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Old 28-04-2012, 18:03   #21241
tomahawk
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Allora, visto che parli dei DAC dei lettori apri un capitolo veramente grosso.

Mica è facile trovare una lista o una comparativa, anche perché nella maggioranza dei casi sono digital/analog converter Wolfoson o Cirrus Logic. Potresti semmai fare riferimento al sito generale dei vari produttori di DAC a basso voltaggio, vedi per esempio questo che è uno dei più diffusi tra i lettori e cellulari:

http://www.wolfsonmicro.com/products/dacs/WM8986/

Il problema, grosso, è che un dac non dice tutto. Due lettori con il medesimo chip e circuiti di amplificazione e uscita diversi possono suonare come il giorno e la notte. La cosa ottima invece sono le specifiche, quanto meno per avere una mezza idea della componentistica che c'è dietro.
Comparative o meno sono a mio parere inutili, è un chip che viene sfruttato diversamente da hardware e software quindi le variabili sono moltissime.
Ok, capito Rainy. Grazie. Grazie anche a Bonaventura che ha risposto con un link interessante.

Quindi i DAC in fondo sono pochi, cambia tutto il contorno di amplificazione e circuiti, che rendono un prodotto finale diverso dall'altro.
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Old 28-04-2012, 18:18   #21242
Rainy nights
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Ok, capito Rainy. Grazie. Grazie anche a Bonaventura che ha risposto con un link interessante.

Quindi i DAC in fondo sono pochi, cambia tutto il contorno di amplificazione e circuiti, che rendono un prodotto finale diverso dall'altro.
I DAC integrati nei lettori sono prodotti da poche industrie, non quelli fissi/portabili che son un mondo a parte. Ma tu a cosa eri interessato?
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Old 28-04-2012, 19:34   #21243
tomahawk
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Curiostà:
C'è da qualche parte una tabella, una discussione in cui si parli dei vari DAC dei lettori portatili? Magari con l'elenco completo dei DAC usati nei vari lettori e un paragone tra questi?
Solo curiosità..
Il mio messaggio originario era questo.
Solo curiosità sul mondo dei dac per lettori portatili...

Non sapevo che non dipendeva tutto solo dal DAC e che invece ha grande importanza tutta la circuiteria che costituisce la scheda audio.

Visto che ci sono faccio un piccolo OT:
Sto valutando di migliorare (sapendo che non posso chiedere la luna) il suono delle mie Empire ps2120d che però sono collegate ad un notebook (in particolare attraverso l'uscita spdif e quindi sfruttano il loro dac-ampli interno).
Tu cosa faresti? Scheda audio esterna usb oppure dac usb oppure visto che ho l'uscita spdif dovrei preferire qualcosa che sfrutta il segnale digitale ottico in uscita all'usb?
No, perché altrove sul forum mi hanno detto che il protocollo usb non si sposa proprio alla perfezione come uscita audio digitale. Però viste le mie casse economiche non credo che mi possa dare problemi questa cosa.

Tu conosci i dac-ampli FiiO D3 e D5?
E l'E10 che è venduto come amplificatore per cuffie, potrebbe aiutarmi anche con le Empire?
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Old 28-04-2012, 19:51   #21244
miriddin
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Se ti può servire, per usare le mie cuffie per ascoltare musica ho by-passato la scheda sonora del mio notebook (ho un Santech X47) utilizzando una scheda Express-Card Indigo DJx e mi trovo molto bene!

Sò che altri utilizzano soluzioni esterne, come la Xonar, ed anch'io ho usato, tanto per provare, sia il dac del mio iBasso D-Zero che quello del D12-Anaconda.

Questo per dire che conviene considerare che tipo di uso si farà del DAC, vedendo eventualmente se si è interessati ad una soluzione fissa oppure a qualcosa da usare anche in mobilità ed in modo più versatile (DAC + Ampli)...
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Old 28-04-2012, 20:22   #21245
jojomax
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Old 28-04-2012, 20:26   #21246
Rainy nights
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Il mio messaggio originario era questo.
Solo curiosità sul mondo dei dac per lettori portatili...

Non sapevo che non dipendeva tutto solo dal DAC e che invece ha grande importanza tutta la circuiteria che costituisce la scheda audio.

Visto che ci sono faccio un piccolo OT:
Sto valutando di migliorare (sapendo che non posso chiedere la luna) il suono delle mie Empire ps2120d che però sono collegate ad un notebook (in particolare attraverso l'uscita spdif e quindi sfruttano il loro dac-ampli interno).
Tu cosa faresti? Scheda audio esterna usb oppure dac usb oppure visto che ho l'uscita spdif dovrei preferire qualcosa che sfrutta il segnale digitale ottico in uscita all'usb?
No, perché altrove sul forum mi hanno detto che il protocollo usb non si sposa proprio alla perfezione come uscita audio digitale. Però viste le mie casse economiche non credo che mi possa dare problemi questa cosa.

Tu conosci i dac-ampli FiiO D3 e D5?
E l'E10 che è venduto come amplificatore per cuffie, potrebbe aiutarmi anche con le Empire?
Le empire sono attive, una volta che la sorgente arriva loro fanno tutto il grosso del lavoro. Non puoi usare amplificatori in mezzo, quello che puoi fare è solo lavorare sulla qualità della sorgente digitale, nel tuo caso il computer portatile. Se ti dovessi trovare a collegarle con una sorgente migliore ti consiglio di considerare il collegamento RCA che le empire supportano, ma se hai intenzione di usare il note e la prevedibile scarsa scheda madre secondo me non ti conviene aggiungere niente alla catena audio.
Non sono una fan della Fiio purtroppo, ho provato diversi loro amp portatili e non li ho trovati eccelsi; la cosa sicura è che per la tua situazione consiglio una scheda audio esterna o un ottimo DAC, ma solo per una cuffia di spessore o delle casse particolarmente raffinate.
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Old 29-04-2012, 17:27   #21247
tomahawk
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Le empire sono attive, una volta che la sorgente arriva loro fanno tutto il grosso del lavoro. Non puoi usare amplificatori in mezzo, quello che puoi fare è solo lavorare sulla qualità della sorgente digitale, nel tuo caso il computer portatile.
Grazie Rainy, sempre gemtilissima! E grazie anche miriddin e jojomax!
Vediamo se ho capito.
Le schede audio esterne usb come la SB X-Fi Hd o i DAC collegabili via usb come il FiiO D5, hanno un circuito di preamplificazione come tutte le schede audio, vero? Quindi vanno benissimo se collegati a delle casse attive, vero?
Tra questi dispositivi e delle casse attive (come le ps2120d) non ci si può mettere un amplificatore, vero? E perché no?

Quote:
Se ti dovessi trovare a collegarle con una sorgente migliore ti consiglio di considerare il collegamento RCA che le empire supportano, ma se hai intenzione di usare il note e la prevedibile scarsa scheda madre secondo me non ti conviene aggiungere niente alla catena audio.
Beh sì, fin qui ci arrivo . Prendo qualcosa di meglio, si spera, della scheda audio realtek integrata del notebook e quindi la bypasso usando il collegamento usb o spdife poi vado alle casse in analogico.

Oppure mi stai dicendo che comunque la scheda audio del notebook entra in gioco comunque anche se uso il collegamento usb o spdif?
E cosa entra in gioco? La preamplificazione?

Quote:
Non sono una fan della Fiio purtroppo, ho provato diversi loro amp portatili e non li ho trovati eccelsi; la cosa sicura è che per la tua situazione consiglio una scheda audio esterna o un ottimo DAC, ma solo per una cuffia di spessore o delle casse particolarmente raffinate.
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Originariamente inviato da jojomax
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Originariamente inviato da miriddin
Se ti può servire, per usare le mie cuffie per ascoltare musica ho by-passato la scheda sonora del mio notebook (ho un Santech X47) utilizzando una scheda Express-Card Indigo DJx e mi trovo molto bene!

Sò che altri utilizzano soluzioni esterne, come la Xonar, ed anch'io ho usato, tanto per provare, sia il dac del mio iBasso D-Zero che quello del D12-Anaconda.

Questo per dire che conviene considerare che tipo di uso si farà del DAC, vedendo eventualmente se si è interessati ad una soluzione fissa oppure a qualcosa da usare anche in mobilità ed in modo più versatile (DAC + Ampli)...
Beh con un 100 euro penso di prendere qualcosa che magari sfrutterò meglio in seguito, con delle casse più buone.
Però, siccome le ps2120d non sono proprio terra terra, magari le faccio rendere al massimo con questo acquisto. Perché ho letto che possono suonare un po' meglio se pilotate da una buona scheda audio piuttosto che dal loro dac interno o da una realtek integrata (per esempio già tra la realtek e il loro dac suonano meglio con quest'ultimo).

Non ho capito bene in cosa consiste l'uscita specifica per cuffie del FiiO 10. Cioè esce un suono trattato per dare il massimo con delle cuffie e non con delle casse?

Poi per la portatitità i FiiO della serie E si possono usare sia collegati al computer che in giro?
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Old 29-04-2012, 17:33   #21248
jojomax
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Il fiio e10 non ha batteria, funziona solo collegato alla usb del pc e sostituisce la scheda audio migliorando il suono, è piccolissimo e lo uso in ufficio per ascoltare musica dal pc.. Sono felice di averlo acquistato! l'uscita cuffie è diversa dalla line out perché si può regolare il volume con la manopola e si può inserire anche il bass bost presente...
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Old 30-04-2012, 22:29   #21249
ibrakadabra8
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Salve ragazzi sapreste consigliarmi un buon lettore mp3 (massimo 45-50 euro) come spazio va bene anche un 2 giga
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Old 30-04-2012, 23:58   #21250
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Coi sansa (Sandisk) non sbagli
Quoto. Sansa Clip Zip e non c'è paragone con la mela morsicata.

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Old 01-05-2012, 01:05   #21251
Rainy nights
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Quoto. Sansa Clip Zip e non c'è paragone con la mela morsicata.

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Dipende dai lettori della mela. Non bisogna generalizzare.
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Old 02-05-2012, 16:44   #21252
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Salve ragazzi sapreste consigliarmi un buon lettore mp3 (massimo 45-50 euro) come spazio va bene anche un 2 giga
Va su Sansa tranquillo: per rapporto suono/qualità/prezzo.Anche il Clip+ è un'ottima scelta.
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Old 04-05-2012, 08:37   #21253
DakmorNoland
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Dopo qualche settimana con il Clip Zip, mi ritengo quasi soddisfatto dell'acquisto. La qualità audio è ottima, specie con Rockbox, tuttavia l'autonomia della batteria mi ha lasciato un pò interdetto. Riproducendo solo mp3 320kbps su Rockbox (che misura il tempo di funzionamento) ero arrivato a circa 10h30m di autonomia, probabilmente sarebbe arrivato anche ad 11h, ma l'ho ricaricato prima.

Tuttavia adesso che ho messo nel lettore una Micro SD 16GB della Transcend, dopo l'ultima ricarica, avevo la batteria già scarica dopo solo 7h? Non so se ho la batteria sfortunata o se effettivamente l'utilizzo della micro sd consumi effettivamente così tanta batteria, però 7h sono un pò pochine.

Se dovessi affiancare al Clip Zip un altro lettore possibilmente con slot per micro SD con un'autonomia maggiore, ma sempre con ottima qualità audio, cosa mi consigliate? Voglio stare sui 100€.

Mi pare che le alternative principali siano:

1 - prendere un altro sansa clip o zip o plus, da usare come backup (in questo caso spenderei solo 50 euro)
2 - Fuze+ anche se qualcuno dice che rispetto al primo Fuze sia meno buono come qualità audio, è vero?
3 - Creative X-Fi3 devo dire che ho sentito solo opinioni negative su questo modello, però mi sembra che in pochi l'abbiano provato e che ormai ci si scagli contro Creative più per sentito dire che per altro.
4 - Cowon C2 dichiara addirittura 55h di riproduzione audio! Calcolando che gli altri in lista dichiarano dalle 20 alle 24h di autonomia sembrerebbe mostruoso! Sempre sia vero. Qualcuno l'ha provato?

Aspetto consigli.
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Old 04-05-2012, 14:22   #21254
Antonello339
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Burn in auricolari

Ciao a tutti, scusate se mi intrometto con questioni da neofita, ma volevo chiedere un vostro parere in merito al burn in. Poichè non potevo, ragionevolmente, pensare di sfogliare le oltre 1000 pagine di questo thread, ho cercato in rete un sito in cui permettessero di effettuare il burn in.
Ho trovato questo:
http://www.jlabaudio.com/burn.php
Lo conoscete? Va bene? Avete di meglio da suggerire? Grazie.
Scusate, ho postato male, vado nella sezione auricolari...

Ultima modifica di Antonello339 : 04-05-2012 alle 15:05.
Antonello339 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-05-2012, 17:38   #21255
Rainy nights
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Dopo qualche settimana con il Clip Zip, mi ritengo quasi soddisfatto dell'acquisto. La qualità audio è ottima, specie con Rockbox, tuttavia l'autonomia della batteria mi ha lasciato un pò interdetto. Riproducendo solo mp3 320kbps su Rockbox (che misura il tempo di funzionamento) ero arrivato a circa 10h30m di autonomia, probabilmente sarebbe arrivato anche ad 11h, ma l'ho ricaricato prima.

Tuttavia adesso che ho messo nel lettore una Micro SD 16GB della Transcend, dopo l'ultima ricarica, avevo la batteria già scarica dopo solo 7h? Non so se ho la batteria sfortunata o se effettivamente l'utilizzo della micro sd consumi effettivamente così tanta batteria, però 7h sono un pò pochine.

Se dovessi affiancare al Clip Zip un altro lettore possibilmente con slot per micro SD con un'autonomia maggiore, ma sempre con ottima qualità audio, cosa mi consigliate? Voglio stare sui 100€.

Mi pare che le alternative principali siano:

1 - prendere un altro sansa clip o zip o plus, da usare come backup (in questo caso spenderei solo 50 euro)
2 - Fuze+ anche se qualcuno dice che rispetto al primo Fuze sia meno buono come qualità audio, è vero?
3 - Creative X-Fi3 devo dire che ho sentito solo opinioni negative su questo modello, però mi sembra che in pochi l'abbiano provato e che ormai ci si scagli contro Creative più per sentito dire che per altro.
4 - Cowon C2 dichiara addirittura 55h di riproduzione audio! Calcolando che gli altri in lista dichiarano dalle 20 alle 24h di autonomia sembrerebbe mostruoso! Sempre sia vero. Qualcuno l'ha provato?

Aspetto consigli.
È un controsenso. Se pensi questo di chi sconsiglia i creative (sono una di quelli) non serve poi chiedere di nuovo a loro.
Il c2 è una bella bestiola, in ogni senso visto che è un mattoncino : http://www.head-fi.org/t/548237/cowo...scusion-thread
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Old 04-05-2012, 17:48   #21256
olivercervera
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Ragazzi spero di confidare in voi!!!
Il mio Sony Walkman NWZ-E443 (4GB) ha compiuto ormai 2 anni, e come regalo... si è staccato il bilanciere del volume Dato che già ha dei problemi allo schermo, ho deciso di cambiarlo.
Sono diretto: 100€ circa di budget, NO TOUCHSCREEN o roba del genere, cerco un lettore portatile e maneggevole come questo che si è fatto a pezzi.
Ricordo che tempo fa mi avevano suggerito un Cowon i9. Cosa ne dite? O i nuovi Walkman Sony come sono? Altre opzioni?
8 Giga vanno benissimo. Mi basta solo avere una buona qualità audio con equalizzatore a bande impostabile (entrambi posseduti dal Sony) e una buona usabilità. Ah, e un display decente, 320x240pixel va bene.
Grazie a tutti gente!

EDIT: Guardando qualche video del Cowon, nonostante l'interfaccia sia molto bella mi sembra poco intuitiva: quella navigazione diagonale non mi ispira tanto, e nemmeno i menù diagonali

Ultima modifica di olivercervera : 04-05-2012 alle 18:56.
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Old 04-05-2012, 20:14   #21257
DakmorNoland
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È un controsenso. Se pensi questo di chi sconsiglia i creative (sono una di quelli) non serve poi chiedere di nuovo a loro.
Il c2 è una bella bestiola, in ogni senso visto che è un mattoncino : http://www.head-fi.org/t/548237/cowo...scusion-thread
No per carità, ma la mia domanda è, tu l'hai mai provato uno degli ultimi X-fi, o parli per esperienze negative con Creative su altri lettori? Più che altro sai cosa mi preoccupa? Che ho come l'impressione che io e te abbiamo gusti diametralmente opposti, ad esempio tu adori il suono analitico dei lettori apple, mentre io non lo posso sopportare! Stessa storia sulle IEM. XD Questa non vuole essere una critica eh, ma una semplice constatazione.

Sì cmq il C2 mi ispira parecchio per diversi motivi, intanto è uno dei pochi Cowon che abbia lo slot per micro SD, ha un'autonomia dichiarata fenomenale e viene venduto ad un prezzo umano.
Se me lo consigli mi fido, più che altro volevo capire, se hai avuto modo di provarlo e di confrontarlo ad esempio con Fuze o Clip o altri lettori. Anche i lettori Sony in effetti mi ispirano parecchio, però la mancanza dello slot per SD è davvero pesante...
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Old 04-05-2012, 21:01   #21258
paultherock
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Sono diretto: 100€ circa di budget, NO TOUCHSCREEN o roba del genere, cerco un lettore portatile e maneggevole come questo che si è fatto a pezzi.
Ricordo che tempo fa mi avevano suggerito un Cowon i9. Cosa ne dite? O i nuovi Walkman Sony come sono? Altre opzioni?
8 Giga vanno benissimo. Mi basta solo avere una buona qualità audio con equalizzatore a bande impostabile (entrambi posseduti dal Sony) e una buona usabilità. Ah, e un display decente, 320x240pixel va bene.
Grazie a tutti gente!

EDIT: Guardando qualche video del Cowon, nonostante l'interfaccia sia molto bella mi sembra poco intuitiva: quella navigazione diagonale non mi ispira tanto, e nemmeno i menù diagonali
Tieni conto che il Cowon che citi, ed il suo successore l'i10, non sono touchscreen, ma hanno il touchpad. Cioé un pad non fatto di tasti fisici ma con funzionamento touch. Per quanto riguarda l'interfaccia io ho l'i10 e non posso fare confronti con l'i9 (ma leggendo in giro dicono che l'usabilità sia migliorata rispetto all'i9) però effettivamente è abbastanza diversa da quelle solite, anche se una volta presa la mano devo dire che mi piace. Per il resto come lettori hanno una marea di equalizzazioni già presenti oltre alla possibilità di creare totalmente delle proprie e salvarle (credo 5 o 7, almeno sull'i10).
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Old 04-05-2012, 22:04   #21259
olivercervera
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Tieni conto che il Cowon che citi, ed il suo successore l'i10, non sono touchscreen, ma hanno il touchpad. Cioé un pad non fatto di tasti fisici ma con funzionamento touch. Per quanto riguarda l'interfaccia io ho l'i10 e non posso fare confronti con l'i9 (ma leggendo in giro dicono che l'usabilità sia migliorata rispetto all'i9) però effettivamente è abbastanza diversa da quelle solite, anche se una volta presa la mano devo dire che mi piace. Per il resto come lettori hanno una marea di equalizzazioni già presenti oltre alla possibilità di creare totalmente delle proprie e salvarle (credo 5 o 7, almeno sull'i10).
Grazie. Ho visto l'i10, molto bello, ma grande. Cerco qualcosa da tenere in tasca, ma che sia davvero portatile, e che possa cambiare canzone anche senza dover guardare il dispositivo (tenendo il dispositivo in tasca).
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Old 06-05-2012, 11:03   #21260
salemme80
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Grazie. Ho visto l'i10, molto bello, ma grande. Cerco qualcosa da tenere in tasca, ma che sia davvero portatile, e che possa cambiare canzone anche senza dover guardare il dispositivo (tenendo il dispositivo in tasca).
con il Cowon i9, puoi anche cambiare brano tramite i tasti del volume quando lo schermo è bloccato e mettere in pausa tramite un altro tasto fisico...diciamo che i controlli di base ci sono anche senza accendere il display
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