cm !!!

[(THE REAL) Neo]

Originariamente inviato da pippocalo

1 -- direi proprio di no perchè devono fare una permuta importante in strada dove c'è il tuo cabinet. La permuta spostarà il tuo doppino dal percorso attuale verso la centrale all'apparato ottico che è stato aggiunto (quello con il cappello rosso)


2 -- Purtroppo non è possibile fare previsioni attendibili. Oggi quei valori dipendono da "tutto" il percorso dalla centrale a casa tua. Con il nuovo servizio conterà solo il pezzo che rimane in rame ovvero quello dal cabinet più vicino a casa tua a casa tua stessa. Più corta sarà questa distanza meglio andrai. Mentre quella dal cabinet alla centrale, essendo coperta in fibra, conterà praticamente nulla. Tu sai ad occhio quanto dista il cabinet con il cappello rosso da casa tua?


ciao

Capisco,purtroppo non sò la distanza,poiché non sò a quale cabinet mi collegheranno...
Quí a Castelfranco Veneto,hanno cablato in fibra da poco,e non conosco la dislocazione dei cabinet "rossi"...

Originariamente inviato da Yrbaf

Beh ovviamente con arrangiarsi l'utente non pretendeva di andare lui in armadio a fare la permuta.

Certo che è possibile arrangiarsi da soli, anzi per gli OLO è già da un po' (o lo è sempre stata) prassi comune far arrangiare l'utente nel caso di migrazione (modem spedito e ti arrangi tu nella tua casa, ma ovviamente all'armadio ci va ancora un tecnico).
Solo per le nuove linee viene il tecnico a casa.

E pure Tim si sta spostando a partire dal 2016 pian piano nella stessa direzione (qui la chiamiamo "autoinstallazione").
Però se sarà autoinstallazione o installazione con il tecnico a casa lo decide Tim, non penso si possa dire "no voglio fare tutto io, non venire".
Come non si può dire (vero con gli OLO) "no non voglio l'autoinstallazione, pretendo il tecnico (a gratis)", perché è già tutto deciso quando fai il contratto.

Sí,intendevo proprio questo,ovvero arrangiarmi a collegare il modem vdsl in casa.

Io ho specificato che preferirei avere solo il modem,senza intervento tecnico a casa.
Speriamo abbiano capito,perché non mi và di pagare qualcuno,per collegare un modem al doppino.

Inviato dal mio Nexus 5X utilizzando Tapatalk

[Yrbaf]

Originariamente inviato da Yrbaf

Trasformi 3 o max 4 doppini (magari quelli già in uso dai clienti Tim) in bridge con il 35b. Che con il phantom mode potrebbero diventare di più (5-7)

Preciso che parlo di 35b perché lo pensavo la soluzione meno invadente e più compatibile con altri stream sui cavi paralleli.

Non sono per forza pro 35b only e fregandosene allora si possono per me considerare benissimo anche profili custom (magari a potenza maggiorata) come diceva Iron, l'uso del 30a (che ci darebbe maggiore upload ma ucciderebbe il vectoring per il futuro) e perché no anche il GFAST (che sulle corte distanze farebbe magari tutto con solo 2 doppini).
Però probabilmente onu nuove negli armadi ed ancora addio a vectoring.

[andymax]

ho attivato via web con offerta smart fibra venerdì 5/2

è arrivato un sms che mi avrebbero chiamato per fissare appuntamento

questa telefonata è arrivata per ben 2 volte fissando il giorno (martedi 16-2 prox)

questa mattina arriva un sms che mi dice che l'appuntamento è annullato per verifiche amministrative....

altra cosa strana:
sul sito di mytim risultano 2 linee
quella nuova che ho dovuto fare obbilgatoriamente perchè una volta ero isdn e quindi niente rientro in fibra

e poi stranamente quella attuale che dismetterò ma che non ho mai comunicato

[Yrbaf]

Originariamente inviato da mavelot

@Yrbaf:
Giusto per dirne una.....parlare di posizione dei doppini, quindi di triangoli e quadrati all'interno di un 10 o 20 coppie è ininfluente, perchè parliamo di cavi del diametro di 1-2 cm !!!

Mica ho detto che risolve, solo un esperimento.
Se non cambia amen, non proviamoci neanche.

Comunque la soluzione più semplice nella vita è sempre non fare nulla ed avere lo scarica barile (scusa) per giustificare il non fare nulla

Cosa che vedo spesso usata nelle aziende (non parlo certo di Tim).

Ok torniamo a parlare del solito

EDIT:
PS
A volte le masturbazioni mentali e le idee al limite del folle qualche volta possono rivelarsi meno folli (se provate sul campo) e sono giudicati tali magari da persone con limitata visione innovativa.
Aggiungo un esempio pratico (e realmente accaduto):
Molti anni fa in azienda da me (con me lì da poco ed ancora di poco peso) ci fu da risolvere il problema che un ns software (acquistato quindi non modificabile) non era affidabile perché nelle comunicazioni di rete (che gestiva con udp) in caso di perdita di pacchetti (non per forza dovuti alla rete) non gestiva la ritrasmissione e si creavano blocchi e disservizi.
Ad una riunione io proposi la pazza idea di creare un rete vpn interna alla lan (openvpn per farla semplice) e veicolare il traffico lì dentro.
Il tunnel avrebbe gestito la ritrasmissione in caso di perdita pacchetto.
L'idea fu bocciata dal laureato (io no) responsabile IT (nonché mio amico, alias non c'erano attriti con lui e non era uno scontro ma solo uno scambio di opinioni) come folle (ed in parte lo era, detto pure da me) una complicazione inutile che non portava benifici al cliente, che non avrebbe funzionato, molto costosa da implementare (perché per lui le vpn si fanno solo serie, alias con ipsec e concentratori hw Cisco ) e solo una pippa mentale ... ecc.
La cosa non passò e andammo avanti forse altri 2 anni (con gli stessi identici problemi, dato che il produttore del software non poneva rimedi).
Ad una successiva riunione si risollevò il problema chiedendo una soluzione ai partecipanti ed io gentilmente riproposi l'idea. Questa volta il capo azienda decise di provare (nonostante ancora a verbale la forte opposizione del responsabile IT e Reti) e si mise in piedi (almeno per alcuni tratti ed in puro sw con openvpn) per un 3-6 mesi.
Alla riunione successiva il capo IT era pronto a vedere i risultati della perdita di tempo, ...ecc
Il reparto che si occupava della cosa gli portò dati che mostravano una riduzione del 60% dei problemi (il sw faceva comunque schifo e se perdeva i dati lui, il tunnel mica ci poteva fare nulla), con un forte entusiamo loro (meno telefonate di assistenza, meno stress, ...ecc).
Il mio amico era ancora contrario, non era la soluzione giusta (ma quella giusta non potevi averla alias fare fixare il sw), era una complicazione, si usava un sistema vpn di dubbia qualità per ambienti di produzione, ...ecc
Però alla fine ammise "anche se io insisto che non è così che si dovrebbe fare, pare però che in effetti sembra che funzioni anche se per pochi casi"
E quel "pochi" erano il 60% circa e scusa se io non ci sputavo sopra (visto che l'alternativa era un bel 0%)

Con questo non voglio dire che l'idea proposta prima sia vincente, ma solo che a volte le bocciature sono dovute anche alla limitata visione iniziale di chi le giudica (in buona fede).
Quindi di solito non mi offendo a priori, soprattutto quando sono scettico pure io su alcuni dettagli.

[diaretto]

Originariamente inviato da rikit2001

grazie diaretto ero dubbioso sul ping
e su questi valori:
Total FEC Errors: 1401
Total CRC Errors: 2

Il ping dipende troppo dalla distanza del server e dalle condizioni di sovraccarico della rete nazionale in quel momento per fare un paragone.

Pinga 192.168.100.1 (la ONU in armadio), quello è un test affidabile

Gli errori FEC ci stanno, i CRC un po' meno, ma se l'impianto di casa è a posto per cosi pochi crc non farti problemi.

[LamerTex]

Originariamente inviato da (THE REAL) Neo

Io ho specificato che preferirei avere solo il modem,senza intervento tecnico a casa.
Speriamo abbiano capito,perché non mi và di pagare qualcuno,per collegare un modem al doppino.

Guarda che non devi mica pagarlo tu, è compreso nell'attivazione il tecnico se non si fa l'auto-installazione (dove comunque un tecnico deve uscire e andare all'armadio a fare la permuta)

[totocrista]

Originariamente inviato da Yrbaf

Preciso che parlo di 35b perché lo pensavo la soluzione meno invadente e più compatibile con altri stream sui cavi paralleli.

Non sono per forza pro 35b only e fregandosene allora si possono per me considerare benissimo anche profili custom (magari a potenza maggiorata) come diceva Iron, l'uso del 30a (che ci darebbe maggiore upload ma ucciderebbe il vectoring per il futuro) e perché no anche il GFAST (che sulle corte distanze farebbe magari tutto con solo 2 doppini).
Però probabilmente onu nuove negli armadi ed ancora addio a vectoring.

Visto che parliamo di fanta vdsl perché non aprire un thread a parte

[awemo]

Originariamente inviato da Ameno

Complimenti per il collega che sparla dei colleghi: sicuramente nel suo gruppo di lavoro hanno tutti il Q.I. superiore a 140

non voleva offendere... solo che mi ha detto che ci pensava lui ed era meglio non mettere in moto altro per evitare complicazioni ...

inoltre basta leggere i vari forum, questo compreso... nei call center, in generale, è difficile trovare competenze. Il vero problema è che spesso non sanno che pesci prendere e sparano caxxate. IMHO

Ciao