Legamento crociato anteriore

[viaggio]

Io alla fine la tavoletta me la son comprata su internet e faccio un pò di esercizi a casa ancora in palestra non ci son tornato mi preoocupa molto un esercizio di streeching dove si è quasi accosciati però su una gamba e l'altra invece è estesa ed è poggiata sul tallone.Non è che non ce la faccia però ho paura di caricare troppo sulla gamba piegata.Mi trovo in difficoltà a spiegarlo anhce se è un esercizio comune ma mi spaventa rifarlo!

[alex642002]

Originariamente inviato da viaggio

Io alla fine la tavoletta me la son comprata su internet e faccio un pò di esercizi a casa ancora in palestra non ci son tornato mi preoocupa molto un esercizio di streeching dove si è quasi accosciati però su una gamba e l'altra invece è estesa ed è poggiata sul tallone.Non è che non ce la faccia però ho paura di caricare troppo sulla gamba piegata.Mi trovo in difficoltà a spiegarlo anhce se è un esercizio comune ma mi spaventa rifarlo!

Intendi questo per caso?

http://youtu.be/ftTRZT3rsT8

[viaggio]

No alex vi allego una foto che ho trovato di del piero che fa tale esercizio;è molto comune ma a me preoccupa eccessivo caricare la gamba cosi?

[alex642002]

Originariamente inviato da viaggio

No alex vi allego una foto che ho trovato di del piero che fa tale esercizio;è molto comune ma a me preoccupa eccessivo caricare la gamba cosi?

Il mio problema non è sulla gamba piegata ma sull'altra.Sono proprio deficitario in allungamentoecco di mancanza di ginnastica lì.Piegarla no,nessun problema,sono assolutamente sciolto.

[Stefano Landau]

Originariamente inviato da The Gold Bug

Mi sono espresso male forse, volevo dire che non sono mai stato uno sportivo, ma la partitella a calcetto ogni tanto me la facevo e da poco avevo ripreso a giocare a tennis con soddisfazione (io e il mio amico da ragazzini abbiamo preso un sacco di legnate nei tornei regionali ) , tutto questo prima di farmi male.
Sì l'ellittica è quella roba lì non ho idea perchè me la faccia fare, solo che le mani le tengo ferme sugli appoggi fissi, e la prima volta che ci sono salito il quadricipite "sano" dopo 30 secondi caramelle non ne voleva più

Edit : sportivo forse lo ero da ragazzino, negli ultimi tempi proprio no lol

Dopo qualche mese di fisioterapia (non ricordo più esattamente) hanno iniziato a farmi correre su tapisroulant. Questo mi ha provocato un'infiammazione del rotuleo (anche se operato con Gracile + semitendinoso). A quel punto dato che comunque non ci si può fermare a riposare con la fisioterapia (altrimenti si torna indietro) mi hanno fatto fare l'ellittica per un paio di settimane prima di poter riprendere con la corsa. Il motivo è che comunque ti fa riprendere tono muscolare e resistenza, senza però essere traumatica come la corsa per le strutture del ginocchio.
In pratica è proprio quello di cui hai bisogno adesso.
Quando sarai pronto inizieranno a farti correre su tapis-roulant.
Non scoraggiarti ed insisti.
Io dopo 4 mesi di fisioterapia alcuni esercizi che mi avevano dato da fare a casa finita la fisioterapia non riuscivo ancora a farli (Balzi solo sulla gamba operata) tipo il gioco delle caselle che fanno i bambini..... saltare da una casella all'altra su un piede solo........
alla fine ho iniziato la palestra con un personal trainer e quegli esercizi non li ho più fatti.
Ad agosto (quindi a 5 mesi dall'operazione) ho fatto le prime passeggiate in montagna. 500 m di dislivello in discesa per me ai tempi erano già un grande successo!
Tieni presente che io arrivavo però da una situazione ottimale.
Mi ero rotto un legamento che era già lesionato, quindi il ginocchio ha subito un trauma minimo nelle altre strutture. Ad un mese dalla rottura ho iniziato con la ginnastica pre-operatoria. Sono arrivato quindi all'operazione in condizioni ottimali (secondo chi mi ha operato).
Questo ha comportato una ripresa abbastanza rapida. Unito al fatto che per 3 mesi e mezzo facevo fisioterapia nel centro del chirurgo che mi ha operato e comunque tutti i giorni mattina e sera facevo isometria (gli esercizi che mi avevano dato per le prime 3 settimane)
Quegli esercizi sono andato avanti a farli 2 volte al giorno per 6 mesi dall'operazione. E questo nonostante poi finita la fisioterapia andavo in palestra e volte alla settimana.

Questo per dirti che in una situazione ottimale, rispetto ad altri, ben seguito e facendo fisioterapia (sia per i fatti miei che in un centro specializzato) anche più di quanto strettamente necessario, ci sono voluti 6 mesi per poter iniziare a fare tutto quanto facevo prima (ma con molta calma, progressivamente.....)

Per prudenza ulteriore lo sci non l'ho ancora ripreso. Ho sentito che il consolidamento massimo avviene dopo 2 anni. Essendo stato operato il 16 marzo 2009....... i due anni scadevano a fine stagione. Forse riprenderò a sciare l'anno prossimo. Però nel frattempo mi sono dato ai trek in montagna ed alle ciaspolate. Quindi .....non so nemmeno se riprenderò....... (Sto pensando ad un corso di alpinismo però......... )

[gomma2408]

la propriocettiva ovunque chiedi nella riabilitazione è fondamentalissima!! Poi certi preparatori il cui campo di attività professionale principale non è la riabilitazione post-intervento ma è in generale il potenziamento muscolare, erroneamente non la considerano semplicemente perchè nel potenziamento puro e semplice, ad esempio la preparazione atletica pre-stagione agonistica, non è così necessaria in quanto gli arti sono a posto.
La propriocettiva tende a stimolare la ricostruzione di quei recettori neurologici che a livello dell'articolazione "segnalano" al cervello cosa sta facendo la gamba, e quindi la "comandano" di conseguenza. Dopo un'infortunio ma soprattutto dopo un'operazione con l'intervento del chirurgo all'interno di un'articolazione salta questo equilibrio che fino a quel momento è stato raggiunto nell'intero processo di crescita e sviluppo muscolare.
E' sempre quell'esempio che ho fatto, stare in equilibrio precario su una gamba (es. con il piede su un tappeto elastico...) presuppone anche un'attività muscolare "istintiva" per mantenere l'equilibrio, ed è questo che la propriocettiva tende a ricostituire.

La bici prevede un movimento per le gambe, guidato dal fatto che sono sui pedali, e quindi tale caratteristica è meno importante, e basta che vi sia forza nel muscolo sufficiente. Nella corsa invece tale componente assume maggiore importanza in quanto vi è l'impatto con il terreno che costringe alla ricerca continua dell'equilibrio, più il terreno è sconnesso..... che cosa fare ai muscoli glielo dice il nostro cervello analizzando i messaggi che arrivano appunto da questi "sensori"...

Ho spiegato in maniera "terraterra" da uomo del bar però più di così non sono in grado di fare.....

Gli esercizi per la propriocettiva si fanno anche senza pedane vibranti, ecc... importanti sono le tavolette, ad es. rimanendo in equilibrio su una gamba sola sulla tavolettA, (dopo aver preso sempre maggiore confidenza) oppure su un materassino gonfiabile se non si ha un tappeto elastico... però queste cose le deve per forza dire un fisioterapista preparato. A me hanno fatto fare progressi notevoli, nonostante avessi già molta forza nel quadricipite, la propriocettiva mi ha fatto "sfruttare meglio" questa forza, infatti se non sono ben equilibrati nel lavoro, muscoli agonisti e antagonisti (tipicamente il quadricipite e il bicipite femorale, uno estende e l'altro flette la gamba) la loro forza si "annulla" perchè tendendo a lavorare contemporaneamente stabilizzano la gamba, ma nel movimento se non sono coordinati, uno contrasta l'attività dell'altro... Da questo si capisce perchè è importante anche l'allungamento...... proprio perchè un muscolo non contrasti l'altro contrapposto (oltre a aumentare l'escursione del movimento...)


laraa, gli scrosci articolari NON SONO assolutamente segno di artrosi, c'è chi ce l'ha dalla nascita. Se c'è artrosi innanzi tutto oltre al rumore, dovresti avere anche gonfiore dopo qualsiasi attività.
Possono venire con il tempo, e dopo appunto un evento traumatico come un infortunio o anche l'operazione, ma non è per forza sintomo di un problema, anzi spesso sono asintomatici. Con l'attività fisica però dovrebbero diminuire e non aumentare. L'artrosi te la evidenzia solo un esame diagnostico strumentale.

[gomma2408]

Originariamente inviato da viaggio

No alex vi allego una foto che ho trovato di del piero che fa tale esercizio;è molto comune ma a me preoccupa eccessivo caricare la gamba cosi?

è una semplice accosciata, lo sforzo maggiore avviene su come ti rialzi.... cioè se fai sopportare tutto il carico sull'arto piegato o ti aiuti con le mani (come sta facendo nella foto delpiero.... ) Se fai tutto lo sforzo con la gamba, è come tu facessi leg-press da posizione tutta accosciata, molto stressante per il comparto femoro-rotuleo, quindi non indicata da chi ha problemi alla rotula e/o ai menischi....

[Stefano Landau]

Originariamente inviato da gomma2408

la propriocettiva ovunque chiedi nella riabilitazione è fondamentalissima!! Poi certi preparatori il cui campo di attività professionale principale non è la riabilitazione post-intervento ma è in generale il potenziamento muscolare, erroneamente non la considerano semplicemente perchè nel potenziamento puro e semplice, ad esempio la preparazione atletica pre-stagione agonistica, non è così necessaria in quanto gli arti sono a posto.
La propriocettiva tende a stimolare la ricostruzione di quei recettori neurologici che a livello dell'articolazione "segnalano" al cervello cosa sta facendo la gamba, e quindi la "comandano" di conseguenza. Dopo un'infortunio ma soprattutto dopo un'operazione con l'intervento del chirurgo all'interno di un'articolazione salta questo equilibrio che fino a quel momento è stato raggiunto nell'intero processo di crescita e sviluppo muscolare.
E' sempre quell'esempio che ho fatto, stare in equilibrio precario su una gamba (es. con il piede su un tappeto elastico...) presuppone anche un'attività muscolare "istintiva" per mantenere l'equilibrio, ed è questo che la propriocettiva tende a ricostituire.

La bici prevede un movimento per le gambe, guidato dal fatto che sono sui pedali, e quindi tale caratteristica è meno importante, e basta che vi sia forza nel muscolo sufficiente. Nella corsa invece tale componente assume maggiore importanza in quanto vi è l'impatto con il terreno che costringe alla ricerca continua dell'equilibrio, più il terreno è sconnesso..... che cosa fare ai muscoli glielo dice il nostro cervello analizzando i messaggi che arrivano appunto da questi "sensori"...

Ho spiegato in maniera "terraterra" da uomo del bar però più di così non sono in grado di fare.....

Gli esercizi per la propriocettiva si fanno anche senza pedane vibranti, ecc... importanti sono le tavolette, ad es. rimanendo in equilibrio su una gamba sola sulla tavolettA, (dopo aver preso sempre maggiore confidenza) oppure su un materassino gonfiabile se non si ha un tappeto elastico... però queste cose le deve per forza dire un fisioterapista preparato. A me hanno fatto fare progressi notevoli, nonostante avessi già molta forza nel quadricipite, la propriocettiva mi ha fatto "sfruttare meglio" questa forza, infatti se non sono ben equilibrati nel lavoro, muscoli agonisti e antagonisti (tipicamente il quadricipite e il bicipite femorale, uno estende e l'altro flette la gamba) la loro forza si "annulla" perchè tendendo a lavorare contemporaneamente stabilizzano la gamba, ma nel movimento se non sono coordinati, uno contrasta l'attività dell'altro... Da questo si capisce perchè è importante anche l'allungamento...... proprio perchè un muscolo non contrasti l'altro contrapposto (oltre a aumentare l'escursione del movimento...)


laraa, gli scrosci articolari NON SONO assolutamente segno di artrosi, c'è chi ce l'ha dalla nascita. Se c'è artrosi innanzi tutto oltre al rumore, dovresti avere anche gonfiore dopo qualsiasi attività.
Possono venire con il tempo, e dopo appunto un evento traumatico come un infortunio o anche l'operazione, ma non è per forza sintomo di un problema, anzi spesso sono asintomatici. Con l'attività fisica però dovrebbero diminuire e non aumentare. L'artrosi te la evidenzia solo un esame diagnostico strumentale.

C'è da dire anche che prima dell'infortunio spesso non ci si fa caso agli scrosci articolari.
Io per esempio non li avevo mai avvertiti.
Dopo l'operazione oltre che al ginocchio operato ho iniziato ad avvertirli anche nel ginocchio sano.
Vuol dire che gli scrosci c'erano anche prima, ma non ci avevo mai prestato attenzione.
Questo perchè ora presto molto pù attenzione ai "segnali" che provengono dalle ginocchia ed ora noto cose che prima passavano assolutamente inosservate!

[alex642002]

Io non li avevo,sono sicuro: poi mi sono venuti al ginocchio..sano!Ma l'ortopedico ha detto di non preoccuparmi.

[gomma2408]

anche io non li avevo.... a 20 anni !!!!!

[viaggio]

Grazie per le info;martedi riprendo la preparazione atletica della kick boxe e me la sto facendo un pò sotto ma non perchè fisicamente non ce la faccia ma ho un pò di paura di stressare il ginocchio;sarà che si fanno tanti sacrifici per tornare in forma.
Io comunque per ora faccio 10 minuti a gamba su una tavoletta sferica in equilibrio su una gamba sola, ho notato grandi miglioramenti.Secondo me adesso il problema più grande ce l'ho nella testa

[laraa]

Originariamente inviato da gambagigia

Oh no l'ellittica no....
Non la voglio fare.
Spero che la scheda che mi sta preparando l'istruttore non la comprenda...piuttosto corro 20 sul tapis. Anche 30....a 12 minuti al km...quanto vuole lui!!!!ma l'ellttica mi fa venire il mal di mare e non capisco se davvero allena qualcosa o è fatica sprecata....
Purtroppo la palestra che sto frequentando non è riabilitativa in senso stretto quindi niente pedane vibranti e stranezze tanto utili a noi crociati.
Mi sto dilettando in lungo e in largo con le tavolette, basterà?
Boh.
Intanto oggi 8 min di corsa....che ridere che mi faccio...un anno fa a quest'ora correvo tutti i giorni e tenevo conto delle medie, altro che 8 minuti sul tappeto come-con rispetto parlando- la famigerata casalinga di Voghera....

Ciao laretta
Torneremo in forma smagliante. Quest'inverno ci troviamo a sciare.....

dell'ellittica ne ho una sottospecie anche a casa...me la son fatta arrivare coi punti del Bennet hihi
ho letto ieri il nome di quella macchina su cui appoggi la gamba con l'affondo, si chiama powerplate...

dai su, casalinga di Voghera, fai conto di "non essere nata imparata"

sììì sì troviamoci a sciare, tu scii e io ti faccio le foto, mentre ti aspetto con la tavoletta di cioccolata in mano...poi un punch al ristoro e via...

[laraa]

Originariamente inviato da alex642002

Io non li avevo,sono sicuro: poi mi sono venuti al ginocchio..sano!Ma l'ortopedico ha detto di non preoccuparmi.

Originariamente inviato da gomma2408

anche io non li avevo.... a 20 anni !!!!!

ANCHE IO NON AVEVO SCROSCI ARTICOLARI PRIMA DEL 2011, ALTRO CHE VENT'ANNI...

ieri sera leg extension con pochissimo peso...avevo un po' paura perchè mi sembra che voi abbiate detto che non sono assolutamente indicati dopo una ricostruzione lca o mi ricordo male? del resto il fisioterapista era invece ben sicuro del fatto suo, ovviamente

[viaggio]

Sulla leg estension io non ho capito se non è prudente farla nei primi mesi dopo operati oppure è un divieto assoluto anche trascorso molto tempo dall'operazione

Il cioccolato durante la visione dei crociati che sciano lo mangerò tutto io!

[laraa]

Originariamente inviato da viaggio

Il cioccolato durante la visione dei crociati che sciano lo mangerò tutto io!

[Stefano Landau]

Originariamente inviato da laraa

ANCHE IO NON AVEVO SCROSCI ARTICOLARI PRIMA DEL 2011, ALTRO CHE VENT'ANNI...

ieri sera leg extension con pochissimo peso...avevo un po' paura perchè mi sembra che voi abbiate detto che non sono assolutamente indicati dopo una ricostruzione lca o mi ricordo male? del resto il fisioterapista era invece ben sicuro del fatto suo, ovviamente

La leg extension ho iniziato a farla a circa 5 o 6 settimane dall'operazione. Però a carico e range di movimento limitato.
Non ricordo pesi e Gradi, però ricordo come tremava la gamba con un peso che definirlo ridicolo è dir poco.

Poi dopo quello...... con la gamba abbastanza stanca dovevo fare le tavolette propiocettive. Gia di equilibrio ne ho poco....... così proprio resistevo pochissimi secondi in equilibrio all'inizio. Sembravano esercizi impossibili da fare. Eppure dopo qualche settimana di lavoro quei pochi secondi si sono trasformati in poche decine di secondi.........

Il consiglio è il solito. Massima fiducia nel fisioterapista, sopratutto se è dello stesso Staff del chirurgo, e attenersi alle sue indicazioni, senza strafare (potrebbe essere controproducente) ma anche senza adagiarsi troppo.

[alex642002]

Ragazzi,allora per il 9?E' confermato?Chi viene?
Gigia,tu vieni?

[gomma2408]

ecco, dài, è il momento di confermare o meno.... chi viene? io ci sono, no problem per chi viene in treno o in auto e non conosce tanto la città, poi ci penso io a "fare da collegamento"... dite la vostra nei prox due/tre giorni.

per la leg extension VA fatta assolutamente, se non altro per rinforzare ovviamente il quadricipite, ma soprattutto il vasto mediale (che del quadric fa parte) che è quello che stabilizza in misura importante la rotula assieme ai legamenti patellari (cioè della rotula) Solo che di solito si inizia facendo movimento di leg extension libero (senza pesi dal lettino, senza macchine) in isometria, poi si passa alla leg ext fissando degli elastici alla caviglia, POI si passa ai pesi.... tempi e pesi dipendono fortemente da ognuno, caso per caso, però i gradi di estensione ho visto che all'inizio vengono evitati gli ultimi gradi di est (tipo 0-30, cioè facendo un 30-60 gradi) perchè molti studi ritengono che quello è il punto di maggiore intervento del lca e quindi per allenare il quadricipite SENZA sforzare il neolegamento all'inizio si evita quel range di gradi.
Poi progressivamente si arriva alla max estensione, con i pesi che si riesce a fare, a regime si gurada il massimale e si pianifica l'allenamento pesi come con qualsiasi gamba sana.....
In particolari situazioni, se ci sono lesioni cartilaginee o anche una lieve sofferenza femoro-rotulea, viceversa si tende a evitare i MAGGIORI angoli di flessione, per evitare di sollecitare troppo il contatto femore - rotula

[viaggio]

Grazie come sempre per le preziosissime informazioni caro gomma;io oggi corsetta per 25 minuti ma facendo anche le salite e le discese tutto ok nessun dolore e/o fastidio e nessun gonfiore.Ovviamente dopo la corsetta, passeggiata di almeno un 15 minuti e poi stretching!E dopo il ritorno a casa ghiaccio sul ginocchio piacevole perchè c'è caldo!
Martedi rinizio la preparazione fisica della kick boxe vi terrò aggiornati!Ho intenzione di andare in palestra per fare un pò di pesi come suggeriva gomma almeno una volta al mese e fare esercizi mirati.
Di giocare a pallone per ora non me la sento anche perchè la partita comprta una serie di movimenti laterali meglio non rischiare ed affrettare i tempi

[laraa]

Originariamente inviato da gomma2408

ecco, dài, è il momento di confermare o meno.... chi viene? io ci sono, no problem per chi viene in treno o in auto e non conosce tanto la città, poi ci penso io a "fare da collegamento"... dite la vostra nei prox due/tre giorni.

per la leg extension VA fatta assolutamente, se non altro per rinforzare ovviamente il quadricipite, ma soprattutto il vasto mediale (che del quadric fa parte) che è quello che stabilizza in misura importante la rotula assieme ai legamenti patellari (cioè della rotula) Solo che di solito si inizia facendo movimento di leg extension libero (senza pesi dal lettino, senza macchine) in isometria, poi si passa alla leg ext fissando degli elastici alla caviglia, POI si passa ai pesi.... tempi e pesi dipendono fortemente da ognuno, caso per caso, però i gradi di estensione ho visto che all'inizio vengono evitati gli ultimi gradi di est (tipo 0-30, cioè facendo un 30-60 gradi) perchè molti studi ritengono che quello è il punto di maggiore intervento del lca e quindi per allenare il quadricipite SENZA sforzare il neolegamento all'inizio si evita quel range di gradi.
Poi progressivamente si arriva alla max estensione, con i pesi che si riesce a fare, a regime si gurada il massimale e si pianifica l'allenamento pesi come con qualsiasi gamba sana.....
In particolari situazioni, se ci sono lesioni cartilaginee o anche una lieve sofferenza femoro-rotulea, viceversa si tende a evitare i MAGGIORI angoli di flessione, per evitare di sollecitare troppo il contatto femore - rotula

per gli ultimi gradi di estensione intendi il raddrizzamento totale della gamba in linea retta, credo, invece me lo fa insistere...col piede a martello e su bene comunque l'ho fatto con quasi niente peso...