Terremoto in Giappone 11 marzo 2011: cause, eventi e conseguenze

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da Futura12

Comunque saranno pure il popolo più avanzato al mondo...ma a me non me la raccontano giusta,non dico che stanno facendo come i Russi che hanno insabbiato tutto all'epoca,ma la situazione non è molto diversa attualmente.

dal punto di vista tecnologico sono sicuramente avanti, dal punto di vista etico e sociale direi proprio per niente, e la gestione della comunicazione riguardo questo incidente ne e' una conferma.

[astroimager]

Originariamente inviato da Futura12

Comunque saranno pure il popolo più avanzato al mondo...ma a me non me la raccontano giusta,non dico che stanno facendo come i Russi che hanno insabbiato tutto all'epoca,ma la situazione non è molto diversa attualmente.

In che senso?

[momo-racing]

sarà che sono rincoglionito, sarà che sono un insensibile sarà quello che vuoi ma secondo me la nostra società sta cominciando a dare fuori di matto e perdere di brutto la prospettiva: avete presente il video che ho linkato ieri, con i due giornalisti che vanno in auto nella zona d'evacuazione?

Ecco, in quel video si vedono infrastrutture distrutte, si vede in divenire, senza filtri, toccando con mano, la tragedia che ha colpito un paese. Si riescono a cogliere i destini delle persone uccise dallo tsunami, i destini delle persone che sono state evacuate e che a causa delle radiazioni e dei danni forse non potranno più tornare nelle loro case, coloro la cui casa è rimasta in piedi perlomeno. Quel video racconta la storia di centinaia di migliaia di persone che dopo aver vissuto l'incubo dello tsunami più violento degli ultimi mille anni si ritrovano ora nel mezzo dell'inferno nucleare e vedono il loro destino appeso a un filo, un filo nascosto dalle ombre dovute all'incertezza della situazione, alla non trasparenza con la quale vengono fornite loro notizie in merito all'accaduto. Parliamo di decine di migliaia di morti, e decine di migliaia di vivi che hanno visto la loro vita stravolta. Anziani, bambini, poveri, e chi più ne ha più ne metta. e parliamo anche di persone che in quella zona ci stanno ancora, perchè non sono riuscite a fuggire, stanno chiuse in casa 24h al giorno e si arrangiano, senza corrente, senz'acqua, mangiando quello che trovano, che gli era rimasto in casa, senza assistenza, senza medicine, senza possibilità di scappare.

Ebbene, se guardate i commenti a quel video, uno su due si concentra su una sola cosa: "POVERI CANI!" "QUALCUNO VADA A PRENDERE QUEI CANI!" "QUALCUNO DIA DA MANGIARE A QUEI CANI" "DOV'E' IL WWF QUANDO SERVE, NON LI VEDETE QUEI CANI?"

Ditemi che sono uno stronzo, ditemi quello che vi pare, ma non riesco sinceramente a capirlo.

p.s.
si noti bene che nel video si vedono pure delle mucche, ma delle mucche non gliene frega una cippa a nessuno: solo i cani.

[xenom]

Originariamente inviato da momo-racing

sarà che sono rincoglionito, sarà che sono un insensibile sarà quello che vuoi ma secondo me la nostra società sta cominciando a dare fuori di matto e perdere di brutto la prospettiva: avete presente il video che ho linkato ieri, con i due giornalisti che vanno in auto nella zona d'evacuazione?

Ecco, in quel video si vedono infrastrutture distrutte, si vede in divenire, senza filtri, toccando con mano, la tragedia che ha colpito un paese. Si riescono a cogliere i destini delle persone uccise dallo tsunami, i destini delle persone che sono state evacuate e che a causa delle radiazioni e dei danni forse non potranno più tornare nelle loro case, coloro la cui casa è rimasta in piedi perlomeno. Quel video racconta la storia di centinaia di migliaia di persone che dopo aver vissuto l'incubo dello tsunami più violento degli ultimi mille anni si ritrovano ora nel mezzo dell'inferno nucleare e vedono il loro destino appeso a un filo, un filo nascosto dalle ombre dovute all'incertezza della situazione, alla non trasparenza con la quale vengono fornite loro notizie in merito all'accaduto. Parliamo di decine di migliaia di morti, e decine di migliaia di vivi che hanno visto la loro vita stravolta. Anziani, bambini, poveri, e chi più ne ha più ne metta. e parliamo anche di persone che in quella zona ci stanno ancora, perchè non sono riuscite a fuggire, stanno chiuse in casa 24h al giorno e si arrangiano, senza corrente, senz'acqua, mangiando quello che trovano, che gli era rimasto in casa, senza assistenza, senza medicine, senza possibilità di scappare.

Ebbene, se guardate i commenti a quel video, uno su due si concentra su una sola cosa: "POVERI CANI!" "QUALCUNO VADA A PRENDERE QUEI CANI!" "QUALCUNO DIA DA MANGIARE A QUEI CANI" "DOV'E' IL WWF QUANDO SERVE, NON LI VEDETE QUEI CANI?"

Ditemi che sono uno stronzo, ditemi quello che vi pare, ma non riesco sinceramente a capirlo.

p.s.
si noti bene che nel video si vedono pure delle mucche, ma delle mucche non gliene frega una cippa a nessuno: solo i cani.

Ti quoto e condivido. Superficialità allo stato brado.

Non è la prima volta che si vedono commenti assurdi sul tubo, ne ho visti anche di molto peggio, robe da matti. Ma anche semplicemente utenti che si insultano a vicenda per cazzate, dicendo cose cattivissime che non voglio neanche ripetere, già questo (che è la cosa più frequente) lo trovo un comportamento assurdo, ma vabbé stendiamo un velo pietoso

[madalupi]

Nel video non si vedono persone chiuse in casa..... e che ti piaccia o no' i cani...o animali domestici per molte persone diventano un membro della famiglia....

[momo-racing]

Originariamente inviato da xenom

Ti quoto e condivido. Superficialità allo stato brado.

Non è la prima volta che si vedono commenti assurdi sul tubo, ne ho visti anche di molto peggio, robe da matti. Ma anche semplicemente utenti che si insultano a vicenda per cazzate, dicendo cose cattivissime che non voglio neanche ripetere, già questo (che è la cosa più frequente) lo trovo un comportamento assurdo, ma vabbé stendiamo un velo pietoso

ma i commenti assurdi sul tubo sono la norma: per esempio tu cerca un qualsiasi video musicale, di qualsiasi genere, di qualsiasi periodo, da Bach a Pachelbel, dai Queen ai Dimmu Borgir e nonostante tutto per motivi a me ignoti c'è sempre qualcuno che tira in ballo Justin Bibier ( che per sapere chi cazzo è son dovuto andare su wikipedia ).

la "cosa assurda" dei "commenti assurdi", chiedo venia per il malriuscito groviglio di parole, in questo caso è questa sorta di "pensiero comune" con "i cani, i cani, pensate ai cani, i cani, i cani" che si manifesta da più fonti e senza alcun tipo di concertazione a monte il che mi fa pensare al distacco dalla realtà che ha portato questa civilizzazione in moltissime persone. Gente che è talmente lontana dai problemi della vita reale, fortuna loro, da prodursi in commenti del genere. Senza esagerare mi han ricordato il famoso aneddoto del "regina, la gente chiede il pane ma è finito. E allora dategli le brioches"

Originariamente inviato da madalupi

Nel video non si vedono persone chiuse in casa..... e che ti piaccia o no' i cani...o animali domestici per molte persone diventano un membro della famiglia....

non sto dicendo che godo a vedere quei cani in quelle condizioni o che non me ne frega un cazzo, dispiace anche a me. Sto dicendo che in una situazione del genere è una pura e semplice questione di priorità e prospettive. Non sono contro gli animalisti, anzi, ma questo non è animalismo: questa è anoressia animalista. pensare che in quella particolare situazione e in quelle particolari condizioni la priorità delle autorità dovrebbe essere quella di dar da mangiare ai cani ( che non sono quei sei che si vedono ma ce ne saranno a centinaia sparpagliati e irrintracciabili in un area devastata di 30 km di raggio, potenzialmente radioattiva ) a mio sindacabilissimo avviso è pura demenza. Poi se mi becchi uno in italia che per andare a fare le vacanze una settimana a Rimini abbandona il cane per strada sono il primo a dire che ci vorrebbe la galera, ma in quella situazione lì, in giappone, con migliaia di morti e dispersi, lo tsunami, la crisi radioattiva, un paese intero da ricostruire, alllora no, non ci sto. Non ci posso stare

[marchigiano]

Originariamente inviato da momo-racing

Ebbene, se guardate i commenti a quel video, uno su due si concentra su una sola cosa: "POVERI CANI!" "QUALCUNO VADA A PRENDERE QUEI CANI!" "QUALCUNO DIA DA MANGIARE A QUEI CANI" "DOV'E' IL WWF QUANDO SERVE, NON LI VEDETE QUEI CANI?"

quelli sono cani domestici abituati a mangiare nella ciotola che prepara il proprietario, non sanno procacciarsi cibo selvatico quindi potrebbero morire di fame e comunque sono scioccati dall'abbandono

mentre le persone andate via saranno pure sfollate ma appena finita l'emergenza se ne torneranno a casa e sistemeranno tutto senza danni alla salute e con danni materiali rimborsati dallo stato...

quando dici inferno nucleare sei ridicolo il vero problema è che ci sono 30.000 tra morti e dispersi è questo il vero dramma... non gli sfollati o i cani

[momo-racing]

Originariamente inviato da marchigiano

quelli sono cani domestici abituati a mangiare nella ciotola che prepara il proprietario, non sanno procacciarsi cibo selvatico quindi potrebbero morire di fame e comunque sono scioccati dall'abbandono

mentre le persone andate via saranno pure sfollate ma appena finita l'emergenza se ne torneranno a casa e sistemeranno tutto senza danni alla salute e con danni materiali rimborsati dallo stato...

quando dici inferno nucleare sei ridicolo il vero problema è che ci sono 30.000 tra morti e dispersi è questo il vero dramma... non gli sfollati o i cani

mi immagino quanto troveresti "confortevole" la condizione di sfollato se fosse toccato a te. Non hai più una vita, non hai un lavoro, non sai che ne è della tua casa, delle tue cose, devi reinventarti una vita perchè probabilmente il tuo lavoro non c'è più e sei totalmente dipendente da altre persone che ti portano caritatevolmente da mangiare e ti danno da dormire, a tempo indeterminato perchè non sai nemmeno quando e se potrai tornare a casa tua, se sei così fortunato da averla ancora e di non averla persa nello tsunami o nel terremoto. Senza considerare che magari hai anche perso tutta la tua famiglia e non hai notizie dei tuoi amici. Ma tu probabilmente sei uno di quelli che, come da lunigmirante consiglio del nostro presidente ai terremotati dell'aquila, occasioni come queste se le vive come fossero una gita in campeggio, mica come un dramma.

Ad ogni modo mi automodero, siamo in scienza e tecnica e non in storia politica e attualità ed è inutile continuare in questo offtopic.
chiedo scusa e prometto che non continuerò oltre.

[sbudellaman]

Originariamente inviato da marchigiano

quelli sono cani domestici abituati a mangiare nella ciotola che prepara il proprietario, non sanno procacciarsi cibo selvatico quindi potrebbero morire di fame e comunque sono scioccati dall'abbandono

mentre le persone andate via saranno pure sfollate ma appena finita l'emergenza se ne torneranno a casa e sistemeranno tutto senza danni alla salute e con danni materiali rimborsati dallo stato...

quando dici inferno nucleare sei ridicolo il vero problema è che ci sono 30.000 tra morti e dispersi è questo il vero dramma... non gli sfollati o i cani

ma porca miseria quando scrivete collegate le mani al cervello ?
Paragonare il problema dei cani a quello degli sfollati (per quanto sia importante la vita di un cane, però cavolo ci sono delle priorità)... definire ridicolo chi definisce il problema nucleare un "inferno", cosa verissima perchè posso solo immaginare il terrore che ora starà provando quella gente, e i problemi di qualsiasi genere che potrebbe avere ora ed in futuro per l'incidente. Senza parlare dei poveracci che rischiano o hanno rischiato la vita per sistemare il problema all'interno della centrale.
Davvero non capisco se stai trollando o cosa... un minimo di rispetto.

Originariamente inviato da marchigiano

quelli sono cani domestici abituati a mangiare nella ciotola che prepara il proprietario, non sanno procacciarsi cibo selvatico quindi potrebbero morire di fame e comunque sono scioccati dall'abbandono

mentre le persone andate via saranno pure sfollate ma appena finita l'emergenza se ne torneranno a casa e sistemeranno tutto senza danni alla salute e con danni materiali rimborsati dallo stato...

quando dici inferno nucleare sei ridicolo il vero problema è che ci sono 30.000 tra morti e dispersi è questo il vero dramma... non gli sfollati o i cani

Sei mai stato sfollato?
Io si e trovo la tua affermazione una infinita mancanza di rispetto.

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da marchigiano

quando dici inferno nucleare sei ridicolo il vero problema è che ci sono 30.000 tra morti e dispersi è questo il vero dramma... non gli sfollati o i cani

E quando tu dici "ridicolo" a un altro utente vieni sospeso tre giorni.

Originariamente inviato da momo-racing

Ma tu probabilmente sei uno di quelli che, come da lunigmirante consiglio del nostro presidente ai terremotati dell'aquila, occasioni come queste se le vive come fossero una gita in campeggio, mica come un dramma.

I flame si segnalano e non si alimentano.

Originariamente inviato da sbudellaman

ma porca miseria quando scrivete collegate le mani al cervello ?
Paragonare il problema dei cani a quello degli sfollati (per quanto sia importante la vita di un cane, però cavolo ci sono delle priorità)... definire ridicolo chi definisce il problema nucleare un "inferno", cosa verissima perchè posso solo immaginare il terrore che ora starà provando quella gente, e i problemi di qualsiasi genere che potrebbe avere ora ed in futuro per l'incidente. Senza parlare dei poveracci che rischiano o hanno rischiato la vita per sistemare il problema all'interno della centrale.
Davvero non capisco se stai trollando o cosa... un minimo di rispetto.

I flame si segnalano e non si alimentano.

[+Benito+]

Con quei valori di radioattività, comunque, attualmente la zona non è affatto persa. Non so a quali elementi siano dovuti, se i valori siano destinati a scendere in mesi anni o che, ma già quelli attuali non sono immensi.

[ConteZero]

Companies dispatching workers to Tokyo Electric Power Co.'s crippled Fukushima Daiichi nuclear power plant are refusing to adopt the government-imposed provisional limit on radiation exposure for those workers at the plant, saying it would not be accepted by those at the site, Kyodo News learned Saturday.

The limit was lifted from 100 millisieverts to 250 millisieverts in an announcement made March 15 by the Ministry of Health, Labor and Welfare at the request of the Ministry of Economy, Trade and Industry, which has the Nuclear and Industrial Safety Agency under its wing, and other bodies.

The increase was requested to enable workers to engage in longer hours of assignments and to secure more workers who meet the restriction.

The advisability of the hastily decided limit may be called into question as workers have to handle a wider range of work over an extended period of time. They are now faced with tasks such as removing rubble and disposing of contaminated water in addition to their initial job of restoring the lost power sources at the plant that was crippled by the March 11 quake and tsunami.

The contract companies say they are sticking to the previous limit.

The health ministry said, ''Based on medical expertise, a maximum limit has been adopted that would not cause health damage such as a temporary decline in white blood cell count.'' The ministry's decision was made after consulting with the science ministry's advisory body Radiation Council.

The ministry said it referenced a view of the International Commission on Radiological Protection that sets the upper limit in an emergency situation to a dose of 500-1,000 millisieverts.

The limit was upheld at 100 millisieverts when Japan was faced with a serious accident at a nuclear fuel processing plant in 1999 in Tokaimura, Ibaraki Prefecture.

According to Tokyo Electric, 21 workers were exposed to a cumulative dose of more than 100 millisieverts as of April 1. On March 24, three workers from Kandenko Co. and a subcontractor were exposed to high doses of radiation during their work at a building close to a reactor, making employers of plant workers nervous.

A public relations officer at Kandenko, a TEPCO affiliate, said, ''Those at work sites would not agree to accept a suddenly lifted'' limit. The three in question were exposed to 173-180 millisieverts and two of them suffered burns to their feet.

''We have to be prudent. Considering safety, we will maintain the 100 millisievert limit,'' the officer said.

An official at Tokyo Energy & Systems Inc., a TEPCO subsidiary, said, ''The control target rate at the site is 100 millisieverts. In practice, we have set a limit lower at 80 millisieverts to make room for controlling radiation exposure.''

Construction companies Kajima Corp. and Taisei Corp. have also adopted 100 millisieverts as their yardsticks.

Hitachi Ltd. has adopted ''200 millisieverts under an in-house regulation,'' a public relations official said.

TEPCO has been going along with the higher limit. Just days ago, however, it was disclosed that not all its workers were equipped with radiation monitors due to shortages of units with alarms.

I contractor non ne vogliono sapere di "accomodarsi" sui limiti dettati dal governo.

[+Benito+]

E vorrei anche vedere! Al massimo potrebbero essere i singoli ad accettare, ma mica puoi imporgli di ammalarsi per legge....

[ConteZero]

Specie considerando che molti nei giorni scorsi hanno lavorato senza dosimetro e quindi il sovrapprezzo se lo sono già beccato.

[Dumah Brazorf]

【No.1 Plant : Radioactive substances detected in the waters　】

▼From samples collected 30 meters north of the outlets of No.5-No.6 reactors at 08:50 April 07.
Iodine 131: 110 Bq/cc (2800 times the acceptable value)
Cesium 134: 67 Bq/cc (1100 times the acceptable value)
Cesium 137: 68 Bq/cc ( 760 times the acceptable value)
▼From samples collected 330 meters south of the outlets of No.1-No.4 reactors at 08:30 April 07.
Iodine 131: 2.2 Bq/cc (55 times the acceptable value)
Cesium 134: 1.7 Bq/cc (28 times the acceptable value)
Cesium 137: 1.7 Bq/cc (19 times the acceptable value)


La corrente marina sembra aver girato verso nord.


【No.2 Plant : Radioactive substances detected in the waters　】

▼From samples collected near the outlets of No.3-No.4 reactors at 09:55 April 07. 10km south of the No.1 Plant
Iodine 131: 1.8 Bq/cc (45 times the acceptable value)
Cesium 134: 0.98 Bq/cc (16 times the acceptable value)
Cesium 137: 1.0 Bq/cc (11 times the acceptable value)
▼From samples collected 7km south of the outlets of No.1-No.2 reactors at 09:10 April 07. 16km south of the No.1 Plant
Iodine 131: 2.0 Bq/cc (50 times the acceptable value)
Cesium 134: 1.0 Bq/cc (17 times the acceptable value)
Cesium 137: 0.99 Bq/cc (11 times the acceptable value)

[Dumah Brazorf]

【No.1 Plant : Radioactive substances detected in the waters　】

▼From samples collected 30 meters north of the outlets of No.5-No.6 reactors at 09:15 April 08.
Iodine 131: 50 Bq/cc (1300 times the acceptable value)
Cesium 134: 34 Bq/cc ( 570 times the acceptable value)
Cesium 137: 34 Bq/cc ( 380 times the acceptable value)
▼From samples collected 330 meters south of the outlets of No.1-No.4 reactors at 08:55 April 08.
Iodine 131: 19 Bq/cc (480 times the acceptable value)
Cesium 134: 12 Bq/cc (200 times the acceptable value)
Cesium 137: 12 Bq/cc (130 times the acceptable value)



【No.2 Plant : Radioactive substances detected in the waters　】

▼From samples collected near the outlets of No.3-No.4 reactors at 09:05 April 08. 10km south of the No.1 Plant
Iodine 131: 1.4 Bq/cc(35 times the acceptable value)
Cesium 134: 0.90 Bq/cc (15 times the acceptable value)
Cesium 137: 0.88 Bq/cc (9.8 times the acceptable value)
▼From samples collected 7km south of the outlets of No.1-No.2 reactors at 08:10 April 08. 16km south of the No.1 Plant
Iodine 131: 1.2 Bq/cc (30 times the acceptable value)
Cesium 134: 0.66 Bq/cc (11 times the acceptable value)
Cesium 137: 0.67 Bq/cc (7.4 times the acceptable value)

【No.1 Plant : Air dose 】
▼southern side of The main office: 500 meters north-west of the No.2 reactor
643 μSv/h Time:07:00 April 09,2011 Winds: northwesterly 1.0 m/s
▼near the West Gate : 1,100 meters west of the No.2 reactor.
50.9μSv/h Time:07:00 April 09, 2011 Winds: northwesterly 1.0 m/s

[Vash88]

Il problema di queste centrali è stato sostanzialmente la mancanza di corrente elettrica necessaria al funzionamento delle pompe.
E' possibile che un reattore nucleare non sia autosufficiente dal punto di vista energetico in fase di blocco?? mi sembra un chiaro problema di design.
Includere un sistema che sfruttando l'attività residua renda autonomo il funzionamento penso sia il minimo.
Oppure usare uno dei mini reattori nucleari Toshiba, completamente autosufficienti, per avere un backup 24h su 24h.
http://www.appuntidigitali.it/544/to...re-da-salotto/

Da metà agosto fino a inizio settembre sarò in Giappone, sono preoccupato solamente per il cibo, vivrò di legumi, niente pesce probabilmente.
Un augurio di buon auspicio a tutti quelli che stanno cercando di risolvere questa crisi e aiutare le centinaia di migliaia di sfollati.

[Nik4sil]

Originariamente inviato da Vash88

Il problema di queste centrali è stato sostanzialmente la mancanza di corrente elettrica necessaria al funzionamento delle pompe.
E' possibile che un reattore nucleare non sia autosufficiente dal punto di vista energetico in fase di blocco?? mi sembra un chiaro problema di design.
Includere un sistema che sfruttando l'attività residua renda autonomo il funzionamento penso sia il minimo.
Oppure usare uno dei mini reattori nucleari Toshiba, completamente autosufficienti, per avere un backup 24h su 24h.
http://www.appuntidigitali.it/544/to...re-da-salotto/

Ma è chiaro che ci siano dei gruppi elettrogeni....secondo te una centrale nucleare non viene progettata per essere autosufficiente in caso di emergenza?
E' da un mese che stanno dicendo che i suddetti generatori sono stati danneggiati dallo tzunami....

[Vash88]

Un gruppo elettrogeno NON garantisce il backup 24/h su 24.
Ha bisogno di diesel. Il diesel è finito e siamo arrivati alla fusione, almeno parziale.
Probabilmente pensando a un Worste Case Scenario di un onda di tsunami di 6,5 metri, altezza per la quale questa centrale è stata progettata a resistere, puoi pensare che le strade siano inagibili e il diesel impossibile da procurare.

Autonomo vuol dire che la centrale in caso di blocco di emergenza DEVE avere la possibilità di raffreddarsi almeno parzialmente con il calore e la potenza residua, oppure con un generatore nucleare SENZA MANUTENZIONE, a ciclo chiuso, che in condizioni normali può essere dedicato alla produzione di energia per le abitazioni.