Soluzioni Intel Ivy Bridge solo da Marzo 2012

[psychok9]

Quindi chi comprerà un sistema Ivy, potrà successivamente cestinare la scheda madre...
Questi cicli sono troppo brevi... Chi come me ha un sistema vecchio, ci penserà 2 volte a comprare Ivy (se non prende Sandy)...
Penso che molti rinuncerebbero a qualcosina pur di non avere ad ogni upgrade esborsi così pesanti.
Speriamo Bulldozer dia una scossa al mercato, magari avrà un socket più duraturo...

[Strato1541]

Dato il bug iniziale la reale diffusione della piattaforma è iniziata solo ad aprile di quest'anno, quindi non è affatto strano che ritardino di qualche mese, in questo modo Sb avrà la sua naturale vita..Senza contare che no avendo concorrenza(il ritardo di bd , del quale comunque non si sà nulla) possono tranquillamente permetterselo, non c'è bisogno di spingere..
Speriamo sia mantenuta completa compatibilità con i 3 chipset per 1155 attuali!

[Cooperdale]

Basta che si sbrighino a far uscire i sandy bridge extreme, di certo non posso aspettare un altro anno e mezzo per gli ivy extreme.

[AceGranger]

Originariamente inviato da psychok9

Quindi chi comprerà un sistema Ivy, potrà successivamente cestinare la scheda madre...
Questi cicli sono troppo brevi... Chi come me ha un sistema vecchio, ci penserà 2 volte a comprare Ivy (se non prende Sandy)...
Penso che molti rinuncerebbero a qualcosina pur di non avere ad ogni upgrade esborsi così pesanti.
Speriamo Bulldozer dia una scossa al mercato, magari avrà un socket più duraturo...

bha l'unico che ha avuto un ciclo breve anomalo è stato l'1156; l'1366 sono 3 anni che è fuori, e le sue CPU top terranno testa a praticamente quasi tutte le CPU Bulldozer in uscita ( logicamente ci sara un ulteriore taglio dei prezzi come è gia avvenuto qualche mese fa )... idem l'1155 con il 2600 K, quindi c'è poco da agiornare con Intel;

poi per il resto molti preferisco cambiare anche MB, visto che cambiano pure le porte e i connettori, vedasi USB3, PCI-EX 3.0, sata 6 etc. etc.

[dany700]

Originariamente inviato da AceGranger

bha l'unico che ha avuto un ciclo breve anomalo è stato l'1156; l'1366 sono 3 anni che è fuori, e le sue CPU top terranno testa a praticamente quasi tutte le CPU Bulldozer in uscita ( logicamente ci sara un ulteriore taglio dei prezzi come è gia avvenuto qualche mese fa )... idem l'1155 con il 2600 K, quindi c'è poco da agiornare con Intel;

poi per il resto molti preferisco cambiare anche MB, visto che cambiano pure le porte e i connettori, vedasi USB3, PCI-EX 3.0, sata 6 etc. etc.

non sono tutte rose e fiori

BD ha dei problemi con i 32nm...si presume vengano risolti entro breve (vedi Dallas manifestazione AMD del 16 luglio).Quindi, a maggior ragione, Intel ne ha o avrà con il trigate 22nm.

Che il 1366 terrà testa a BD e SB-E a grandi linee è possibile, ma è totalmente fuori mercato.

Pur uscendo ad ottobre ed essendo altamente concorrenziale se non superiore a BD...SB-E potrà garantirsi un discreto successo solo in presenza di piattaforme economiche....oppure...in presenza di una piattaforma molto longeva (più che plausibile).

SB-E pur garantendo il pci-ex 3.0...sarà avveniristico ma non supererà il troughput grafico di un "vecchio" BD con pci-ex 2.1 16X elettrico....occorrerà attendere ulteriori sviluppi delle CPU lga2011 (con un controller 16+16) e delle schede grafiche avidissime...per una differenza realmente tangibile.

Marzo 2012 e senza magagne o compromessi?? magari!! Così la concorrenza si sveglia

forse sarà pure così...ma a priori, non ci scommetterei sopra nemmeno un centesimo.

Altrochè se non c'è da aggiornare...Intel deve solo ringraziare quel bradipo di AMD. Speriamo che BD esca alla svelta...così per chi preferirà Intel, potrà regalarsi un SB-E a prezzi "umani"

[Speedy L\'originale]

Originariamente inviato da AceGranger

si fa sempre 2 famiglie, ogni socket fa TICK e TOCK

l'1156 si è fatto tick e tock
l'1366 si è fatto tick e tock

sia l'1155 che il 2011 ospiteranno Ivy Bridge, ovviamente nelle corrispettive versioni, 1155 Consumer e il 2011 con gli Xeon e le derivazioni consumer top gamma

Ok, entrambi i socket hanno fatto sia tick che tock, ma in entrambe i casi per l'utente finale quali cpu han portato effettivi miglioramenti ad un prezzo umano? A me sembra nessuna..
Col 1156 quali sono le cpu che vanno meglio rispetto al 750 o al 860?
Mentre nel 1366 qual'è la cpu di fase tock venduta ad un prezzo umano? Ok, c'è il sixcore, ma ha un prezzo fuori di testa..

[AceGranger]

Originariamente inviato da dany700

non sono tutte rose e fiori

BD ha dei problemi con i 32nm...si presume vengano risolti entro breve (vedi Dallas manifestazione AMD del 16 luglio).Quindi, a maggior ragione, Intel ne ha o avrà con il trigate 22nm.

Che il 1366 terrà testa a BD e SB-E a grandi linee è possibile, ma è totalmente fuori mercato.

Pur uscendo ad ottobre ed essendo altamente concorrenziale se non superiore a BD...SB-E potrà garantirsi un discreto successo solo in presenza di piattaforme economiche....oppure...in presenza di una piattaforma molto longeva (più che plausibile).

SB-E pur garantendo il pci-ex 3.0...sarà avveniristico ma non supererà il troughput grafico di un "vecchio" BD con pci-ex 2.1 16X elettrico....occorrerà attendere ulteriori sviluppi delle CPU lga2011 (con un controller 16+16) e delle schede grafiche avidissime...per una differenza realmente tangibile.

Marzo 2012 e senza magagne o compromessi?? magari!! Così la concorrenza si sveglia

forse sarà pure così...ma a priori, non ci scommetterei sopra nemmeno un centesimo.

Altrochè se non c'è da aggiornare...Intel deve solo ringraziare quel bradipo di AMD. Speriamo che BD esca alla svelta...così per chi preferirà Intel, potrà regalarsi un SB-E a prezzi "umani"

IMHO, credo che per Intel SB-E consumer valga come il 2 di picche ( ai fini di numeri di vendita )... SB-E si fara il suo misero 3-4% come ha fatto l'1366, è la piattaforma "pubblicita"; alla fine verra acquistato dagli utenti Enthusiast e professionali, quindi costera di piu visto che queste 2 categorie sono disposte a spendere di piu e Intel lo sa bene.

SB-E vendera a palate, come ha fato l'1366, nel mercato XEON per il quale è stato progettato, dove praticamente AMD è inesistente; la versione consumer non fa altro che spalmare i costi su un ulteriore 4% del mercato e fare pubblicita al resto dei processori Intel

Originariamente inviato da Speedy L\'originale

Ok, entrambi i socket hanno fatto sia tick che tock, ma in entrambe i casi per l'utente finale quali cpu han portato effettivi miglioramenti ad un prezzo umano?

non è che ogni 6 mesi uno deve aggiornare la CPU è.... se uno fa l'acquisto giusto, a tempo debito, aggiornera tutto il sistema.

un 750 e un 860 non mi sembrano CPU scaccione da dover essere aggiornate in cosi poco tempo...

Originariamente inviato da Speedy L\'originale

Mentre nel 1366 qual'è la cpu di fase tock venduta ad un prezzo umano? Ok, c'è il sixcore, ma ha un prezzo fuori di testa..

chiamasi mancanza di concorrenza; Intel non è una Onlus, non vedo perchè mai dovrebbe regalarti le CPU quando non ne ha motivo

[belga_giulio]

Ma porca puzzola...
Ma che incroci assurdi fanno.. uf, non ci capisco più niente!

Ma allora a questo punto, se voglio che la mobo che prenderò mi duri un pò di più nel tempo, mi conviene prendere una 2011 quando esce Sandy-E... piuttosto che prendere Ivy per 1155.. Se no, preso quello, poi la mia mobo con 1155 è morta e sepolta!

io volevo prendere Ivy, ma se mi devono fare sti casini coi socket, allora mi prendo sandy-E (quanto andrà meno di Ivy?? Mah!!).. così poi se a fine 2012/ inizio 2013, volessi prendere Ivy, potrei farlo, prendendomi pure gli Ivy migliori..

Ma che scatole..

[scrat1702]

Originariamente inviato da AceGranger

si fa sempre 2 famiglie, ogni socket fa TICK e TOCK

l'1156 si è fatto tick e tock
l'1366 si è fatto tick e tock

sia l'1155 che il 2011 ospiteranno Ivy Bridge, ovviamente nelle corrispettive versioni, 1155 Consumer e il 2011 con gli Xeon e le derivazioni consumer top gamma

L' 1156 non ha fatto tick e tock!!!
L'1366 se vuoi considerare il 980X e il 990X allora ha fatto tick e tock!

Sembra invece che il 1155 e il 2011 si faranno le due fasi! Almeno speriamo sia cosi!

[scrat1702]

Originariamente inviato da AceGranger

bha l'unico che ha avuto un ciclo breve anomalo è stato l'1156; l'1366 sono 3 anni che è fuori, e le sue CPU top terranno testa a praticamente quasi tutte le CPU Bulldozer in uscita ( logicamente ci sara un ulteriore taglio dei prezzi come è gia avvenuto qualche mese fa )... idem l'1155 con il 2600 K, quindi c'è poco da agiornare con Intel;

poi per il resto molti preferisco cambiare anche MB, visto che cambiano pure le porte e i connettori, vedasi USB3, PCI-EX 3.0, sata 6 etc. etc.

Che il 1366 tenga testa a BD e tutto da vedere e al max con la CPU da 1000Eur i quad core se la giocano gia con gli X6 percio con BD avranno poco da confrontare! E del tutto fuori luogo dire che c'e poco da aggiornare con intel visto che l' 1156 e rimasto con le CPU del lancio (760 e 880 esclusi) e l' 1155 ancora non si sa quanto sara compatibile con le mobo in circolazione (sicuramente sara compatibile Z68 per gli altri chipset sembra che il discorso sia piu articolato e legato alle release BIOS dei produttori).
Percio con intel sai che ad ogni cambio CPU c'e il cambio mobo, e questo dal mio punto di vista non e un male. Faccio un esempio ho un 2600K su P67, esce il 3600K (con al max un 10-15% di prestazioni in piu sulla carta) e magari montandolo sul P67 me lo castra del 5-7%. Bene alla fin fine ho buttato soldi! Cambio tutto rivendendo il vecchio e ho tutto aggiornato e sfruttato al massimo!

[Strato1541]

Originariamente inviato da scrat1702

Che il 1366 tenga testa a BD e tutto da vedere e al max con la CPU da 1000Eur i quad core se la giocano gia con gli X6 percio con BD avranno poco da confrontare! E del tutto fuori luogo dire che c'e poco da aggiornare con intel visto che l' 1156 e rimasto con le CPU del lancio (760 e 880 esclusi) e l' 1155 ancora non si sa quanto sara compatibile con le mobo in circolazione (sicuramente sara compatibile Z68 per gli altri chipset sembra che il discorso sia piu articolato e legato alle release BIOS dei produttori).
Percio con intel sai che ad ogni cambio CPU c'e il cambio mobo, e questo dal mio punto di vista non e un male. Faccio un esempio ho un 2600K su P67, esce il 3600K (con al max un 10-15% di prestazioni in piu sulla carta) e magari montandolo sul P67 me lo castra del 5-7%. Bene alla fin fine ho buttato soldi! Cambio tutto rivendendo il vecchio e ho tutto aggiornato e sfruttato al massimo!

Finchè vuoi però quando uscirono i phenom 945 e 955 ci si poteva fare una piattaforma con i7 920, più costosa ma ancora adesso non avrebbe bisogno di aggiornamenti per essere al passo(con un pelo di oc anche a 3 ghz, sebbene vada molto più anhe..) è questo che alcuni intendevano dire...Un phenom anche a 4 ghz è molto lontano da un i7,ecco che alla fine la costosa piattaforma basata sù i7 rimane valida a distanza di 3 anni, mentre con un phenom si sarebbe dovuti passare ad un x6 per rimanere al passo, spendendo probabilmente una somma simile..
Alla fine quello che conta è avere un'architettura efficiente e potente, si prende la prima fase di tale architettura e si è coperti almeno 2-3 anni con una cpu medio alta..
Riguardo Bd non si sà nulla, per quanto in altri forum ci si ostini a fantasticare l'unico dato certo è che attualmente non c'è...è anche abbastanza palese che hanno dei problemi..
Un i5 750 o i7 860 è perfettamente attuale sù 1156.. siamo obiettivi..

[scrat1702]

Originariamente inviato da Strato1541

Finchè vuoi però quando uscirono i phenom 945 e 955 ci si poteva fare una piattaforma con i7 920, più costosa ma ancora adesso non avrebbe bisogno di aggiornamenti per essere al passo(con un pelo di oc anche a 3 ghz, sebbene vada molto più anhe..) è questo che alcuni intendevano dire...Un phenom anche a 4 ghz è molto lontano da un i7,ecco che alla fine la costosa piattaforma basata sù i7 rimane valida a distanza di 3 anni, mentre con un phenom si sarebbe dovuti passare ad un x6 per rimanere al passo, spendendo probabilmente una somma simile..
Alla fine quello che conta è avere un'architettura efficiente e potente, si prende la prima fase di tale architettura e si è coperti almeno 2-3 anni con una cpu medio alta..
Riguardo Bd non si sà nulla, per quanto in altri forum ci si ostini a fantasticare l'unico dato certo è che attualmente non c'è...è anche abbastanza palese che hanno dei problemi..
Un i5 750 o i7 860 è perfettamente attuale sù 1156.. siamo obiettivi..

Si parlava di tutt'altra cosa! E inutile che mi dai del poco obiettivo se non hai capito di cosa si stava parlando!
Per tua informazione si parlava di cambio socket e non di quanto fossero ancora attuali il 1366 e il 1156!
Impara almeno a leggere tutta la discussione prima di intervenire a sproposito con attacchi personali!

[devil_mcry]

Originariamente inviato da scrat1702

L' 1156 non ha fatto tick e tock!!!
L'1366 se vuoi considerare il 980X e il 990X allora ha fatto tick e tock!

Sembra invece che il 1155 e il 2011 si faranno le due fasi! Almeno speriamo sia cosi!

ah no? e i clarkdale a 32nm?

tick non vuol per forza dire + veloce... e solo per provare il nuovo processo produttivo

cmq in generale tick è sull'architettura, che per nehalem c'è stata sotto forma di clarkdale e gulftown

[scrat1702]

Originariamente inviato da devil_mcry

ah no? e i clarkdale a 32nm?

tick non vuol per forza dire + veloce... e solo per provare il nuovo processo produttivo

cmq in generale tick è sull'architettura, che per nehalem c'è stata sotto forma di clarkdale e gulftown

Io non lo considero un tick, era solo il completamento della gamma. Hanno presentato il 1156 con i quad e dopo 3 mesi i dual-core(a 32nm) che andavano a sostituire gli E8XXX. Tanto per fare un paragone Conroe e Kentsfield sono diventati Yorkfield e Wolfdale, cioe tutta la gamma ha subito un'evoluzione, cosa che si ripetera con SB e IB. Lynnfield come lo consideri? Tock? allora non c'e il Tick e viceversa.

[devil_mcry]

Originariamente inviato da scrat1702

Io non lo considero un tick, era solo il completamento della gamma. Hanno presentato il 1156 con i quad e dopo 3 mesi i dual-core(a 32nm) che andavano a sostituire gli E8XXX. Tanto per fare un paragone Conroe e Kentsfield sono diventati Yorkfield e Wolfdale, cioe tutta la gamma ha subito un'evoluzione, cosa che si ripetera con SB e IB. Lynnfield come lo consideri? Tock? allora non c'e il Tick e viceversa.

lynnfield è tock insieme ai bloomfield

non importa cosa consideri tu o meno, per intel il tick è il momento per "provare" il nuovo processo produttivo che verrà implementato nell'architettura successiva

prima viene quindi introdotta una nuova tecnologia produttiva sulla base di un'architettura già collaudata (la fase "Tick"),

da wiki, ma puoi trovarlo anche sul sito intel e altre fonti

se è solo per quello anche il gulftown puoi vederlo come un completamento della proposta

tanto per farti capire, clarkdale e gulftown, implementavano le avx in hw, cosa che non avevano ne bloomfield e lynnfield (e ovviamente hanno SB)
inoltre in clarkdale hanno provato a ficcare la gpu dentro la cpu, non in un unico DIE ma su una unica unità almeno

cmq il tick è l'implementazione con un nuovo processo produttivo di una architettura già in commercio, e ripeto, nehalem l'ha avuto in forma di clarkdale e gulftown

il fatto che siano cambiati il numero di core, è indipendente dall'architettura

[scrat1702]

Originariamente inviato da devil_mcry

lynnfield è tock insieme ai bloomfield

non importa cosa consideri tu o meno, per intel il tick è il momento per "provare" il nuovo processo produttivo che verrà implementato nell'architettura successiva



da wiki, ma puoi trovarlo anche sul sito intel e altre fonti

se è solo per quello anche il gulftown puoi vederlo come un completamento della proposta

tanto per farti capire, clarkdale e gulftown, implementavano le avx in hw, cosa che non avevano ne bloomfield e lynnfield (e ovviamente hanno SB)
inoltre in clarkdale hanno provato a ficcare la gpu dentro la cpu, non in un unico DIE ma su una unica unità almeno

cmq il tick è l'implementazione con un nuovo processo produttivo di una architettura già in commercio, e ripeto, nehalem l'ha avuto in forma di clarkdale e gulftown

il fatto che siano cambiati il numero di core, è indipendente dall'architettura

No per gulftown si ha un evoluzione di bloomfield, che porta si 2 core in piu, ma di fatto sostituivano il 975 e poi il 960! Mentre per lynnfield quelli erano e quelli sono rimasti, poi oltretutto gli i5 6XX erano CPU truffa percio quello continuo a non considerarlo un tick E come se nel 2012 presentassero IB su 1155 come i1 3XXX single core con HT o dual core senza HT ma a 22nm! Tu cosa diresti?

[Strato1541]

Originariamente inviato da scrat1702

Si parlava di tutt'altra cosa! E inutile che mi dai del poco obiettivo se non hai capito di cosa si stava parlando!
Per tua informazione si parlava di cambio socket e non di quanto fossero ancora attuali il 1366 e il 1156!
Impara almeno a leggere tutta la discussione prima di intervenire a sproposito con attacchi personali!

Prima di tutto non ti ho fatto un attacco personale...Quindi inutile che ti scaldi tanto..
La discussione l'ho letta, il trend era intel cambia socket ad ogni generazione..(ma serve davvero cambiare piattaforma, per restare aggiornati??!)
Bene, io ho semplicemente detto che sebbene cambi socket, non vuol dire che serva per forza cambiare tutto il sistema , dato che comunque resta attuale, (in parte in accordo con quanto da te detto)..
Per quello che è dato saper ivy bridge sarà compatibile con i 1155 attuali(h67,p67 z68), il che è sicuramente un bene(tu fai un'esempio estremo solo che ha un i7 2600 dovrebbe cambiare cpu dopo un anno?)più probabile che lo faccia chi per risparmiare ha preso un i5 2400, che può tranquillamente prendersi una cpu più potente è nuova con la stessa main..
Quindi non vedo dove siano i problemi, se non ci siamo capito chiedo venia.

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da scrat1702

Si parlava di tutt'altra cosa! E inutile che mi dai del poco obiettivo se non hai capito di cosa si stava parlando!
Per tua informazione si parlava di cambio socket e non di quanto fossero ancora attuali il 1366 e il 1156!
Impara almeno a leggere tutta la discussione prima di intervenire a sproposito con attacchi personali!

Magari cerchiamo di capire senza scaldarsi: Srato stava dicendo che AMD ha problemi, non i suoi fans...

[scrat1702]

Originariamente inviato da Strato1541

Prima di tutto non ti ho fatto un attacco personale...Quindi inutile che ti scaldi tanto..
La discussione l'ho letta, il trend era intel cambia socket ad ogni generazione..(ma serve davvero cambiare piattaforma, per restare aggiornati??!)
Bene, io ho semplicemente detto che sebbene cambi socket, non vuol dire che serva per forza cambiare tutto il sistema , dato che comunque resta attuale, (in parte in accordo con quanto da te detto)..
Per quello che è dato saper ivy bridge sarà compatibile con i 1155 attuali(h67,p67 z68), il che è sicuramente un bene(tu fai un'esempio estremo solo che ha un i7 2600 dovrebbe cambiare cpu dopo un anno?)più probabile che lo faccia chi per risparmiare ha preso un i5 2400, che può tranquillamente prendersi una cpu più potente è nuova con la stessa main..
Quindi non vedo dove siano i problemi, se non ci siamo capito chiedo venia.

Ok, cosi ci capiamo meglio, infatti non ho mai accennato che una piattaforma 1156 sia da aggiornare (se non fai cose particolari si possono benissimo saltare SB IB BD con un i5 750 o un i7 8xx) si parlava del fatto che ad ogni architettura c'e un cambio di socket. Per quel che mi riguarda cambiare architettura di CPU (qualora venga mantenuto il socket) sulla mobo vecchia sono soldi buttati. Da quel che si sa solo il Z68 sara compatibile a prescindere con IB (e probabile al 99% che lo saranno anche il P67 e H67 previo aggiornamento BIOS). Per l'esempio che ho fatto, vale anche se prendi un i5 2400, e lo raffronti ad un i5 3400(ipotetico), certo se passa all' i7 e ci fa pure render il discorso cambia, ma lo sbaglio lo ha fatto prendendo il 2400

[AceGranger]

Originariamente inviato da scrat1702

Che il 1366 tenga testa a BD e tutto da vedere e al max con la CPU da 1000Eur

non credevo che ci fosse bisogno di chiarire il fatto che costano 1000 euro perchè NON esiste concorrenza...

il 960 non ti ricorda nulla? dimezzato all'uscita dell'X6 top AMD. Quando uscira BD si avra un'altro il taglio di prezzi delle soluzioni i7, come d'altra parte è gia avvenuto qualche mese fa; il 970 è passato da 850 euro a 500, probabilmente perchè si aspettavano BD prima;

Originariamente inviato da scrat1702

Io non lo considero un tick

ah bè allora

è un nuovo processo produttivo ? allora è un TICK punto e basta.

Originariamente inviato da scrat1702

tutta la gamma ha subito un'evoluzione

Intel aggiorna la gamma SE la concorrenza lo richiede; per esempio, poteva tranquillamente far gia uscire i 4 core a 32 nm Westmere invece dei soli 6 core, semplicemente non si è reso necessario visto che gia bastavano gli i 4 core 45nm per tutta la gamma AMD; e basta guardare l'offerta Xeon dove i 4 core Westmere ci sono perchè servivano.