[Thread Tecnico] The Elder Scrolls V - Skyrim

[dAbOTZ]

Originariamente inviato da Biroger

Qualcuno sa come risolvere questo problema:
?

Aggiungo che ho l'ultima patch del gioco (e lo faceva pure con le precedenti) e ultimi forceware. Nessuna mod installata al momento.

Consiglio spassionato: tieniti il problema fino ad un'eventuale patch ufficiale. E' causato da una errata gestione delle alta quantità di fonti di luce e se smanetti sui tweak per tamponarlo ti ritrovi grane in altre zone. Se ci fai caso capita solo nella casa da acquistare a Whiterun e in poche altre celle simili.

In via generale sconsiglio di utilizzare tweak pesanti per ora, il gioco è ancora troppo acerbo. E contrariamente a quanto i più sembrano sostenere non si tratta affatto di un problema di età del motore. Il Creation Engine è effettivamente nuovo ma non è stato testato a sufficienza, hanno semplicemente avuto troppa fretta di tirarne fuori un gioco, capisco che la data 11.11.11 faceva molto figo dal punto di vista del marketing ma se si aspettavano quei sei mesi in più non moriva nessuno.

Il Gamebryo dal cui codice sorgente è stato ricavato il CE è di suo un gran bel motore [vedasi tech del 2.6 qui], è l'implementazione che ne ha tirato fuori Bethesda nella sua forma Creation Engine ad essere ben poco rifinita.

[Vanon]

Originariamente inviato da ulukaii

Impossibile, in quanto ho personalmente testato i parametri e i metodi per incrementare l'erba su lunga distanza, nonché i valori massimi oltre il quale aggiungere è totalmente inutile.

Metodo 1:

[Grass]
fGrassStartFadeDistance=14000.0000

modificare SOLO in SkyrimPref.ini (ovviamente quello nella cartella documenti) lasciando ogni altro parametro legato all'erba a default. Attenzione, non aggiungere la stringa, ma modificare quella che c'è già nel file.


Metodo 2 (alternativo al primo):

[Grass]
fGrassFadeRange=30000.0000
fGrassDefaultStartFadeDistance=30000.0000

Aggiungere in Skyrim.ini (ovviamente quello nella cartella documenti), lasciando ogni altro parametro legato all'erba a default.

Personalmente consiglio il metodo 1, in ogni caso il risultato finale è questo:

fGrassStartFadeDistance=7000.0000 (default)

fGrassStartFadeDistance=14000.0000

fGrassStartFadeDistance=25000.0000 (come controprova, del tutto identico a 14000.0000)

Avevo anche uno screen per il secondo metodo ma Steam non me lo mostra in galleria.

Grazie!

Si ora la differenza la vedo... avevo portato a 14 mila il secondo setting e non il primo

[fraussantin]

Originariamente inviato da hexaae

Prova, ma non ci sperare: l'aggiornamento video dell'engine 3D è scritto (male) in maniera tale da non funzionare bene nemmeno così... noterai dei rallentamenti/velocizzazioni innaturali per via di come aggiusta i tempi di gioco in base al frame-rate....

Questo motore grafico, al di là delle mancate ottimizzazioni in fase di compilazione a cui in minima parte (a detta stessa dell'autore della famosa mod una banale ricompilazione dell'eseguibile con attivati i flag giusti potrebbe far ottenere al motore di gioco il doppio della velocità attuale, e fargli finalmente sfruttare le CPU multithread e multicore attuali. La mod corrente si occupa solo una minima frazione -1% circa- delle ottimizzazioni in ASM fatte a mano che un buon compilatore da solo potrebbe realizzare, e meglio...) stanno ponendo rimedio con il TESVAL, andrebbe completamente riscritto anche per molte pessime scelte "strutturali"...

È un motore ridicolmente vecchio e pensato male per gli std attuali, con troppe hack e spinto al limite... Persino gli effetti visivi come pioggia/neve/tremolio delle fiamme è concepito in maniera arcaica come un filtro applicato in fase finale: se per esempio vi voltate verso una di quelle fiamme ardenti col tremolio, ma di mezzo avrete un cartello o qualche altra struttura essa avrà l'effetto tremolio-di-fiamma (???)... ed è la stessa motivazione per cui piove/nevica anche sotto ai tetti all'aperto dato che sono filtri video e non reali effetti implementati nell'engine e negli spazi 3D...

infatti va peggio di prima.

mi sa che se voglio gioca decentemente mi tocca a sorbirmi o il tearing o l'aliasing.

non riesco a fargli reggere le due cose contemporaneamente ( vsinc e aa2x) senza laggare col mouse e accellerare e decellerare.

bha mi ha gia rotto prima di cominciare.

poi gli alberi stanno fermi nonostante abbia fatto come in prima pagina.

mi sa che alla fine tolgo tutto e faccio finta di giocare col oc vecchio ad un gioco vecchio.

roba da matti tw2 ( uno spettacolo per gli occji) l'ho volato , questo mi gira di m.......

[TD982]

Ottimo TESVAL, appena provato...

Guadagnati 5 FPS netti a riverwood (da 25 a 30 nelle zone più critiche), e immagino anche nelle altre città, ma per ora mi basta sapere che funziona

Questo su un vecchio pc con core duo pompato a 3.2 ghz e una 8800 GTS 640 mb pompata anche lei del 20%

[Corvo80]

Originariamente inviato da Ezechiele25,17

La valutazione l'ho fatta personalmente... sul pc in firma guadagno in fps zero. Su un vecchio amd che non ricordo manco che cpu è ha preso 7-8 frames

Un test effettuato su due macchine, una di un tipo, ed una di un altro, è un po'pochino per considerarlo valido secondo il metodo sperimentale. Sinceramente, da un punto di vista statistico, trovo più rappresentativo il basarsi sulla moltitudine di commenti presenti su Nexus con specifiche annesse.

Avendo la tua stessa CPU, spero tuttavia che il tuo caso specifico sia dovuto non tanto ad essa, quanto ad eventuali fattori secondari. Magari hai già un buon numero di FPS. Magari non hai testato in luoghi "interessanti" da un punto di vista computazionale. Ci può essere una moltitudine di fattori che entra in gioco nel caso specifico... quindi conviene sempre non limitarsi all'esperienza personale per trarre le proprie conclusioni.

Prendi ad esempio ENB series: con me non funzionava l'occlusione ambientale. Se mi fossi fermato qui l'avrei liquidata come una mod incompleta, accantonandola... invece ho valutato la mia esperienza sulla base di ciò che gli altri utenti avevano riscontrato, e così facendo ho scoperto che nel mio caso specifico dovevo "smanettare" su alcuni parametri di configurazione per farlo andare, e così ci sono riuscito.

[fraussantin]

Originariamente inviato da TD982

Ottimo TESVAL, appena provato...

Guadagnati 5 FPS netti a riverwood (da 25 a 30 nelle zone più critiche), e immagino anche nelle altre città, ma per ora mi basta sapere che funziona

Questo su un vecchio pc con core duo pompato a 3.2 ghz e una 8800 GTS 640 mb pompata anche lei del 20%

ma di preciso cosa fa? e quell'eseguibile dove lo trovo?

[Accrocchio]

C'e' stato qualche aggiornamento in questi giorni? Da ieri ha cominciato a crasharmi il gioco ogni 30 secondi, non riesco piu a fare nulla.

[GabrySP]

TESVAL con [email protected] Ghz

zona più "pesante" di Markarth: da 38-39 a 49-50 fps

con CPU a default: da 29-30 a 37-38 (conta poco la CPU in Skyrim )


alla faccia del 8==D

[ulukaii]

Anche a me, in alcuni casi veramente oltraggioso e parliamo solo di compilazione del codice!

Da ieri sera stavo testando la versione .03, in molti casi sto a 60 (con vsync attivo) anche in esterno, dove prima raramente toccavo i 50.

Location come Markarth ho incrementi dai 5-9 fps, quindi dai 30-35 a quasi 40.

Ovviamente questi test li sto facendo con gioco vanilla e con solo i tweak che ho già riportato in prima pagina.

[bodomTerror]

E' impossibile che siano così incompetenti, per me lo fanno apposta per farci aggiornare il sistema, tra l'altro inutilmente

[Ezechiele25,17]

Come ho scritto nel thread ufficiale, da "creatore" di anche questo thread faccio gli auguri di buon Natale a tutti voi che amate (o almeno volete un po' di bene ) a questo capolavoro!

Grazie per il supporto continuo.

[dreadreaper]

Originariamente inviato da Ezechiele25,17

Come ho scritto nel thread ufficiale, da "creatore" di anche questo thread faccio gli auguri di buon Natale a tutti voi che amate (o almeno volete un po' di bene ) a questo capolavoro!

Grazie per il supporto continuo.

Grazie , ricambio!!! Buon Natale!

[Montezuma83]

Ciao a tutti,qualcuno sa chi da questa quest?Non mi sembra sia il bibliotecario del'accademia dei maghi!Grazie!

[Darkest Side]

Ho installato il TESVAL

A Witherun ho guadagnato 10 fps netti, da 23 a 32 fps
A Markhart ancora non sono arrivato....come città non l'ho vistata ma penso sarà lo stesso

cmq è straordinario guadagnare 10 frame con un semplice dll , davvero cattivi i programmatori....penosi....

I driver beta 290.53 per nVidia invece non mi hanno dato nessun miglioramento, neppure negli interni..... quindi son tornato a quelli Certificati, visto che i beta non mi facevano più funzionare la modalità Adattiva per il risparmio energetico della VGA!

[matteoflash]

Originariamente inviato da Montezuma83

Ciao a tutti,qualcuno sa chi da questa quest?Non mi sembra sia il bibliotecario del'accademia dei maghi!Grazie!

Ciao, se non sbaglio dovrebbe essere proprio lui, Urug qualcosa XD

[ulukaii]

Originariamente inviato da Montezuma83

Ciao a tutti,qualcuno sa chi da questa quest?Non mi sembra sia il bibliotecario del'accademia dei maghi!Grazie!

Questo è il thread tecnico, gira il quesito sul thread ufficiale otterrai risposte rapidamente.

[hexaae]

Originariamente inviato da ulukaii

Anche a me, in alcuni casi veramente oltraggioso e parliamo solo di compilazione del codice!

Da ieri sera stavo testando la versione .03, in molti casi sto a 60 (con vsync attivo) anche in esterno, dove prima raramente toccavo i 50.

Location come Markarth ho incrementi dai 5-9 fps, quindi dai 30-35 a quasi 40.

Ovviamente questi test li sto facendo con gioco vanilla e con solo i tweak che ho già riportato in prima pagina.

In fondo è la prova di quello che già sapevamo (e dicevamo). Io non sono meravigliato sinceramente, se non nell'aver capito che in Bethesda non sanno nemmeno usare un compilatore attivando i flag per l'ottimizzazione del codice delle jumplist e per il multithreading... Peggio di quello che pensassi!
Figuriamoci se si mettesse mano anche all'engine 3D vero e proprio... L'ho sempre detto che questo gioco se fosse stato programmato da gente in gamba avrebbe potuto girare al massimo del dettaglio su HW anche di 1 anno fa, altro che gridare al miracolo e giustificarlo "perché in fondo il mondo di gioco è grande" che non c'entra nulla e non crea alcun appesantimento per le CPU di oggi.

A me praticamente ora mantiene un frame-rate quasi costante e sempre accettabilmente fluido invece di quei cali drastici precedenti anche di 10+ fps.... e la riscrittura in ASM ottimizzato è per ora solo dell'1% del codice per ammissione dello stesso autore.
Chissà se ora si vergogneranno un pochino e si decideranno, dopo aver pure venduto 10M di copie e incassato 650M di Dollari e più, a rivedere un po' il codice ufficialmente.

[hexaae]

Originariamente inviato da dAbOTZ

E contrariamente a quanto i più sembrano sostenere non si tratta affatto di un problema di età del motore. Il Creation Engine è effettivamente nuovo ma non è stato testato a sufficienza, hanno semplicemente avuto troppa fretta di tirarne fuori un gioco, capisco che la data 11.11.11 faceva molto figo dal punto di vista del marketing ma se si aspettavano quei sei mesi in più non moriva nessuno.

Il CE non è affatto nuovo ed è pesantemente basato sul vecchio Gamebryo usato anche per Oblivion, con qualche evoluzione ovviamente.
Non è inoltre questione di essere "acerbo" in quanto l'engine era pronto da parecchio tempo per ammissione di Todd stesso alle interviste e in tutti questi mesi si sono concentrati su altro.
Lo fecero già in Oblvion, dove le preview mostravano un engine addirittura più avanzato della versione finale nella gestione delle ombre, che poi rimossero per incapacità di ottimizzazione e limiti delle console: http://www.youtube.com/playlist?list...eature=mh_lolz. Sono male organizzati (lavorano disordinatamente a diverse parti del codice) oltre ad essere poco competenti i programmatori.
Come il rasoio di Occam insegna a volte la spiegazione è molto più semplice di quello che si crede, specialmente quando ci sono evidenti piccoli indizi e gli stessi bug del loro vecchio motore su cui è basato.
Naturalmente ci sono varie spiegazioni al perché di questa pigrizia da parte di Bethesda, non ultima il fatto che stiano da anni mantenendo in vita un engine attaccato con la colla per conservare il complesso motore di scripting interno (senza dover reinventare la ruota da capo), già rodato...

Il Gamebryo dal cui codice sorgente è stato ricavato il CE è di suo un gran bel motore [vedasi tech del 2.6 qui], è l'implementazione che ne ha tirato fuori Bethesda nella sua forma Creation Engine ad essere ben poco rifinita.

Esattamente. Il Gamebryo è una cosa, il GamebryoHack di Bethesda, basato su una versione ben meno evoluta, un'altra infatti

[hexaae]

Originariamente inviato da Darkest Side

Bug a non finire....un motore grafico che non sfrutta l'hardware attuale...... in lontananza le cascate sono strisce bianche immobili

Primo mio tentativo di fix per le cascate in distant LOD, nel frattempo che esce il kit ufficiale: http://www.2shared.com/file/k5riPAkQ...elobjects.html (da mettere in Data\textures\terrain\tamriel\objects)

Mi sembra già molto meglio no?

[Maury]

Scusate ma in che cartella sono presenti i save del gioco ?