Nuove specifiche PlayStation 4 e Xbox 720: grosso passo in avanti rispetto all'attuale generazione

[Lino P]

Originariamente inviato da tony73

Finalmente toglieranno il freno a mano ai PC, o almeno lo spero..

Originariamente inviato da Lanfi

Occhio ragazzi, il velato ottimismo della new concerne soprattutto il fatto che l'architettura delle nuove console sia simile a quella di un pc. Ovviamente, fin dal day1 avranno un hardware nettamente inferiore a quello di un pc gaming però, avendo un'architettura simile, si può sperare che i porting (perché tanto con quello avremo a che fare nel 90% dei casi) su pc funzionino meglio di come funzionano ora.

la chiave è proprio questa, l'ottimizzazione.
Al di là del fatto che l'hardware sia di derivazione pc o meno, c'è da sperare in uno sviluppo sincrono tra piattaforme, altrimenti non si va da nessuna parte.
Certo, ben venga l'hardware pompato anche su console, ma se lo sviluppo fa a pugni con l'hardware propriamente "desktop" dei pc, si avranno altri far cry 3 che lasciano un i7 da 5ghz al 60% a pieno carico, e di questo passo siamo punto e a capo.
C'è solo da augurarsi che la matrice, in senso lato, di questi componenti, sia il + possibile allineata all'hardware in uso nei pc desktop, cosicchè anche lo sviluppo possa avvenire con una metrica unificata, altrimenti non si risolve nulla.

[Dott.Wisem]

Due cose dall'articolo non mi sono molto chiare:

Comunque un netto miglioramento rispetto all'attuale generazione, visto che PlayStation 3 e Xbox 360 arrivano a consumare fino a 200W

Immagino si riferisca alle versioni di lancio, perché quelle attuali consumano molto, ma MOLTO, meno, specie l'ultima PS3 super-slim.

I limiti alla bandwidth della memoria potrebbero provocare un sovraccarico di lavoro sulla CPU

Come può un collo di bottiglia, come la limitata bandwidth delle ram, provocare un sovraccarico sulla CPU? Questa me la dovete spiegare... Da che mondo è mondo, un collo di bottiglia determina che alcuni componenti rimangano fermi più del dovuto, in attesa di input. Questo non è un sovraccarico di lavoro, anzi, è proprio l'esatto opposto! L'unico componente che viene oberato di lavoro è quello che presenta il collo di bottiglia, che in questo caso è la ram.

[Dott.Wisem]

Originariamente inviato da Lino P

[...]Certo, ben venga l'hardware pompato anche su console, ma se lo sviluppo fa a pugni con l'hardware propriamente "desktop" dei pc, si avranno altri far cry 3 che lasciano un i7 da 5ghz al 60% a pieno carico, e di questo passo siamo punto e a capo.[...]

Ma quanti sono gli utenti PC che hanno un i7 overcloccato a 5GHz?

[Avatar0]

Jaguar .... è uno scherzo, spero .
Dai mettiamoci direttamente un atom e facciamo prima ... vabbè dai, tanto è uno scherzo.

7970m e pure depotenziata ? Andrebbe pure peggio di una 7850.

GDDR3 ? Ancora esistono ?

[Max_R]

Originariamente inviato da tony73

Finalmente toglieranno il freno a mano ai PC, o almeno lo spero..

Imho persino il pad diventa spesso una limitazione per le conversioni o i giochi multipiatta... Su console con determinati generi o su pc con pressochè tutti i titoli, non sono mai riuscito ad abituarmici...

Originariamente inviato da Avatar0

Jaguar .... è uno scherzo, spero .
Dai mettiamoci direttamente un atom e facciamo prima ... vabbè dai, tanto è uno scherzo.

7970m e pure depotenziata ? Andrebbe pure peggio di una 7850.

GDDR3 ? Ancora esistono ?

Peggio di una 7850? Dici che non basterebbe?

[rigelpd]

Notizia pessima. Quando compro una console casalinga non mi interessano i consumi, mi interessa la potenza. Non si tratta di console portatili caxxo! Qui non c'e un poblema di autonomia! E mi fate una 8 core da 1.6 miseri ghz? Manvo fosse uno smartphone! Male, molto molto male.

[Max_R]

Originariamente inviato da rigelpd

Notizia pessima. Quando compro una console casalinga non mi interessano i consumi, mi interessa la potenza. Non si tratta di console portatili caxxo! Qui non c'e un poblema di autonomia! E mi fate una 8 core da 1.6 miseri ghz? Manvo fosse uno smartphone! Male, molto molto male.

Non si tratta solo di consumi, ovviamente...

[NighTGhosT]

Volevo ricordarvi che quando sono usciti i teardowns della U, ci siam messi tutti a sparargli contro. Sembrava un zavaglio internazionale dalle specifiche tecniche.

Poi pero' e' arrivata e si e' portata dietro ZombiU come PRIMO software dedicato.

Queste specifiche vanno gia' di per se ben oltre quelle di U, eh.....non le darei sinceramente per spacciate, anche se queste dovessero essere le specifiche finali confermate.

[Dott.Wisem]

Originariamente inviato da rigelpd

Notizia pessima. Quando compro una console casalinga non mi interessano i consumi, mi interessa la potenza. Non si tratta di console portatili caxxo! Qui non c'e un poblema di autonomia! E mi fate una 8 core da 1.6 miseri ghz? Manvo fosse uno smartphone! Male, molto molto male.

Io invece spero che non facciano una console che al lancio consuma come una sanguisuga, riscalda come un termosifone, pesa come un mattone, ha l'alimentatore esterno (mattone anch'esso), fa rumore come un trattore e si fonde dopo 1-2 anni d'uso.

[coschizza]

Originariamente inviato da rigelpd

Notizia pessima. Quando compro una console casalinga non mi interessano i consumi, mi interessa la potenza. Non si tratta di console portatili caxxo! Qui non c'e un poblema di autonomia! E mi fate una 8 core da 1.6 miseri ghz? Manvo fosse uno smartphone! Male, molto molto male.

8 core e 1.6Ghz se non sappimo di che architettura sono non puoi dire che sono miseri magari sono piu veloci della cpu top di mercato x86 magari no ma non abbiamo nessuna base per dirlo.

[Lino P]

Originariamente inviato da Dott.Wisem

Ma quanti sono gli utenti PC che hanno un i7 overcloccato a 5GHz?

non importa, era un esempio come un altro per dire che lo sviluppo attuale penalizza anche macchine molto performanti, per cui se non si lavora a piattaforme unificate neppure la potenza renderà certi giochi ben fruibili su pc.
Spero di essermi spiegato.

[tailss]

C'è da dire comunque che ora la tecnologia utilizzata sarà proprietaria solo in minima parte e, essendo l'hardware di derivazione pc, le conversioni da tali console saranno più agevoli e i titoli multipiattaforma avranno una programmazione più standard e più orientata verso la piattaforma pc+directx.

A proposito, si sa già che versione di directx useranno Orbis e Durango?

[Dimonios]

Ma chi se ne frega della potenza in sé? Sembra che si ragioni da bambini.

La cosa importante è che supporteranno le DirectX 11 e l'architettura x86. Fino ad ora il muro per i PC sono state le Direct X9 e la conversione da PowerPC/Cell @ x86. Per PC si alzerà risoluzione e si metteranno i filtri senza dover riscrivere nulla di complicato, al contrario di come attualmente avviene.

[thedoctor1968]

si sta parlando delle nuove console come di novità e passi in avanti, diciamocela tutta: le console sono un orribile compromesso per giocare ad un livello medio-basso evitando il più possibile la pirateria e le rotture di scatole di configurazioni in un comodo ambiente standardizzato. Se volessi fare una console di questo tipo mi prendo una scheda madre mini itx, un processorino, 4-8 giga di ram e ti ho fatto una super console

[El Bombastico]

Parlo da ignorante in merito alle tecniche di programmazione.
La PS3 (x esempio) fa girare God of war a 720p con una scheda video che ha se non sbaglio 28 shader neanche unificati...ora, se le indiscrezioni sono giuste, le prossime console avranno GPU con un numero di shader vicino a 1200...un bel 50x dal punto di vista hardware, se poi ci mettiamo l'ottimizzazione, la situazione non mi sembra pessima...

[coschizza]

Originariamente inviato da thedoctor1968

Se volessi fare una console di questo tipo mi prendo una scheda madre mini itx, un processorino, 4-8 giga di ram e ti ho fatto una super console

in questo modo non avresti una console ma solo un pc lento nu piu ne meno

[ice_v]

Originariamente inviato da Lino P

la chiave è proprio questa, l'ottimizzazione.
Al di là del fatto che l'hardware sia di derivazione pc o meno, c'è da sperare in uno sviluppo sincrono tra piattaforme, altrimenti non si va da nessuna parte.
Certo, ben venga l'hardware pompato anche su console, ma se lo sviluppo fa a pugni con l'hardware propriamente "desktop" dei pc, si avranno altri far cry 3 che lasciano un i7 da 5ghz al 60% a pieno carico, e di questo passo siamo punto e a capo.
C'è solo da augurarsi che la matrice, in senso lato, di questi componenti, sia il + possibile allineata all'hardware in uso nei pc desktop, cosicchè anche lo sviluppo possa avvenire con una metrica unificata, altrimenti non si risolve nulla.

Secondo me anche cosi cambierà meno di quanto ci si augurava...ma spero che ciò venga smentito. Il motivo principale del mio scetticismo è che comunque anche avendo hw simile a quello dei PC odierni, per arrivare a ad alti livelli di ottimizzazione, non ci eravamo "accordati" che è necessario ricorrere allo sviluppo di engine programmati direttamente e specificamente sull'hardware (link), usando meno layer di software possibilmente, per non sottrarre ulteriori prestazioni alla macchina?

Eh allora se è questo l'approccio cosa cambia per noi pcisti? Se io prendo il mio pc 1090t, 8Gb RAm, GTX670 e ci metto un team di sviluppatori a lavorare e sviluppare engine direttamente su quel hardware è chiaro che appena gli chiedo di applicare il loro engine a un altro sistema simile dal punto di vista prestazionale...i5, 8gb ram, HD7950 per dire...dovranno (imho per forza) rivedere parti del loro engine per adattarlo anche a quella "piattaforma" e quindi la domanda sorge spontanea...sicuri che a fronte di hardware non tanto distante sulla scala evolutiva, e quindi vicino a quello del hardware impiegato nel PC medio odierno, equivale veramente a un approccio più semplicistico e immediato dalla parte di chi sviluppa sotto quest'otica?

[Lino P]

Originariamente inviato da ice_v

Secondo me anche cosi cambierà meno di quanto ci si augurava...ma spero che ciò venga smentito. Il motivo principale del mio scetticismo è che comunque anche avendo hw simile a quello dei PC odierni, per arrivare a ad alti livelli di ottimizzazione, non ci eravamo "accordati" che è necessario ricorrere allo sviluppo di engine programmati direttamente e specificamente sull'hardware (link), usando meno layer di software possibilmente, per non sottrarre ulteriori prestazioni alla macchina?

Eh allora se è questo l'approccio cosa cambia per noi pcisti? Se io prendo il mio pc 1090t, 8Gb RAm, GTX670 e ci metto un team di sviluppatori a lavorare e sviluppare engine direttamente su quel hardware è chiaro che appena gli chiedo di applicare il loro engine a un altro sistema simile dal punto di vista prestazionale...i5, 8gb ram, HD7950 per dire...dovranno (imho per forza) rivedere parti del loro engine per adattarlo anche a quella "piattaforma" e quindi la domanda sorge spontanea...sicuri che a fronte di hardware non tanto distante sulla scala evolutiva, e quindi vicino a quello del hardware impiegato nel PC medio odierno, equivale veramente a un approccio più semplicistico e immediato dalla parte di chi sviluppa sotto quest'otica?

ah certo, io per primo ottimista al 100% non lo sono, vedo solo una mezza possibilità di vedere qualcosa di positivo, ma da qui a darla per fatta ce ne passa.

[ice_v]

Originariamente inviato da Lino P

ah certo, io per primo ottimista al 100% non lo sono, vedo solo una mezza possibilità di vedere qualcosa di positivo, ma da qui a darla per fatta ce ne passa.

Infatti stesso vale per me!...ma io noto un gran numero di pcisti dichiarati che non nutrono la minima intenzione di acquistare le nextgen, ma si dichiarano direttamente o indirettamente entusiasti comunque del loro arrivo perchè..."FINALMENTE VEDREMMO PORTING DECENTI"

...sicuri, sicuri?

[Capozz]

Originariamente inviato da ice_v

Infatti stesso vale per me!...ma io noto un gran numero di pcisti dichiarati che non nutrono la minima intenzione di acquistare le nextgen, ma si dichiarano direttamente o indirettamente entusiasti comunque del loro arrivo perchè..."FINALMENTE VEDREMMO PORTING DECENTI"

...sicuri, sicuri?

Il fatto che le nuove console usino cpu x86 e che i giochi (quantomeno quelli per xbox) siano nativamente directx 11 rappresenta un ottimo presupposto per avere porting molto migliori degli attuali.