iPhone 5 esauriti e introvabili, arriva la spiegazione di Foxconn

[anac]

Diciamo il contrario: le cose fatte in europa non attirano nessuno:

Nokia ha dovuto spostare le fabbriche in cine perche' nessuno voleva piu' i cellulari nokia
Philips ha venduto la parte tv ai cinesi
e cosi' via.

Agli europei piacciono solo le cose fatte in cina da aziende occidentali

vogliono la garanzia di due anni (e quindi devono costare almeno il doppio di quanto valgono)
comunque devono costare poco.

Quindi nessuno si lamenti. Un Iphone costruito da operai qualificati americani non avrebbe attirato nessuno:
il costo sarebbe stato di 1500 dollari, la garanzia di massimo 1 mese. la memoria sarebbe un decimo, la lista d'attesa sarebbe stata di 18 mesi

se rispetti i diritti dei lavoratori i costi aumentano e' meglio avere degli schiavi in cina che lavorano 15-16 ore al giorno che un operaio europeo che ne lavora 8 con pure le ferie pagate e' per questo che le ditte si trasferiscono in cina
la nokia era una ditta serie che produceva in europa rispettando gli standard occidentali adesso ha capito che e' meglio sfruttare gli operai come apple e simili

[gd350turbo]

Originariamente inviato da adapting

Prima di discutere con la nostra testa e la nostra cultura cosa dovrebbero fare i cinesi, sarebbe necessario vivere nella campagna cinese (dove reclutano gli operai per foxconn) per almeno qualche mese.
Probabilmente, dopo aver vissuto per un pò di settimane mangiando in media una ciotola di riso al giorno (il vitto di centomilioni di abitanti di quel paese), capiremmo che -per i cinesi- i problemi degli operai di Foxconn sono minimali rispetto alla nostra percezione di europei nati nella bambagia.

Sono ordini di grandezza diversi rispetto i nostri...
I cinesi sono pressapoco 1.400.000.000 !

[recoil]

Originariamente inviato da alexdal

Diciamo il contrario: le cose fatte in europa non attirano nessuno:

Nokia ha dovuto spostare le fabbriche in cine perche' nessuno voleva piu' i cellulari nokia
Philips ha venduto la parte tv ai cinesi
e cosi' via.

Agli europei piacciono solo le cose fatte in cina da aziende occidentali

vogliono la garanzia di due anni (e quindi devono costare almeno il doppio di quanto valgono)
comunque devono costare poco.

Quindi nessuno si lamenti. Un Iphone costruito da operai qualificati americani non avrebbe attirato nessuno:
il costo sarebbe stato di 1500 dollari, la garanzia di massimo 1 mese. la memoria sarebbe un decimo, la lista d'attesa sarebbe stata di 18 mesi

il costo della manodopera incide meno di quanto ci si aspetterebbe
un iphone fatto in america non costerebbe certo il doppio, ci vorrebbe pero' piu' tempo a produrlo e le aziende occidentali non hanno la "flessibilita'" (chiamiamola in questo modo...) che si puo' trovare oggi in Cina

non e' solo il discorso di volere i prodotti a prezzo basso, secondo me e' soprattutto il volerli subito che crea problemi
il discorso credo sia diverso in altri settori dove il costo del prodotto e' piuttosto basso e risparmiare sulla manodopera e' indispensabile per avere prezzi concorrenziali

[tmx]

difatti dovremmo farci tutto "in casa" e pagare il doppio per un cellulare o apparecchio elettronico - tenendolo anche il doppio del tempo però.

invece no, vogliamo il top in zero tempo a un prezzo da schiavisti... perchè tiene quasi sempre conto solo dei materiali, e molto poco della manodopera.

chissà... tra un pò di anni quando l'asia si sarà arricchita abbastanza e salirà il costo del lavoro sposteranno tutto in Africa, o di nuovo qui visto che abbiamo già le pezze al c*lo! ci sarebbe da ridere se non ci fosse da piangere...

[generals]

Originariamente inviato da adapting

Da Dell a Sony, quasi tutti i produttori di pc/tablet/smartphone si servono di Foxconn. E quella è l'unica azienda sotto i riflettori: non abbiamo "visto" nulla delle altre più anonime aziende che lavorano per l'industria dell'IT le cui condizioni di lavoro sono probabilmente nettamente peggiori.
Che facciamo? Torniamo a carta e matita?

ipocrisia all'ennesima potenza, cosa da non credere. Non ci si preoccupa di dove siano costruiti i propri prodotti ma si guarda a dove lo siano quelli degli altri facendo anche falsi e facili moralismi . Senza contare che la foxconn comunque ha degli ambienti di un certo tipo e di nuova concezione, un minimo di regole ci sono. Se andiamo a vedere dove sono costruiti gli altri prodotti che i falsi moralisti acquistano a prezzi stracciati neanche troviamo condizioni equivalenti

[adapting]

Basterebbe una piccola ricerca su Wikipedia per vedere quelli che sono i principali clienti di Foxconn:

http://en.wikipedia.org/wiki/Foxconn

Major customers of Foxconn currently include:

Acer Inc. (Taiwan)[41]
Amazon.com (United States)[7]
Apple Inc. (United States)[42]
Cisco (United States)[43]
Dell (United States)[44]
Hewlett-Packard (United States)[45]
Intel (United States)[46]
Microsoft (United States)[9]
Motorola Mobility (United States)[44]
Nintendo (Japan)[47]
Nokia (Finland)[42]
Samsung Electronics (South Korea)[48]
Sony (Japan)[8]
Toshiba (Japan) [49]
Vizio (United States)[50]

[unfaced12]

Originariamente inviato da gd350turbo

Mah, qualcosa ci sarà senz'altro...
Non posso sapere dove e come è stato costruito ogni singolo componente, Nel mio piccolo, cerco di evitare che la schiavitù torni di moda !

Beh, dalla tua sign, ad occhio e croce almeno il 50% delle tue componenti passa per Foxconn... Evitiamo inutili moralismi.

[adapting]

Originariamente inviato da gd350turbo

Sono ordini di grandezza diversi rispetto i nostri...
I cinesi sono pressapoco 1.400.000.000 !

Ripeto: sei mai stato in Cina o parli solo per "visto in tivvù"?

[ripe]

Originariamente inviato da alexdal

Diciamo il contrario: le cose fatte in europa non attirano nessuno:

Nokia ha dovuto spostare le fabbriche in cine perche' nessuno voleva piu' i cellulari nokia
Philips ha venduto la parte tv ai cinesi
e cosi' via.

Agli europei piacciono solo le cose fatte in cina da aziende occidentali

vogliono la garanzia di due anni (e quindi devono costare almeno il doppio di quanto valgono)
comunque devono costare poco.

Quindi nessuno si lamenti. Un Iphone costruito da operai qualificati americani non avrebbe attirato nessuno:
il costo sarebbe stato di 1500 dollari, la garanzia di massimo 1 mese. la memoria sarebbe un decimo, la lista d'attesa sarebbe stata di 18 mesi

Perché vogliamo cambiare le cose ogni tre mesi, vogliamo sempre qualcosa di nuovo, vogliamo comprare, spendere, consumare!!

Lo stereo Sony che i miei genitori pagarono quasi due milioni di lire nel lontano 1980 e che è stato interamente costruito in Giappone ha fatto bella figura nel salotto fino a qualche mese fa, e ha sempre funzionato perfettamente! Si può dire la stessa cosa degli hi-fi costruiti in Cina al giorno d'oggi? Ma, ammesso che riuscissero a garantire la stessa qualità, chi si terrebbe un oggetto del genere per trent'anni? Senza il dock per l'iPod, la presa USB, il Bluetooth...

La verità è che sono state le nostre esigenze di utilizzatori (quasi) usa-e-getta a creare questo sistema.

In rete c'è un video bellissimo che riguarda questi temi, se avete venti minuti di tempo guardatelo perché c'è veramente tanto da scoprire!

http://www.storyofstuff.org/movies-all/story-of-stuff/

[gd350turbo]

Originariamente inviato da tmx

difatti dovremmo farci tutto "in casa" e pagare il doppio per un cellulare o apparecchio elettronico - tenendolo anche il doppio del tempo però.

Sarebbe un ecosistema ideale e sostenibile !

Io costruisco un cellulare, lo vendo a te che costruisci automobili, che le vendi a chi costruisce tv ecc.ecc...
Ci sarebbero soldi e benessere per tutti...
Va bè ora basta sognare !

[adapting]

Originariamente inviato da generals

ipocrisia all'ennesima potenza, cosa da non credere. Non ci si preoccupa di dove siano costruiti i propri prodotti ma si guarda a dove lo siano quelli degli altri facendo anche falsi e facili moralismi . Senza contare che la foxconn comunque ha degli ambienti di un certo tipo e di nuova concezione, un minimo di regole ci sono. Se andiamo a vedere dove sono costruiti gli altri prodotti che i falsi moralisti acquistano a prezzi stracciati neanche troviamo condizioni equivalenti

Sarò ipocrita, ma chi vuole fare davvero il salvatore del mondo a mio avviso dovrebbe fare quello che ha fatto qualcuno duemila anni fa. Dare tutto ai poveri e vivere con loro e come loro, invece di pontificare su un forum comodamente seduto in poltrona.

[p4ever]

Originariamente inviato da adapting

Da Dell a Sony, quasi tutti i produttori di pc/tablet/smartphone si servono di Foxconn. E quella è l'unica azienda sotto i riflettori: non abbiamo "visto" nulla delle altre più anonime aziende che lavorano per l'industria dell'IT le cui condizioni di lavoro sono probabilmente nettamente peggiori.
Che facciamo? Torniamo a carta e matita?

Mah...non generalizziamo troppo, non è che tutto il mondo passa da Foxconn, ci sono realtà industriali più o meno umane...non mi sembra che nella fabbrica della nokia o della volkswagen o della Whirpool vi siano condizioni disumane con operai costretti a dormire a fianco delle linea di produzione, con turni di lavoro di 12/15 ore al giorno subendo ogni forma di minaccia...questa è la Foxconn più o meno, non sono gli unici "cattivi" per carità, ma non è che ora tutto l'hi-tech deve passare per lo sfruttamento della dignità fisica e morale dell'uomo...penso che i grandi brand occidentali potrebbero (devono) avere più sensibilità al problema, Apple in primis, perchè se certe notizie sfuggono alla massa, poi la figura e il prezzo lo paga il marchio, un pò come è successo con Nike all'epoca, conosco gente che NON compra un prodotto solo per questi motivi, e come dare loro torto in fondo...scelta sacrosanta quella di non alimentare il macello...

[gd350turbo]

Originariamente inviato da unfaced12

Beh, dalla tua sign, ad occhio e croce almeno il 50% delle tue componenti passa per Foxconn... Evitiamo inutili moralismi.

Il 50% è meglio del 100%, o forse del 200% , quindi evitiamo il classico bue che da del cornuto all'asino !

[gd350turbo]

Originariamente inviato da adapting

Ripeto: sei mai stato in Cina o parli solo per "visto in tivvù"?

Non guardo la tv...
L'informazione che fornisce è deformata a loro uso e consumo !

[unfaced12]

Originariamente inviato da gd350turbo

Il 50% è meglio del 100%, o forse del 200% , quindi evitiamo il classico bue che da del cornuto all'asino !

E la stessa cosa, boh ti lascio continuare a trollare in pace. Tanto la discussione è già bella che andata.

[generals]

Originariamente inviato da adapting

Sarò ipocrita, ma chi vuole fare davvero il salvatore del mondo a mio avviso dovrebbe fare quello che ha fatto qualcuno duemila anni fa. Dare tutto ai poveri e vivere con loro e come loro, invece di pontificare su un forum comodamente seduto in poltrona.

ma guarda che mi sono accodato al tuo messaggio che condividevo, non ce l'avevo mica con te

[demon77]

Originariamente inviato da unfaced12

Non capisco pechè i troll siano convinti che Apple sia l'unico cliente Foxconn... Cmq alla faccia del Fail, la concorrenza pagherebbe per avere problemi del genere.

P.S. io non ce l'ho e non ho intenzione di prenderlo. E al contrario di altri, vado tranquillo a qualsiasi party con il mio 4S.

Un attimo, lo so bene che il 99% della roba elettronica la fanno in Cina.. anzi alla Foxconn.
Incluso il Samsung GS2 che ho in tasca.

E so bene che se volessi fare il "moralista" e boicottare i prodotti fatti in Cina praticamente andrei in giro nudo.

Ma il fatto che la notizia sia relativa un oggetto assolutamente frivolo ed indiscutibile status symbol è piuttosto emblematico e fa una buona foto dell'ipocrisia che c'è in giro.

[adapting]

Originariamente inviato da p4ever

Mah...non generalizziamo troppo, non è che tutto il mondo passa da Foxconn, ci sono realtà industriali più o meno umane...

Esatto, ma Foxconn è l'unica sotto i riflettori. Credi che il resto del Made in China sia messo meglio?

non mi sembra che nella fabbrica della nokia o della volkswagen o della Whirpool vi siano condizioni disumane con operai costretti a dormire a fianco delle linea di produzione, con turni di lavoro di 12/15 ore al giorno subendo ogni forma di minaccia...

Come fai a saperlo? Ci sei stato o lo credi solo perché non se ne parla in tivvù?

[adapting]

Originariamente inviato da gd350turbo

Non guardo la tv...
L'informazione che fornisce è deformata a loro uso e consumo !

Allora fai un bel salto in Cina (e non solo a Shangai) e poi ne riparliamo.

[gd350turbo]

Originariamente inviato da unfaced12

E la stessa cosa, boh ti lascio continuare a trollare in pace. Tanto la discussione è già bella che andata.

Dì quanti iphone 5 hai comperato !

Io sono a zero tu ?