[Thread Ufficiale] Skyrim Mods

[hexaae]

Originariamente inviato da aLaaa

sbagliato, effetti collaterali ci sono eccome.
Riducendo la timescale sballi la durata dei check del cambio dei weather (che appunto utlizzano il tempo in game), facendoli così triggerare più lentamente, ergo per cui lo stesso weather ID può durare per giorni senza cambiare.
Ci sono anche diverse controindicazioni riguardo ad alcune quest che appunto usano la timescale nei loro script.
Sostanzialmente: mai cambiare la timescale, bethesda ha impostato tutto basandosi sul valore default, e i problemi che vengono causati dal suo abbassamento non sono neanche ammortizzabili via mod, dal momento che tutto quello che riguarda la gestione della timescale è hardcoded e non modificabile nel CK.

Tu che sei l'esperto del tempo atmosferico in Skyrim grazie all'esperienza con la RCRN... ma se si riadatta l'intero timing in game perché dovrebbe sballare?
Lo rallenti o velocizzi i momenti di attivazione ma perché "sballano"? Ne cambi solo la frequenza/durata. Viene gestito per gli eventi meteorologici in un modo che non conosco forse (tipo calcoli su rapporti tra tempo reale e tempo in-game etc.)?

Mmmh... di quest effettivamente ci sono alcune situazioni scriptate in cui vedresti gli NPC aspettare a vuoto parecchio tempo (immaginando di rallentare molto) di cui un paio mi vengono anche a mente effettivamente, come era anche in Oblivion poi... Quindi hai ragione, con 3-4 quest (su oltre 400) potresti notare anomalie (non blocco della quest in teoria ma cmq potrebbe portare ad alterazioni nella reazione ad attacchi nemici etc.) per cui è meglio non toccarlo, come anche io raccomandavo comunque in quel post...

@Al Niven
Al limite potresti, in caso di visibile anomalia rimettere il timescale 1:20 e ricominciare quella fase della quest (salvataggio precedente). Per il 98% del gioco non noteresti cambiamenti negativi.

[Al Niven]

Vanno a creare un mondo così ampio da esplorare e da vivere e poi manco fai in tempo a svegliarti che è già ora di andare a letto.. No, niente... togliendomi di vivere una giornata più piena mi si toglie quasi tutto. Fortuna che sono solo all'inizio del gioco e non mi ci sono ancora infatuato completamente, sono ancora in tempo a smettere. E smetterò, questa del timescale è la goccia ultima.

PS: Non poter più pensare: " oh, guarda è mezzogiorno.. ho ancora tutto il pomerigio per fare la tal cosa.. " (chiaramente pomeriggio in game nell'ordine di un timescale to 8-10, non reale), è un tragedia immane. Nel gioco vanilla non esiste il pomeriggio esistono solo un po' di luce e un po' di buio. Sarò cretino, ma Oblivion compreso per me quella piccola modifica da console vale più di una grande mod, più di una Texture intagliata nel diamante. Pardon .

[Al Niven]

Originariamente inviato da hexaae

Tu che sei l'esperto del tempo in Skyrim grazie all'esperienza con la RCRN... ma se si riadatta l'intero timing in game perché dovrebbe sballare?
Lo rallenti o velocizzi i momenti di attivazione ma perché "sballano"? Ne cambi solo la frequenza/durata. Viene gestito per gli eventi meteorologici in un modo che non conosco forse (tipo calcoli su rapporti tra tempo reale e tempo in-game etc.)?

Mmmh... di quest effettivamente ci sono alcune situazioni scriptate in cui vedresti gli NPC aspettare a vuoto parecchio tempo (immaginando di rallentare molto) di cui un paio mi vengono anche a mente effettivamente, come era anche in Oblivion poi... Quindi hai ragione, con 3-4 quest (su oltre 200) potresti notare anomalie (non blocco della quest in teoria ma cmq potrebbe portare ad alterazioni nella reazione ad attacchi nemici etc.) per cui è meglio non toccarlo, come anche io raccomandavo comunque in quel post...

@Al Niven
Al limite potresti, in caso di visibile anomalia rimettere il timescale 1:20 e ricominciare quella fase della quest (salvataggio precedente). Per il 98% del gioco non noteresti cambiamenti negativi.

Adesso vedrò, grazie ancora

[hexaae]

Originariamente inviato da Al Niven

Vanno a creare un mondo così ampio da esplorare e da vivere e poi manco fai in tempo a svegliarti che è già ora di andare a letto.. No, niente... togliendomi di vivere una giornata più piena mi si toglie quasi tutto. Fortuna che sono solo all'inizio del gioco e non mi ci sono ancora infatuato completamente, sono ancora in tempo a smettere. E smetterò, questa del timescale è la goccia ultima.

Beh, giochi in real-time non esistono ancora Manco SimLife mi pare, no?

Eppoi credimi che cmq ti annoieresti di troppo tempo a vuoto (io un periodo con Oblivion usavo anche 1:5 o meno ), per cui come dicevo secondo me la scelta stavolta di Bethesda è stata valida. 1:20 non mi pare così male (1g in-game = 72 minuti di gioco).
Bethesda vuole accontentare anche i gamers poco esigenti (la maggioranza ahimé) che vivono questo gioco come un tipico hack'n'slash con potenziamenti che ha come fine ultimo diventare il "re del mondo" che spacca anche le montagne, vaglielo a spiegare e far apprezzare l'approccio più RPG...

Gravi danni (irreparabili) non ne fai se cambi il timescale e se hai l'accortezza di ripetere certe fasi di pochissime quest col timing giusto...

[belga_giulio]

Hardcore fino al midollo no, sono d'accordo...
Ma visto lo stile dei gdr Bethesda, devo ammettere che certe cose sono belle e non fanno sclerare...
Parlo della fame-sete-sonno... in Fallout New vegas l'ho apprezzata tantissimo, e richiede un minimo di strategia in più senza diventare esasperante (lì c'era anche il livello di radiazioni, in Skyrim avrebbero potuto mettere il fattore freddo e assideramento... su certi cucuzzoli di montagne innevate, puoi andare in giro in mutande che non succede niente! )...

[hexaae]

Originariamente inviato da belga_giulio

Hardcore fino al midollo no, sono d'accordo...
Ma visto lo stile dei gdr Bethesda, devo ammettere che certe cose sono belle e non fanno sclerare...
Parlo della fame-sete-sonno... in Fallout New vegas l'ho apprezzata tantissimo, e richiede un minimo di strategia in più senza diventare esasperante (lì c'era anche il livello di radiazioni, in Skyrim avrebbero potuto mettere il fattore freddo e assideramento... su certi cucuzzoli di montagne innevate, puoi andare in giro in mutande che non succede niente! )...

Sempre questione di gusti.... Personalmente dopo 100 ore passate ad avere obblighi in più schedulati ogni tot minuti di gioco mi dava fastidio alla lunga e per questo ero tornato sui miei passi...

[belga_giulio]

Certo certo, questione di gusti...

Se voglio meno profondità allora gioco a un action rpg, ma quello che mi piace di questi gdr in prima persona e freeroaming è proprio che possono garantire profondità maggiore nel gameplay, senza l'obbligo di dover essere dei simulatori di vita medievali... infatti sarebbe una menata e un'esagerazione se aggiungessero anche i bisogni tipo pipì e pupù... ahahahaha!! XD
O se obbligassero a un'arma e armatura alla volta...
Resta un gioco, ma cose originali sono ben accette, secondo me..

[Armin]

Ho fatto un piccolo mod per speech, che mi è sempre sembrato l'albero più inutile del gioco.
Avete idee\suggerimenti da dare? Come si potrebbe rendere speech un po' più importante?

[Edit]: figata, ho imparato ad aggiungere i perk, ne ho creato uno che riduce il cooldown degli urli del 10%. Dateci un occhio.

[akro]

mi son perso qualcosa a riguardo del Timescale..
a quanto adrebbe settato usando RCRN 3.6?
io ho messo 8..

[hexaae]

Originariamente inviato da aLaaa

PS: il vsync disabilitato non ci ha mai dato problemi, e lo abbiamo usato per oltre 1000 ore.

Il vsync disabilitato invece ha dato serissimi problemi riportati da molti utenti dopo anche più di un migliaio di ore di gioco complessive: alterazioni della fisica, del timing interno del gioco che non corrispondeva più al passare dei giorni e non era più perfettamente sincronizzato, quest andate a ramingo etc. etc.
Nel thread tecnico di Skyrim è stato più volte spiegato anche perché e come (in maniera complicata) ri-sincronizzare...

La questione è controversa in quanto c'è sempre il classico A-me-no® che lascia sempre il dubbio sull'origine HW/SW del baco, ma una cosa è certa: non ci sono opzioni ufficiali per disattivarlo (e normalmente la mettono tra le opzioni grafiche), l'aggiornamento video di Skyrim come in Oblivion ha un impatto sul timing interno (vedere ticks e refresh reale a 64Hz...) e ci sono parecchi report di problemi legati ad esso (con conferma che reimpostando a default il vsync attivo non erano più riproducibili) tra cui anche gente di una certa esperienza e affidabile che conosce bene i TES (Arthmoor stesso ad esempio), non l'improvvisato modder bimbominkia di turno che fa gran casini con le mod.... Nonostante tutto ciò è un classico trovare l'utente A-me-no®, un po' in tutti i campi

Io dico che alla luce dei fatti è prudente lasciarlo attivo e non rischiare, ché di gente che ha riportato problemi col vsync ON semplicemente non ne esiste, a differenza dell'altro caso, poi auguri a tutti se si incasina qualcosa....

[Al Niven]

Originariamente inviato da akro

mi son perso qualcosa a riguardo del Timescale..
a quanto adrebbe settato usando RCRN 3.6?
io ho messo 8..

Le condizioni atmosferiche si sviluppano in maniera innaturale: sempre sole o sempre pioggia per lunghi periodi scombussolando le dinamiche del gioco e dalla mod stessa. La tragedia più grande però è che puoi alterare degli "appuntamenti" compromettendo così alcune quest basate sul tempo (non atmosferico questa volta) oltre che prendere "buca" da una fidanzata.

[hexaae]

Originariamente inviato da Al Niven

La tragedia più grande però è che puoi alterare degli "appuntamenti" compromettendo così alcune quest basate sul tempo (non atmosferico questa volta) oltre che predere "buca" da una fidanzata.

In realtà a riguardo ci sono pochissime testimonianze... su oltre 400 (430 circa) quest pare che solo 2-3 rischino di mostrare stranezze.
Questa è una di quelle documentate: http://www.uesp.net/wiki/Skyrim:Proving_Honor e risolvibile reimpostando per la scena del "blocco" il tempo 1:20 giusto per portarla a termine.
Non è quindi realmente grave e 100aia di utenti A-Me-no® dichiarano tranquillamente dalle 400 ore in su di gameplay senza il minimo problema con le quest...

Prudentemente, come per il vsync, è chiaramente consigliato di lasciare a default il timescale.
Bethesda non ha mai dimostrato di essere un asso nella programmazione dei motori dei propri giochi, quindi è meglio andarci cauti e sicuri di evitare ulteriori problemi.

[Al Niven]

Originariamente inviato da hexaae

In realtà a riguardo ci sono pochissime testimonianze... su oltre 400 (430 circa) quest pare che solo 2-3 rischino di mostrare stranezze.
Questa è una di quelle documentate: http://www.uesp.net/wiki/Skyrim:Proving_Honor e risolvibile reimpostando per la scena del "blocco" il tempo 1:20 giusto per portarla a termine.
Non è quindi realmente grave e 100aia di utenti A-Me-no® dichiarano tranquillamente dalle 400 ore in su di gameplay senza il minimo problema con le quest...

Prudentemente, come per il vsync, è chiaramente consigliato di lasciare a default il timescale.

Io per ora tento di mantenerlo a 8 (a 10 cambierebbe ben poco immagino, ma pure a 12... ) seguendo il tuo consiglio di prima ribadito anche adesso, cioè di terminare la quest a 1:20. Certo, dovrò stare attento, informarmi magari sulle quest che più incidono.

[hexaae]

Originariamente inviato da Al Niven

Io per ora tento di mantenerlo a 8 (a 10 cambierebbe ben poco immagino, ma pure a 12... ) seguendo il tuo consiglio di prima ribadito anche adesso, cioè di terminare la quest a 1:20. Certo, dovrò stare attento, informarmi magari sulle quest che più incidono.

Come ti dicevo sono pochissime le quest a rischio. Cerca anche in rete, non troverai praticamente nulla. Inoltre è sempre possibile la soluzione senza traumi quindi...
Vai abbastanza tranquillo se vuoi cambiarlo.... l'unica cosa, salva un po' più spesso prima di portare avanti le quest così da poter ricaricare. Per grosse anomalie meteorologiche non so invece, ma eventualmente anche lì si può resettare con un comando da console e rimettere il gioco perfettamente a posto. Occhio però dato che resta non consigliabile.

[aLaaa]

Originariamente inviato da hexaae

Tu che sei l'esperto del tempo atmosferico in Skyrim grazie all'esperienza con la RCRN... ma se si riadatta l'intero timing in game perché dovrebbe sballare?
Lo rallenti o velocizzi i momenti di attivazione ma perché "sballano"? Ne cambi solo la frequenza/durata. Viene gestito per gli eventi meteorologici in un modo che non conosco forse (tipo calcoli su rapporti tra tempo reale e tempo in-game etc.)?

Mmmh... di quest effettivamente ci sono alcune situazioni scriptate in cui vedresti gli NPC aspettare a vuoto parecchio tempo (immaginando di rallentare molto) di cui un paio mi vengono anche a mente effettivamente, come era anche in Oblivion poi... Quindi hai ragione, con 3-4 quest (su oltre 400) potresti notare anomalie (non blocco della quest in teoria ma cmq potrebbe portare ad alterazioni nella reazione ad attacchi nemici etc.) per cui è meglio non toccarlo, come anche io raccomandavo comunque in quel post...

@Al Niven
Al limite potresti, in caso di visibile anomalia rimettere il timescale 1:20 e ricominciare quella fase della quest (salvataggio precedente). Per il 98% del gioco non noteresti cambiamenti negativi.

Il problema è appunto che i check del meteo non si riadattano al cambio di timescale, li fa 2 volte al giorno (solitamente uno alla mattina e uno alla sera), di conseguenza fino a quando non arrivi a quella "soglia" il cambio non scatta, e abbassando la timescale ci metti molto di più ad arrivare alla soglia prestabilita. Di conseguenza il meteo resta apparentemente bloccato.
Il problema più grande però lo hai quando fa internamente il check tra i due orari, quando succede, il meteo ti resta bloccato praticamente all'infinito fino a quando non cambi regione/zona.

Riguardo al vsync non saprei, probabilmente non ho giocato abbastanza per farlo buggare (cosa probabilissima purtroppo), però se è come dici qualche problema lo ha sicuramente.

[gogetas]

salve raga, ho uno strano bug, quando equipaggio le magie a volte illuminano l'area circostante a volte nulla, cosa può essere?

[cangia]

ma quando si parla di tenere attivo il vsynch intendete dal launcher di skyrim, dal pannello dei driver video o dove ? io non ho toccato nulla da nessuna parte , è attivo oppure meglio se controllo ?

[ulukaii]

Originariamente inviato da aLaaa

Riguardo al vsync non saprei, probabilmente non ho giocato abbastanza per farlo buggare (cosa probabilissima purtroppo), però se è come dici qualche problema lo ha sicuramente.

Fidati, è un argomento che ho trattato più volte dagli "albori" del thread tecnico e quello ufficiale di Skyrim (cerca nei miei vecchi post per maggiori info):

Il Vsync su Skyrim NON va levato.

Se si vuole levare il vsync per motivazioni valide (ed esistono questo non lo metto in dubbio) si deve comunque trovare una soluzione per limitare il framerate (oppure se si ha più di 1GB di vRAM, e non si usano injectors vari, optare per il triple buffering via D3DOverrider), altrimenti molti scripts vanno a putt@ne, in primis la gestione della fisica. Di questi problemi ne sa qualcosa anche chi, pur avendo il vsync attivo, gioca su monitor 120hz (perché bugthe$da si è totalmente dimenticata che esistono anche monitor superiori a 60hz).

Ci possono poi essere esperienze individuali di chi problemi (fino ad un certo momento) non ne ha avuti (ma li avrà) e queste problematiche sono dell'engine, noi da fuori non possiamo patcharli, tra l'altro sono eredità di hacks fatti da loro sulla loro versione del gamebryo 2.6 dai Fallout (non sono problemi del gamebryo vero), sono anche state confermate anche da Josh Sawyer di Obsidian, al tempo project director e lead designer di Fallout: New Vegas.

[ulukaii]

Originariamente inviato da cangia

ma quando si parla di tenere attivo il vsynch intendete dal launcher di skyrim, dal pannello dei driver video o dove ? io non ho toccato nulla da nessuna parte , è attivo oppure meglio se controllo ?

Il vsync è solo modificabile via parametri nei file *.ini di Skyrim, non si parla del pannello driver della GPU.

Di default è attivo, non preoccuparti, sul pannello GPU lascialo controllato da applicazione.

[akro]

Le condizioni atmosferiche si sviluppano in maniera innaturale: sempre sole o sempre pioggia per lunghi periodi scombussolando le dinamiche del gioco e dalla mod stessa. La tragedia più grande però è che puoi alterare degli "appuntamenti" compromettendo così alcune quest basate sul tempo (non atmosferico questa volta) oltre che prendere "buca" da una fidanzata.

mi sa che torno a 20 come valore..

e questa?
http://skyrim.nexusmods.com/mods/29137