[Thread Ufficiale] CPU serie FX: AMD Bulldozer/Piledriver - Aspettando Steamroller

[paolo.oliva2]

@Capitano.

Ho letto la tua perplessità circa la diminuzione del listino AMD relativo a BD X4 e X6, ma non sull'8150.

Chiaro che Vishera non c'entra una mazza... ma Trinity? Non era previsto per il Q2? Se le frequenze saranno superiori a quelle di un BD, unite all'IPC, BD X4 perderebbe certamente, non penso che possa arrivare alle prestazioni di un BD X6, pero' bisognerebbe vedere il prezzo applicato per valutare il relativo prezzo/prestazioni.

A me sembrerebbe l'unica spiegazioni plausibile alla diminuzione del listino AMD che non interessa gli X8, perchè l'unico prodotto nuovo AMD è Trinity e non puo' intaccare la fascia X8, sia per prestazioni che per tipologia di acquisto.

[carlottoIIx6]

Originariamente inviato da gianni1879

Puoi comprarlo, nessuno te lo vieta, come hanno fatto altri utenti. Ma non puoi ogni tuo santo consiglio acquisti mettere sempre AMD, c'è qualcosa che non quadra.

Inoltre: io non voglio vederlo? incongruenza, stai scherzando o davvero cosa? Il bello parli senza nemmeno aver provato le cose.
Ti metto questa situazioni consumi:
http://www.xtremehardware.it/recensi...1201306354/18/

Mi sei andato a prender un confronto tra due cpu dove c'è uno scarto di 500 MHz, quindi nemmeno a pari frequenza su un test stress per la GPU

dopo di che ti fai una vacanza di 5gg, credo ci sia stata fin troppo tolleranza nei tuoi confronti.

mi hai sospeso per cosa? quale regola avrei infranto?
ah sì, non allineamento alla mentalità domintante, forse eccesso di criticità rispetto le posizioni domintanti, pensiero libero rispetto i paletti messi?
ho espresso liberamente il mio pensiero, come quando ho denunciato l'uso truffaldino dei bech e del compilatore da parte intel e tutti eravate contro, fino alle prove schiaccianti che mi hanno dato ragione, da quella discussione è nato anche un forum apposito.
ora pensate di avere ragione? per me no, e se non posso esprimermi liberamente neanche ho interesse a continuare a scrivere in questo forum.
non consiglio spempre amd, ma visto che NESSUNO consiglia gli FX, li ho consigliati IO, perchè era ragionevole farlo, con considerazioni simili a queste
http://www.tomshardware.com/reviews/...mark,3136.html
se rileggete i miei posto non ho detto altro.
ora tom's può entrare in merito e voi no?
nessuno che consiglia gli FX, è ragionevole? uno lo fa ed è ragionevolmente mandato via?
ora che scendono di prezzo, quando scommettiamo che non saranno neanche da uno consigliati?
http://www.hwupgrade.it/news/cpu/nuo...tto_40951.html

e poi a proposito del tuo ruolo di moderatore, tu tolleri frasi relative agli Fx tipo, fallimento totale, mantenetevi lontano dagli FX, delusione completa, non comprate gli FX meglio 10000 volte i phenom ecc ecc ecc ecc ecc
e non tolleri che io riequilibri la cosa? sei tu il primo ad essere di parte, e qui lo sanno tutti.

tu mi tolleri?
allora i forum sono fatti per discutere, seno vuol dire che ci sono verità assolute, e se non la penso come voi o sono libero di dirla come la penso o vado da qualche altra parte a postare.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

@Capitano.

Ho letto la tua perplessità circa la diminuzione del listino AMD relativo a BD X4 e X6, ma non sull'8150.

Secondo me manca un modello 8 core di riferimento come il 955 era stato con il deneb e il 1055T per Thuban;
Questo posto dovrebbe essere del modello 8120 ma è semplicemente troppo caro come del resto il 8150...
Il 6200 invece potrebbe essere un nuovo 720 ma dovrebbe costare non più di €130; in linea generale tutti i 8/6/4 core BD costano una trentina di euro di troppo...

Chiaro che Vishera non c'entra una mazza... ma Trinity? Non era previsto per il Q2? Se le frequenze saranno superiori a quelle di un BD, unite all'IPC, BD X4 perderebbe certamente, non penso che possa arrivare alle prestazioni di un BD X6, pero' bisognerebbe vedere il prezzo applicato per valutare il relativo prezzo/prestazioni.

Lo sviluppo di Trinity dovrebbe essere concluso, ora manca la messa appunto sul silicio; la presentazione dovrebbe avvenire al Computex 2012.
Che poi il Top di Trinity si avvicini come prestazioni al più basso dei 6 core BD non saprei dirlo, ma credo che uno dei punti di forza delle nuove APU oltre alle frequenze, sia il consumo in generale...

A me sembrerebbe l'unica spiegazioni plausibile alla diminuzione del listino AMD che non interessa gli X8, perchè l'unico prodotto nuovo AMD è Trinity e non puo' intaccare la fascia X8, sia per prestazioni che per tipologia di acquisto.

Non credo che AMD abbia perso interesse nei 8 core, dovrebbero arrivare altri modelli a 95W e forse prima che Vishera venga presentato dovrebbe uscire un modello superiore al 8150 sempre a 125W (8160?)...

[Sayan V]

Originariamente inviato da ra-mta

mi ero ripromesso di non ripetere sempre le stesse cose, ma: checchesenedica ( ) prova in ambiti st e vedi se il primo sistema va più veloce; in mt guarda la differenza di velocità, fai una percentuale e rapporta i prezzi e guarda anche i consumi del primo e del secondo sistema..
Andrà anche uno sputo in più, perchè grandi numeri non li fa di certo, ma se non migliorano nettamente con vishera la situazione è tragica...la prima incarnazione della nuova architettura cmt fa pena e indipendentemente da cosa dipenda, la colpa è di amd; come si fa a progettare una cpu dando per scontato che possa raggiungere frequenze altissime, tenendo conto che il pp è nuovo e per nulla rodato? (prendendo per buona la considerazione di shellx, per me non dipende dal processo ma hanno cannato a priori l'approccio ta)

Premesso che io ce li ho qui i 2 sistemi e posso tastare con mano le prestazioni
ho un database con tutti i bench dal 2001 fino ad adesso...
Per il discorso prezzi ce da considerare l'inflazione da crisi: un anno fa comprai 1100t e 6950 asus a 210 e 230 euro ; adesso 8150 e 6950 asus stesso negozio , 2440 e 270 euro
... direi che alla fine hanno lo stesso prezzo e prestazione di pochissimo superiori .... ma dire e sconsigliare come se fosse un bidone é esagerato ed errato, rispetto al phenom 2 .... per intel il discorso prestazioni lo sappiamo già é esagerato tralascio ....

[shellx]

Originariamente inviato da capitan_crasy

dovrebbero arrivare altri modelli a 95W e forse prima che Vishera venga presentato dovrebbe uscire un modello superiore al 8150 sempre a 125W (8160?)...

uhmmm...come adoro queste notizie

Originariamente inviato da Sayan V

Premesso che io ce li ho qui i 2 sistemi e posso tastare con mano le prestazioni
ho un database con tutti i bench dal 2001 fino ad adesso...
Per il discorso prezzi ce da considerare l'inflazione da crisi: un anno fa comprai 1100t e 6950 asus a 210 e 230 euro ; adesso 8150 e 6950 asus stesso negozio , 2440 e 270 euro
... direi che alla fine hanno lo stesso prezzo e prestazione di pochissimo superiori .... ma dire e sconsigliare come se fosse un bidone é esagerato ed errato, rispetto al phenom 2 .... per intel il discorso prestazioni lo sappiamo già é esagerato tralascio ....

Ti prego correggilo che mi è preso un colpo LOL gia 240 euro sono troppe, sapere che c'è stato un aumento di +2200 euro è da ostruzione all'aorta

[ra-mta]

sempre detto io che il rapporto q\p di bd è sfavorevole, non li vale 2440€ questa cpu, dite quello che vi pare

[carlottoIIx6]

Originariamente inviato da ra-mta

sempre detto io che il rapporto q\p di bd è sfavorevole, non li vale 2440€ questa cpu, dite quello che vi pare

stanno arrivando le nuove infornate, ma secondo me li vale, certo per giocare e per il 90 % dei programmi è anche troppo.
un 4170 basta e avanza.

[ra-mta]

carlotto si scherzava sullo 0 di troppo, credo ti sia sfuggito...non posso pensare che per te vale 2440€

ps: consiglio spassionato, edita il messaggio di prima e chiarisci in pvt con il mod

[carlottoIIx6]

Originariamente inviato da ra-mta

carlotto si scherzava sullo 0 di troppo, credo ti sia sfuggito...non posso pensare che per te vale 2440€

ps: consiglio spassionato, edita il messaggio di prima e chiarisci in pvt con il mod

no, è una questione di principio, altrimenti è la stessa ragione del forum a venire meno, cioè avere un luogo dove confrondarsi liberamente.
non ho detto nulla, che non sia da me stesso ritenuta utile, condivisa o no, ma se tutti quanti, sapete già tutto che motivo c'è di discutere?

se mi caccia me ne farò una ragione, poichè per il resto non ho da chiarire nulla. ho già costatato che il 99% degli utenti non la pensano come me.
aggiungo che la concorrenza non ci guadagna da una continua campagna demigratoria verso amd, basta leggere i commenti qui e in ogni parte, per capire l'esagerazione che c'è
http://www.tomshw.it/cont/news/cpu-f...pag_commenti=1

[Sayan V]

Scusate ma volevo intendere 240 euro in luogo di 2440 euro per l'8150

Ho scritto con il telefonino e poi non sono riuscito a correggere per problemi di copertura linea ....

[Phenomenale]

Messaggio a tutti i possessori di CPU Bulldozer: lo avete in casa un harddisk vuoto?
Oggi dovrebbe uscire la beta di Windows Eight, sarebbe molto interessante se qualche volenteroso, anzichè testarla sul solito VirtualPC del piffero, si monti un disco fisso inutilizzato nel PC e ci installi sopra la beta di Eight con tutti i driver per fare i benchmark aggiornati con il nuovo scheduler di windows... sarà vero che si guadagneranno svariati punti percentuali?
Installate & benchate!

[Capozz]

Originariamente inviato da Phenomenale

Messaggio a tutti i possessori di CPU Bulldozer: lo avete in casa un harddisk vuoto?
Oggi dovrebbe uscire la beta di Windows Eight, sarebbe molto interessante se qualche volenteroso, anzichè testarla sul solito VirtualPC del piffero, si monti un disco fisso inutilizzato nel PC e ci installi sopra la beta di Eight con tutti i driver per fare i benchmark aggiornati con il nuovo scheduler di windows... sarà vero che si guadagneranno svariati punti percentuali?
Installate & benchate!

Ho gli hard disk vuoti ma non BD
Cmq, penso che lo proverò lo stesso.

[Sayan V]

Originariamente inviato da Phenomenale

Messaggio a tutti i possessori di CPU Bulldozer: lo avete in casa un harddisk vuoto?
Oggi dovrebbe uscire la beta di Windows Eight, sarebbe molto interessante se qualche volenteroso, anzichè testarla sul solito VirtualPC del piffero, si monti un disco fisso inutilizzato nel PC e ci installi sopra la beta di Eight con tutti i driver per fare i benchmark aggiornati con il nuovo scheduler di windows... sarà vero che si guadagneranno svariati punti percentuali?
Installate & benchate!

Ovvio che si prova, il pc serve per smanettare

[tecno789]

Originariamente inviato da Sayan V

Ovvio che si prova, il pc serve per smanettare

ma scusate windows 8 cosa ha di diverso rispetto alla patch che si applica a windows 7 per migliorare lo scheduler?

[Phenomenale]

Windows 8 ha miglioramenti nativi, dovrebbe essere tutto "bulldozer-ready", non una patch tarocca (la prima patch per Seven era stata ritirata perchè alcuni programmi peggioravano, quella corrente è la seconda ma a detta di chi l'ha messa cambia poco).

[Sayan V]

Originariamente inviato da Phenomenale

Windows 8 ha miglioramenti nativi, dovrebbe essere tutto "bulldozer-ready", non una patch tarocca (la prima patch per Seven era stata ritirata perchè alcuni programmi peggioravano, quella corrente è la seconda ma a detta di chi l'ha messa cambia poco).

Interessante la cosa

[sergio.p.]

diciamo anche che microsoft ha interesse a far si che la patch sia piuttosto inutile per poter vendere l'os nuovo.

[bjt2]

http://www.computer.org/portal/web/c...109/TC.2012.40

Steamrollel includerà una unità di divisione e radice quadrata radix 8, ossia di 3 bit alla volta anzichè 2. Il link porta al PDF del paper che descrive il metodo generale per verificare la correttezza di una tale unità, estendibile anche ad altre radici (8, 16 ecc, ossia 3, 4 ecc bit alla volta).

[paolo.oliva2]

In fin dei conti, Microsoft vende S.O. e per l'antitrast non puo' favorire nè sfavorire nessuno, ed ha tutti gli interessi a far si' che il maggior numero di utenti acquisti i suoi S.O., idem gli utilizzatori AMD.

Il fatto che Microsoft abbia realizzato una patch proprio per gli FX, è la prova che Windows 7 non sfrutti appieno BD.

Windows 8 sfrutterà meglio i proci, infatti qualunque procio trarrà vantaggio, ma se BD qualcosa perde con Windows 7, quel qualcosa si aggiungerà al guadagno di Windows 8, situazione che altri proci non avrebbero, quindi l'aspettativa è che a guadagni uguali, BD possa guadagnare di più.

[aldooo]

Originariamente inviato da bjt2

http://www.computer.org/portal/web/c...109/TC.2012.40

Steamrollel includerà una unità di divisione e radice quadrata radix 8, ossia di 3 bit alla volta anzichè 2. Il link porta al PDF del paper che descrive il metodo generale per verificare la correttezza di una tale unità, estendibile anche ad altre radici (8, 16 ecc, ossia 3, 4 ecc bit alla volta).

Quali sono i vantaggi e gli svantaggi? (ogni scelta ha pro e contro)