Steve Ballmer dichiara: Windows Phone meglio di Android e iOS

[eaman]

Originariamente inviato da tonyxx

credi forse che senza microsoft Nokia sarebbe ancora ai vertici del mercato?
mentre non aveva nulla a che fate con wp, perché è stata a guardare con il suo obsoleto symbian mentre ios e android facevano strage?
Nokia avrebbe potuto adottare android da un pezzo, ma ha voluto rimanere fossilizzata

Guarda che nokia e' ancora sul mercato grazie a symbian e ai feature phones, che gli fanno entrare ben piu' del miliardo annuale di MS.
Stiamo appunto criticando la scelta di essersi legata a MS con Elop e aver trashato tutta la sua decennale esperienza su linux (ma guarda un' po' che caso...).

Samsung ha prodotto di tutto di piu', anche Sony sta facendo lo stesso, invece nokia...

[eaman]

Originariamente inviato da LucaNoize

non mi pare di averti chiamato in causa ne di aver fatto il tuo nome, quindi[/CUT]

A me era sembrato proprio che ti riferissi a me, viso che ero una delle voce piu' critiche.
Se mi sono sbagliato ti chiedo scusa, la coda di paglia ce l'ho perche evidentemente mi sono preso piu' volte insulti gratuiti da gente i cui argomenti venivano confutati con 'fatti', o per lo meno links a questi

Le mie opinioni personali penso che non siano molto interessanti per questo thread, ma ti assicuro che non sono un fan di apple e del suo walled gargen, ne penso che google sia babbo natale e che tutto quello che faccia sia oro.
Questo non mi impedisce di valutare i diversi comportamente e atteggiamenti delle aziende: qui stiamo a commentare una news sul CEO di MS che afferma gratuitamente che la concorrenza fa schifo: vietati i paragoni?

[mau.c]

mi chiedo semplicemente perché la trollface ha la faccia che ha e non quella di Ballmer

[LMCH]

Originariamente inviato da tonyxx

magari è anche vero, però Nokia aveva bisogno di tanta liquidità immediata, se da 0 avesse iniziato con android sarebbe passato un bel po di tempo prima di guadagnarci seriamente e sarebbe rimasta nel profondo rosso per più tempo.
non che ora sia in verde chiaramente, ma dopo aver visto l assegno microsoft Nokia non ci ha visto più...

Non avevano bisogno di liquidità immediata.

Perdevano quote di mercato perchè il mercato cresceva e loro non crescevano abbastanza.

Il grosso del crollo è avvenuto dopo l'annuncio di Elop che prima ancora di avere un prodotto sostitutivo pronto, ha pensato bene di sputtanare pubblicamente tutta la linea basata su Symbian e di sabotare il lancio dell'N9 (che comunque da solo ha venduto più di tutta la prima serie di prodotti basati su WP7).

Originariamente inviato da tonyxx

comunque riferito agli altri utenti contro microsoft, provate ad immaginare le conseguenze per noi se il monopolio lo avesse avuto apple, provaye a pensarci su un po.
credete che il mondo sarebbe migliore forse?

Stai scherzando, vero ?

Non serve immaginare, Apple non è mai arrivata ai livelli di monopolio di fatto raggiunti da Microsoft ed il motivo è persino banale: differente modello di business.
Apple vende hardware+software e quindi non è in grado di fare leva sui produttori di hardware per far fuori software concorrenti a colpi di giochini più o meno sporchi come le varie cause antitrust hanno dimostrato che Microsoft ha attuato per anni.

In altre parole: il mondo sarebbe stato migliore, visto che ci sarebbe stato un monopolio meno schiacciante.

Come del resto è accaduto sia per gli smartphone che nei tablet.

Infatti adesso Microsoft fa come la volpe e l'uva (tipo: "mi basta un 10% di quell'uva acerba ed indigesta"), ma chi si ricorda le affermazioni precedenti ?

[Lord Infamia]

Parlo da felice possessore di Galaxy Fit da ormai un anno, quindi teoricamente dovrei essere un M$ hater :P

Leggendo queste 17 pagine di commenti, mi pare di capire che il concetto di fondo sia: ben venga la concorrenza, purché non sia Microsoft che è brutta e cattiva. Che è più o meno come dice Elio (o chi per esso, è una voce contraffatta) alla fine di Parco Sempione "Ben venga l'integrazione, basta che ognuno stia a casa propria".
Ok, MS ha "imposto" il suo sistema agli OEM PC e tutto quello che volete voi, ma nessuno vede come una forzatura l'estendere questo discorso anche a un campo sufficientemente estraneo come quello del mobile, in cui MS ha una minoranza ridicola, che se dovesse arrivare prima o poi al 10% è solo perché si sono fatti un bagno a Lourdes?

Si chiama libera concorrenza, ovvero nessuno dovrebbe essere escluso a priori. Se dovessero escludere dal calcio tutti i calciatori che hanno distrutto una macchina, perché allo stesso modo potrebbero distruggere le caviglie degli avversari pensereste che sia una cosa ridicola, no?
Ma ben venga MS nel mobile, piuttosto! Anzi, che si prendesse una bella fetta di mercato al pari degli altri competitors!
Viva la concorrenza, abbasso il "razzismo"!

[CYRANO]

Originariamente inviato da doctormarx

ma io invece proprio di questo vorrei parlare, a me android non sembra altro che windows xp rapportato al mondo mobile, e segue esattamente lo stesso indirizzo, quando c'è stato il boom dei computers dal 2000 al 2010, quando tutti ne hanno comprato uno c'era xp, che funzionava, sul notebook da ipermercato a 399 euro, ma che potevi prendere sul notebook da 2000 euro, come è ora android che infatti si sta assestando su quelle percentuali. potevi fare tutto con xp come ora con android piu o meno, c'erano problemi come ora su android. ma quello che mi chiedo io essendo passato ad android per la prima volta, e non con giocattolini, ma prima con un sIII venduto col tablet e ora col note II (che consiglio a tutti sia ben chiaro) è che android rispetto a windows phone non è assolutamente migliore anzi, lo dico con onestà e penso di non essere ne un utonto, ne piu purtroppo un ragazzino ne tantomeno un fan di aziende che da me vogliono solo soldi, windows phone è migliore di android, ci sono usi specifici in cui android per qualcuno sarà migliore per le possibilità che un sstema aperto può dare ma per il 99% delle persone oggi windows phone sarebbe migliore. ho provato il 920 e onestamente mi è sembrato un terminale migliore rispetto al mio note 2, certamente per tutto quello che non riguarda il s.o. questo è davvero fuori discussione, ma c'è da dire che il 920 a livello costruttivo, hardware ecc fa impallidire qualunque altro prodotto, ma anche per la semplicità di windows phone nell'uso quotidiano anche perchp se usate solo android non credete che questo sia davvero il piu completo, mi mancano tantissime cose che windows phone ha e android no, e non piccolezze

io ho entrambi gli os e la penso esattamente al contrario
wp fa velocemente 4 cose, android meni velocemente 10...



cidkskskdskskdkkdkdjdnsk

[Krusty93]

Originariamente inviato da andrew04

cut..
La apple ha collaborato con qualcuno per iPhone e iPad? (ma qui ci possiamo passare sopra comunque perché è stata la politica di apple da sempre... sia HW che SW suo...)
La microsoft ha collaborato con qualcuno per i surface? NO...ed ha sbagliato alla grande, e ora si becca le critiche

scommettiamo che se avesse prodotto il surface in collaborazione con (per esempio) Asus o HP o qualunque altro le critiche sarebbero state quasi inesistenti?
cut..

Scusa, non ho capito questa parte del tuo commento.
Hai scritto che Apple può farsi l'hw e il sw in casa, mentre MS no. Perchè? Anzi, il Surface mi sembra un ottimo prodotto, e anche in alcuni forum ne parlavano bene, perchè ha sbagliato? e che critiche si è presa?

[Althotas]

Se windows phone fosse stato così buono e le mattonelle di Metro fossero piaciute alla massa, e tutto il resto che ci gira attorno fosse stato OK, in 2 anni non avrebbe conquistato una misera quota mondiale pari al massimo al 3.5% (dati IDC 2° trimestre 2012, apparentemente in calo nel 3° trimestre stando a quanto riportato prima). Fatevene una ragione e fine.

[doctormarx]

Sì ma dimmi quali sono quelle 6 cose in più che Android fa, perché "fino ad ora" ho solo trovato cose in meno, e dico fino ad ora è se ti interessa ti posso fare una lista veloce, dalla navigazione offline alla rubrica ai Live tiles che mi mancano da morire alla gestione dei socials e delle connessioni con gli altri e tante altre... Dimmi cosa invece Android fa in piu

[darios81]

Originariamente inviato da mentalray

Prendi un bambino tra i 6 e i 13 anni e mettigli davanti un tablet ed un PC windows con tastiera e mouse, poi ne riparliamo.

Secondo te Apple, google, Samsung, Microsoft e tutti i maggiori protagonisti dell'industria dei semiconduttori e del software investivano miliardi e miliardi nello sviluppo dei dispositivi multitouch tanto per fare degli accessori?

Se permetti questa sì che la piu' grande fesseria che abbia mai sentito.

Seguono il mercato, punto. Certe cose non puoi cambiarle. Sai per certe cose i tablet ed i cellulari non si possono usare, almeno di non snaturare il modo di lavorare...

Finiamola con le utopie

[Jabberwock]

Originariamente inviato da Althotas

Se windows phone fosse stato così buono e le mattonelle di Metro fossero piaciute alla massa, e tutto il resto che ci gira attorno fosse stato OK, in 2 anni non avrebbe conquistato una misera quota mondiale pari al massimo al 3.5% (dati IDC 2° trimestre 2012, apparentemente in calo nel 3° trimestre stando a quanto riportato prima). Fatevene una ragione e fine.

Su un forum di tecnologia si dovrebbe sapere che il successo commerciale non sempre va di pari passo con la qualita'/superiorita' del prodotto!

[Itacla]

quante discussioni come queste con i miei amici...

eh si l'interfaccia di windows 8 è fluidissima e fighettosa (a me personalmente confonde, ma vabbè) peccato che io non uso il telefono facendo swipe da qui a la con l'interfaccia! Un telefono oggi sono le applicazioni!
Poi ti mancano decine di piccole cose che Android ti da e che in WP8 mancano, alcune applicazioni che nel 2013 dai per scontate che non ci sono, altre di nicchia che fanno la differenza che non si vedranno da qui a 3 anni. Sia chiaro è un sistema giovane, è giustificabile, e spero anch'io che cresca velocemente.
Però siamo quasi nel 2013 e deve confrontarsi con 2 ecosistemi che AD OGGI stanno avanti anni luce.

Io non ho avuto nessuna remora a vendere il mio vecchio Omnia 7 dopo 1 mese e mezzo.
Quando e se maturerà lo riprenderò in considerazione, ma per ora Android soddisfa pienamente in tutto. Basta saper scegliere bene (Nexus).

[Unrealizer]

Originariamente inviato da tonyxx

guarda che ha ragione...
prova tè a diffamare apple in una news su apple
come minimo ti rintracciano con l aifon e ti ritrovi i fanboy armati di iCoso sotto casa che ti illuminano a giorno con iTorcia e ti fanno un iFoto mentre ti fanno un iLavaggio del cervello che ti renderà un iSchiavo

Allora siamo a posto

Originariamente inviato da Itacla

quante discussioni come queste con i miei amici...

eh si l'interfaccia di windows 8 è fluidissima e fighettosa (a me personalmente confonde, ma vabbè) peccato che io non uso il telefono facendo swipe da qui a la con l'interfaccia! Un telefono oggi sono le applicazioni!
Poi ti mancano decine di piccole cose che Android ti da e che in WP8 mancano, alcune applicazioni che nel 2013 dai per scontate che non ci sono, altre di nicchia che fanno la differenza che non si vedranno da qui a 3 anni. Sia chiaro è un sistema giovane, è giustificabile, e spero anch'io che cresca velocemente.
Però siamo quasi nel 2013 e deve confrontarsi con 2 ecosistemi che AD OGGI stanno avanti anni luce.

Io non ho avuto nessuna remora a vendere il mio vecchio Omnia 7 dopo 1 mese e mezzo.
Quando e se maturerà lo riprenderò in considerazione, ma per ora Android soddisfa pienamente in tutto. Basta saper scegliere bene (Nexus).

Stai parlando di un Omnia 7 venduto dopo un mese e mezzo, quindi più di un anno e mezzo fa, vero?

[artur_]

Originariamente inviato da Lord Infamia

...Leggendo queste 17 pagine di commenti, mi pare di capire che il concetto di fondo sia: ben venga la concorrenza, purché non sia Microsoft che è brutta e cattiva. Che è più o meno come dice Elio (o chi per esso, è una voce contraffatta) alla fine di Parco Sempione "Ben venga l'integrazione, basta che ognuno stia a casa propria"...

quoto!!!!!

[heavyrain84]

Vedmo nei prossimi mesi come si comporterà e chi lo comprerà . Le dichiarazioni come questa di solito lascianoil tempo che trovano . Per me non è male come s.o. ma solamente il mercato potrà sancirne il successo .

[adapting]

Originariamente inviato da tonyxx

credi forse che senza microsoft Nokia sarebbe ancora ai vertici del mercato?

Quali vertici? E' in fondo alla classifica (settimo o decimo posto) dietro dei signori nessuno come LG e ZTE.

mentre non aveva nulla a che fate con wp, perché è stata a guardare con il suo obsoleto symbian mentre ios e android facevano strage?
Nokia avrebbe potuto adottare android da un pezzo, ma ha voluto rimanere fossilizzata

Quando è giunto Elop, Nokia era ancora prima con un largo margine, vendeva più di Samsung e Apple assieme.
La strage è arrivata dopo l'annuncio del passaggio a Microsoft.

[mentalray]

Originariamente inviato da darios81

Seguono il mercato, punto. Certe cose non puoi cambiarle. Sai per certe cose i tablet ed i cellulari non si possono usare, almeno di non snaturare il modo di lavorare...

Finiamola con le utopie

Guarda che sono loro a creare "il Mercato", quindi per fare un paradosso sulla tua frase possiamo dire che allora seguono se stesse ...

Il modo di lavorare cambia continuamente poi, non è vero che il PC è e sarà sempre indispensabile anche nelle realtà lavorative.

Nel mio lavoro ad esempio conosco gente di 60 anni che ha iniziato a lavorare sulle schede perforate e i nastri di cellulosa, sono passati al personal computer olivetti, poi ai tanti assemblati wintel e al portatile.
Vedere un domani uffici di gente con dispositivi multitouch senza mouse e tastiera e il cassettone sotto la scrivania come stanno spingendo le piu' grandi multinazionali del settore ti sembra utopia?

Certo non sarà un passaggio scontato nè tanto meno repentino, ma nel mercato consumer i dati di vendita parlano chiaro.

[darios81]

Originariamente inviato da Althotas

Se windows phone fosse stato così buono e le mattonelle di Metro fossero piaciute alla massa, e tutto il resto che ci gira attorno fosse stato OK, in 2 anni non avrebbe conquistato una misera quota mondiale pari al massimo al 3.5% (dati IDC 2° trimestre 2012, apparentemente in calo nel 3° trimestre stando a quanto riportato prima). Fatevene una ragione e fine.

Perdonami ma quello che dici é sbagliato. Le cause sono di natura sociologica.
Mentre alla nascita di Android si cercava fortemente un competitor per apple e ci si dirigeva verso altri, oggi le cose sono cambiate.
La diffusione di android ha portato alla morte inevitabile di symbian, meego e tutti gli altri sistemi. I produttori hanno trovato la gallina dalle uova d oro spremendo i clienti a piu non posso ed il gioco e fatto.
Ad oggi il problema reale e che se chiedi a qualcuno di WP non sa nemmeno che fa. E difficile penetrare in un mercato gia spartito da 2 competitor.

Per dirti: ieri sera cena a casa di amici, moglie di un mio carissimo amico: devo vendermi omnia 7 perche mi sta stretto rispetto ad android che ha mio marito.
Io gli chiedo perche? Che problemi hai? Risposte

- Non posso mettere una suoneria
Mia risp. Scarica un programma o app per le suonerie e le metti dal cell che e piu semplice
- non posso inviare le foto col bt
Mia risp. Usa skydrive con skymanager. Tempo per darmi le mie foto del matrimonio 10 min. Stessa operazione effettuata su Galaxy s2 30 minuti per google drive. Per cocncludere che google drive non mi fa nemmeno scaricare la cartella intera..
- non ricevo le notifiche fb come android
Mia risp. Vedi che fb e inglobato per intero nel hub contatti ed io, con notifiche chat condivisione e via dicendo. Tra l altro pure le tiles dei contatti fanno da notifiche.
- non ho gtalk per parlare con mio marito
Mia risp. A parte che gia avendo fb sei coperta al 90% poi esiste im+ chat per piu servizi tra cui skype e gtalk

Ecco questo di base e il livello degli utenti che usano smartphone. Purtroppo sono abagliate le idee ed iconcetti.
Ieri sera idem per far capire che skydrive é 4 volte meglio digoogle drive ci sono volute 2 ore. Il bello che mi ribadivano sempre che era un prodotto google, ed io aggiungo fatto male

[darios81]

Originariamente inviato da mentalray

Guarda che sono loro a creare "il Mercato", quindi per fare un paradosso sulla tua frase possiamo dire che allora seguono se stesse ...

Il modo di lavorare cambia continuamente poi, non è vero che il PC è e sarà sempre indispensabile anche nelle realtà lavorative.

Nel mio lavoro ad esempio conosco gente di 60 anni che ha iniziato a lavorare sulle schede perforate e i nastri di cellulosa, sono passati al personal computer olivetti, poi ai tanti assemblati wintel e al portatile.
Vedere un domani uffici di gente con dispositivi multitouch senza mouse e tastiera e il cassettone sotto la scrivania come stanno spingendo le piu' grandi multinazionali del settore ti sembra utopia?

Certo non sarà un passaggio scontato nè tanto meno repentino, ma nel mercato consumer i dati di vendita parlano chiaro.

Guarda i cambiamenti devono portare benifici. Anche io ho un tablet android tale nexus 7 da dove scrivo ora e un cellulare windows phone.
I dispositivi touch hanno migliorato la user experience in certi ambiti mentre in alti sono peggio.

Ti immagini a scrivere un documento word di 10 pagine con un sistema touch senza tastiera fisica e mouse? O programmare un applicazione con un dispositivo simil tablet? Certe cose sono impossibili almeno di non snaturarle.

Gia solo per scrivere sul forum con il nexus 7, e parliamo di tab 7 pollici non ti lascio immaginare col cell, perdo piu tempo e faccio piu fatica. L unico vantaggio non devo accendere il pc e posso utilizzarli anche nel cesso....

Perdonami ma la realta e questa

[darios81]

Originariamente inviato da andrew04

No, intendo dire che apple ha sempre fatto questo da quando è nata (ed anzi se permettesse l'installazione di osx su altri pc darebbe una bella botta a MS a scapitò pero delle prestazioni del sistema)

MS invece sta facendo l'opposto: passando da SW suo su HW di altri a SW su su HW suo, e di conseguenza può ottimizzare, avendo il codice sorgente, il sistema per il suo HW, a scapito degli altri produttori HW che non possono... e di conseguenza rischiano di trovarsi con un sistema più lento e meno competitivo

insomma, di certo non fa piacere trovarsi un concorrente notoriamente scorretto sul mercato...

e un altra cosa, riprendendo il discorso del file system: vi siete mai chiesti perché MS non implementa altri file system a parte i suoi? come d'altronde perché non rende le directx disponibili su altri sistemi?

Ma perche queste seghe mentali?
A me windows sta bene, fa fare tutto. Ultimamente da 7 va pure benissimo perche mi devo lamentare? Anzi lo vendono pure a 50 euro, il che mi portera a comprarlo originale pure...
Poi si parla di sto osx. A parte che a mio avviso e limitato rispetto a windows poi hanno prezzi esagerati. Si cominciassero ad adattare...