[Thread Ufficiale] AMD APU Llano/Trinity/Richland/Kaveri - Aspettando Carrizo

[devil_mcry]

Originariamente inviato da george_p

E da questa immagine postata da Dresdenboy su SA:


Non posso fare a meno di vedere il risultato in single core uguale a quello della prima versione di BD a 3600 mhz... solo che carrizo viaggia a 1.800 mhz!!!

Mamma... speriamo bene.

In realtà, in turbo su un core va a 3200MHz...

EDIT e BD 8150 a 3600 faceva 1.02 http://www.anandtech.com/show/4955/t...x8150-tested/3 che in turbo erano però tipo 4.2

[george_p]

Originariamente inviato da devil_mcry

In realtà, in turbo su un core va a 3200MHz...

EDIT e BD 8150 a 3600 faceva 1.02 http://www.anandtech.com/show/4955/t...x8150-tested/3 che in turbo erano però tipo 4.2

Ahhh... mi ero scordato del turbo e anzi lo davo per assente
Però dell'8150 mi ricordo punteggi inferiori a 1 in single core, mi sembra 0.90... possibile mi sbagli?

Ora sto uscendo poi faccio un pò di calcolini ...insomma carrizo almeno versione desktop quanto darà in più?

[devil_mcry]

Originariamente inviato da george_p

Ahhh... mi ero scordato del turbo e anzi lo davo per assente
Però dell'8150 mi ricordo punteggi inferiori a 1 in single core, mi sembra 0.90... possibile mi sbagli?

Basterebbe aprire il link per toglierti ogni dubbio lol. Faceva 1.02

[Radeon80]

Dal test risulta che a cinebench con il turbo in ST va sui 3 ghz.

[devil_mcry]

Facendo un calcolo banale

BD faceva 0.243 pti a GHz
Carrizo fa sui 0.2625 pti a GHz
PD faceva sui 0.2619 pti a GHz (con 1.1 pti a 4.2GHz)

Preso quel bench la differenza tra PD e Carrizo è minima, ho aggiunto una cifra in più che cogliere un po meglio il dettaglio ma siamo li. Il salto è stato per lo più tra BD e PD

EDIT mentre Kaveri fa 0.2575 pti a GHz ma non avendo la L3 un po' impatta probabilmente

[Free Gordon]

Infatti il salto per Carrizo non è nelle performance, pressoché simili tra steamroller ed excavator ma sui consumi, essendo il 40% in meno su Carrizo rispetto a Kaveri..

Hanno abbassato un po' il clock, mantenuto le prestazioni e ridotto i consumi.

Sono APU per i notebook, su desktop non avranno particolarmente senso imho...

Basta che escano più che altro...e che producano notebook in buone quantità. Poi le venderanno...sono buoni processori.

[george_p]

Originariamente inviato da devil_mcry

Basterebbe aprire il link per toglierti ogni dubbio lol. Faceva 1.02

Come scritto ieri andavo di frettissima e non potevo, sono andato su anandtech per vedere il risultato... dove l'8150 ha un punteggio in single di 0.97 contro 1.03 del 7850K
http://www.anandtech.com/bench/product/1200?vs=434

Si ricordavo male anche se il mio ricordo era sempre legato a un punteggio sotto l'1,00.

Originariamente inviato da Free Gordon

Infatti il salto per Carrizo non è nelle performance, pressoché simili tra steamroller ed excavator ma sui consumi, essendo il 40% in meno su Carrizo rispetto a Kaveri..

Hanno abbassato un po' il clock, mantenuto le prestazioni e ridotto i consumi.

Sono APU per i notebook, su desktop non avranno particolarmente senso imho...

Basta che escano più che altro...e che producano notebook in buone quantità. Poi le venderanno...sono buoni processori.

Queste si infatti e per logica quelle su desktop dovrebbero avere altre modalità, perché se mi alzi la frequenza abbassandomi i consumi di conseguenza posso spingerli ben più in alto rispetto a quanto fatto ad es con Kaveri a prescindere dal silicio penso.
Altrimenti una revisione differente per desktop per pompare e su un silicio che sappiamo essere migliore dell'attuale 28 nm bulk.

[george_p]

Originariamente inviato da devil_mcry

Facendo un calcolo banale

BD faceva 0.243 pti a GHz
Carrizo fa sui 0.2625 pti a GHz
PD faceva sui 0.2619 pti a GHz (con 1.1 pti a 4.2GHz)

Preso quel bench la differenza tra PD e Carrizo è minima, ho aggiunto una cifra in più che cogliere un po meglio il dettaglio ma siamo li. Il salto è stato per lo più tra BD e PD

EDIT mentre Kaveri fa 0.2575 pti a GHz ma non avendo la L3 un po' impatta probabilmente

Anche carrizo non ha L3 ma trovo strano Kaveri visto che a parità di frequenza dovrebbe andare di più e non mi torna, L3 o non L3.

Però ho la sensazione che Carrizo mobile sia una versione diversa da quella che vedremo per dektop.

[devil_mcry]

Originariamente inviato da george_p

Come scritto ieri andavo di frettissima e non potevo, sono andato su anandtech per vedere il risultato... dove l'8150 ha un punteggio in single di 0.97 contro 1.03 del 7850K
http://www.anandtech.com/bench/product/1200?vs=434

Si ricordavo male anche se il mio ricordo era sempre legato a un punteggio sotto l'1,00.

Questa è la review del 8150 al D1



Evidentemente la comparativa è sbagliata. Che poi da 0.97 a 1.02 possa essere anche solo una fluttuazione ci sta, ma nella review del 8150 quelli erano i dati (e io credo siano + affidabili)

[devil_mcry]

Originariamente inviato da george_p

Anche carrizo non ha L3 ma trovo strano Kaveri visto che a parità di frequenza dovrebbe andare di più e non mi torna, L3 o non L3.

Però ho la sensazione che Carrizo mobile sia una versione diversa da quella che vedremo per dektop.

Perchè Kaveri dovrebbe andare di più? L'architettura di Carrizo è più nuova, essendo Excavator. Un minimo di miglioramento di IPC ci deve essere

[george_p]

Originariamente inviato da devil_mcry

Questa è la review del 8150 al D1



Evidentemente la comparativa è sbagliata. Che poi da 0.97 a 1.02 possa essere anche solo una fluttuazione ci sta, ma nella review del 8150 quelli erano i dati (e io credo siano + affidabili)

Mi fa strano vedere risultati simili tra l'X4 975, l'X6 1100T e l'FX 8150, in single probabilmente si nota di meno la differenza forse anche dovuta ai diversi turbo dei processori.

Ma poi stiamo anche parlando dello stesso sito, sia l'immagine postata da te che il mio link. Tra l'altro oggi ho visto pure aggiornato con il 7850 che fino a qualche mese fa manco c'era e il 7870.

Originariamente inviato da devil_mcry

Perchè Kaveri dovrebbe andare di più? L'architettura di Carrizo è più nuova, essendo Excavator. Un minimo di miglioramento di IPC ci deve essere

Non ho specificato PD, Kaveri dovrebbe andare meglio rispetto a PD visto che mantiene le stesse prestazioni di richland con frequenza più bassa.

[devil_mcry]

Originariamente inviato da george_p

Mi fa strano vedere risultati simili tra l'X4 975, l'X6 1100T e l'FX 8150, in single probabilmente si nota di meno la differenza forse anche dovuta ai diversi turbo dei processori.

Ma poi stiamo anche parlando dello stesso sito, sia l'immagine postata da te che il mio link. Tra l'altro oggi ho visto pure aggiornato con il 7850 che fino a qualche mese fa manco c'era e il 7870.



Non ho specificato PD, Kaveri dovrebbe andare meglio rispetto a PD visto che mantiene le stesse prestazioni di richland con frequenza più bassa.

Si ma bisogna vedere se quel quel guadagno è pari alla perdita di performance in termini di IPC della L3.

cioè può anche fare il 10% in + di PD come IPC, ma se la L3 gli fa perdere il 15% in quel test andrà comunque meno

[isomen]

Fra piledriver e kaveri direi che é un sostanziale preggio, l'8350 a 4ghz mi fa 1,06 mentre l'860K fa 1,05

ciauz

[devil_mcry]

Originariamente inviato da isomen

Fra piledriver e kaveri direi che é un sostanziale preggio, l'8350 a 4ghz mi fa 1,06 mentre l'860K fa 1,05

ciauz

Io avevo preso i valori qui


cmq più o meno siamo li

[isomen]

Originariamente inviato da devil_mcry

Io avevo preso i valori qui


cmq più o meno siamo li

Io, quando posso, preferisco farli da solo... cmq la differenza sull'8350 può essere dovuta al turbo (che io tengo disabilitato, ma nel test ST incide anche più che in quello MT), ripensando al tuo discorso sulla L3 kaveri nn mi sembra così male... sta praticamente alla pari degli FX (peccato che salga meno di frequenza).

ciauz

[devil_mcry]

Originariamente inviato da isomen

Io, quando posso, preferisco farli da solo... cmq la differenza sull'8350 può essere dovuta al turbo (che io tengo disabilitato, ma nel test ST incide anche più che in quello MT), ripensando al tuo discorso sulla L3 kaveri nn mi sembra così male... sta praticamente alla pari degli FX (peccato che salga meno di frequenza).

ciauz

Beh se te eri senza turbo la differenza ci sta, più o meno i numeri sono quelli

Diciamo che comunque le differenze sono in ogni caso minime (e nota che la % che ho tirato io prima fuori è proprio a caso non so quanto rende la L3) comunque anche con i tuoi numeri Kaveri rimane un pelino sotto (0.265 vs 0.2625)


Per il discorso L3 comunque ho trovato più review dove davano il 6800k per 1.13pti a 4.4GHz

quindi PD senza L3 fa 0.2569 pti a GHz

prendendo i 0.265 pti a GHz del tuo la L3 non conta una mazza in questo test su un core, esce tipo il 3%.

Quindi un ipotetico Kaveri con L3 potrebbe fare 0.27 pti a GHz mentre un ipotetico Carrizo con L3 più o meno anche (o al massimo un filo in più visto che a me usciva più differenza tra kaveri e carrizo).

Insomma, non ci vedo tantissima differenza tra PD e quello che è venuto dopo (ST e EX), probabilmente passando da PD a EX c'è meno differenza di quanta ce ne fu tra BD e PD e questo spiegherebbe perchè non hanno lanciato CPU high end con architetture maggiori, probabilmente non andavano molto di più.

Poi ovviamente questo vale per il Cinebench

[isomen]

Originariamente inviato da devil_mcry

Beh se te eri senza turbo la differenza ci sta, più o meno i numeri sono quelli

Diciamo che comunque le differenze sono in ogni caso minime (e nota che la % che ho tirato io prima fuori è proprio a caso non so quanto rende la L3) comunque anche con i tuoi numeri Kaveri rimane un pelino sotto (0.265 vs 0.2625)


Per il discorso L3 comunque ho trovato più review dove davano il 6800k per 1.13pti a 4.4GHz

quindi PD senza L3 fa 0.2569 pti a GHz

prendendo i 0.265 pti a GHz del tuo la L3 non conta una mazza in questo test su un core, esce tipo il 3%.

Quindi un ipotetico Kaveri con L3 potrebbe fare 0.27 pti a GHz mentre un ipotetico Carrizo con L3 più o meno anche (o al massimo un filo in più visto che a me usciva più differenza tra kaveri e carrizo).

Insomma, non ci vedo tantissima differenza tra PD e quello che è venuto dopo (ST e EX), probabilmente passando da PD a EX c'è meno differenza di quanta ce ne fu tra BD e PD e questo spiegherebbe perchè non hanno lanciato CPU high end con architetture maggiori, probabilmente non andavano molto di più.

Poi ovviamente questo vale per il Cinebench

Il 6800K é richland, quindi 1,13 a 4,4 ci può stare... kaveri dovrebbe fare qualcosa in più (+0,08 con +400mhz sono pochini), in pratica un 860K é pari ad un 4300... e ha annullato l'assenza della L3 (nn é molto, ma qualcosa é), ma nn capisco come fai a dire che se éro senza turbo la differenza c'é... i test l'ho fatti entrambi a 4ghz e senza turbo

ciauz

[george_p]

Originariamente inviato da devil_mcry

Insomma, non ci vedo tantissima differenza tra PD e quello che è venuto dopo (ST e EX), probabilmente passando da PD a EX c'è meno differenza di quanta ce ne fu tra BD e PD e questo spiegherebbe perchè non hanno lanciato CPU high end con architetture maggiori, probabilmente non andavano molto di più.

Non sono tanto d'accordo anzi forse per niente visto che PD rispetto a BD aumenta anche la frequenza di più dell'11% passando da 3600 a 4000 mhz con 400 mhz di sola frequenza, togliendo questo aumento infatti rimane un aumento ipc del 7% circa che non è tutta quella differenza.
E pure in Richland hanno aumentato la sola frequenza per poter ottenere maggiori performance mentre con godavari sono riusciti ad ottenere in termini percentuali solo la metà se va bene.

Con PD si son giocati tutto (ma non potevano fare diversamente visti i risultati pessimi di BD) e infatti l'unica cosa che son riusciti a tirare fuori dopo sono quei forni nucleari a 225 w di tdp e le versioni "E" che risolvono solo poca roba in termini di voltaggi... risultato fermi due anni.

Sull'ultima frase su B&C hanno spiegato che adattare i disegni di una architettura FX quindi senza igpu su diversi nodi comportava costi eccessivi che amd non poteva permettersi, se andiamo a vedere i nodi annullati di glofo poi e i soldi spesi a vuoto di amd si capiscono molte cose... mi auguro davvero che ci sia vera concorrenza con i nuovi 14/16/FF++/ecc ecc.


In definitiva ST ed EX son limitati dal silicio mentre PD ha avuto almeno in quel frangente tutto il boost possibile fino all'ultimo.
Se poi consideriamo che la versione di EX è mobile e hanno privilegiato estremamente la parte consumi rispetto alle prestazioni pure che in quel settore è importantissimo si capisce la "poca" differenza, che poi poca tanto non è forse visto che in 15/35 W offrono prestazioni ben più elevate rispetto a KV.

Infine se in amd hanno avuto (prima di tutto) i soldi per lavorare distintamente anche su una versione desktop per privilegiare invece un pò di più le prestazioni come penso e mi auspico personalmente allora il vero confronto lo vedremo proprio li il prossimo anno.

[Free Gordon]

Originariamente inviato da george_p

Anche carrizo non ha L3 ma trovo strano Kaveri visto che a parità di frequenza dovrebbe andare di più e non mi torna, L3 o non L3.
Però ho la sensazione che Carrizo mobile sia una versione diversa da quella che vedremo per dektop.

Hmm...non credo.
Quest'APU è stata studiata per tenere i consumi bassi grazie alle nuove librerie e un pp migliorato.
Non credo faranno una vers desktop che avrà un IPC molto differente da Kaveri.

Queste APU sono fatte per i notebook e DEVONO venderne a pacchi.

Il reparto marketing dovrà lavorare sodo, ma questo treno non devono perderlo. Finalmente dopo mooolti anni, hanno una buona piattaforma per i notebook in AMD. Devono sfruttarla, sennò sono fritti...

[Free Gordon]

Sì, credo anche io che il salto più grosso in IPC, l'abbiano fatto da BD a PD.

Per questo Carrizo è un'APU studiata sul low power.

E ben venga...basta la vendano al prezzo giusto e lavorino bene con gli OEM per farla adottare.

Nei centri commerciali almeno ogni due notebook Intel, ce ne dovrebbe essere uno con APU AMD...così le cose girerebbero molto meglio per tutto il mercato.


PS: L'UNICA APU DESKTOP che avrebbe senso...è un'APU con caratteristiche simili a quella di PS4 (cioè con una GPU degna di nota) e le HBM.
Per il resto le APU sul desktop per ora non servono a una mazza...
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