Guidi ubriaco ? No problem

[Chevelle]

Originariamente inviato da @less@ndro

guarda che la stessa cosa potrebbe capitare anche a te.

Con un tasso aloolemico di 1.5? Sai cosa significa 1.5? Evita certe uscite, per cortesia...

[gugoXX]

Originariamente inviato da Chevelle

Con un tasso aloolemico di 1.5? Sai cosa significa 1.5? Evita certe uscite, per cortesia...

Significa ammenda da euro 1.500 a euro 6.000, piu' l'arresto da tre mesi ad un anno.
E proporrei anche di alzare l'assicurazione del 100%.

[girodiwino]

Originariamente inviato da Fratello Cadfael

Il Codice Penale, fra le attenuanti prevede la momentanea incapacità di intendere e volere se è dovuta a una causa indipendente dalla propria volontà (esempio: stati svinando e respiri senza volerlo i vapori alcolici oppure a tua insaputa ti somministrano uno stupefacente) ma se detta causa è provocata apposta (tipo tirarsi due strisce prima di aggredire qualcuno) diventa un'aggravante.
Ecco, io penso che una persona adulta non arrivi ad avere 1,5 g/l di alcool nel sangue senza rendersene conto, altrimenti dovrebbe essere giudicato incapace di intendere e volere sempre.

Il soggetto in questione, essendo stato già beccato due volte, è da considerarsi un ubriaco abituale e pertanto ci sarebbe da diquisire sulla punibilità

Quando la rieducazione fallisce, se ne dovrebbe prendere atto e passare a sistemi diversi.

[/quote]
fixed

[[?]]

Originariamente inviato da @less@ndro

ok che ha sbagliato ecc, ma non penso sia un individuo pericoloso per la societa', non ha ammazzato le 3 persone con un coltello, ha semplicemente fatto un incidente abbastanza sfigato dato che nessuno si e' salvato, poi che fosse ubriaco e' tutto da vedere, bastano 2 bicchieri di vino e per la stampa sei ubriaco fradicio. a volte si puo' sbagliare, c'e' chi guida bevendo 2 bicchieri, fa un incidente e non muore nessuno, e paga solo una multa, chi invece per sfiga investe qualcuno dovrebbe marcire in carcere... a sto punto facciamo la lotteria che chi perde va in carcere e punto.


per il discorso se fosse uno straniero...
1) regolare, con una sua casa si fa anche lui i domiciliari (belli lunghi eh)
2) se e' irregolare viene mandato nel paese di origine

Sei serio?
Perchè se sei serio devi essere ubriaco anche tu...
Questo ha cancellato una famiglia, non me ne frega niente se aveva bevuto 2 bicchieri o due barili, se devi guidare NON BEVI punto se hai un cervello che funziona.

[Fratello Cadfael]

Originariamente inviato da girodiwino

Il soggetto in questione, essendo stato già beccato due volte, è da considerarsi un ubriaco abituale e pertanto ci sarebbe da diquisire sulla punibilità

E allora, visto che anche togliendogli la patente non ci sarebbe la sicurezza che il tizio in questione salisse nuovamente ubriaco su un veicolo, l'unica soluzione possibile rimane chiuderlo in una cella con una chiave di cioccolata. Poi, se un domani le auto saranno dotate obbligatoriamente di un software che ne impedisce l'uso se non si è in buone condizioni psicofisiche, si potrà anche forzare la serratura e liberarlo.

[cdimauro]

Originariamente inviato da girodiwino

Il soggetto in questione, essendo stato già beccato due volte, è da considerarsi un ubriaco abituale e pertanto ci sarebbe da diquisire sulla punibilità

Non ho capito bene. Quindi, che si dovrebbe fare?

fixed

Così va bene?

[drakend]

In miniera di carbone per tutta la vita!

[girodiwino]

Originariamente inviato da Fratello Cadfael

E allora, visto che anche togliendogli la patente non ci sarebbe la sicurezza che il tizio in questione salisse nuovamente ubriaco su un veicolo, l'unica soluzione possibile rimane chiuderlo in una cella con una chiave di cioccolata. Poi, se un domani le auto saranno dotate obbligatoriamente di un software che ne impedisce l'uso se non si è in buone condizioni psicofisiche, si potrà anche forzare la serratura e liberarlo.

La sicurezza sul futuro è una cosa che non è nella disponibilità di nessun essere umano, non puoi essere sicuro nemmeno del fatto che un delinquente abituale o, peggio, professionale una volta uscito di galera rispetterà le leggi.
che facciamo allora? togliamo il principio di predeterminazione temporale della pena e istituiamo al posto delle carceri degli ospedali o dei campi di risocializzazione in cui si rimane prigionieri finché l'ordine costituito non ha deciso che sei "guarito"?

Anche per me l'istinto primario sarebbe quello di tagliargli le mani così vediamo se si rimette al volante, ma le implicazioni di un tale discorso (e anche, con tutto il rispetto, del tuo) sono aberranti rispetto ad uno stato di diritto.

Si deve uscire dall'idea che il reo - per quanto recidivo - sia un demone, una cellula cancerosa da eliminare.

Originariamente inviato da cdimauro

Non ho capito bene. Quindi, che si dovrebbe fare?




Così va bene?

Mica sono aeterna

Oltre al togliere la patente si può offrire la possibilità ai recidivi della guida da sb(t)ronzi di seguire percorsi riabilitativi per liberarsi dall'alcool ed eventualmente suggergli di assumere quei farmaci (non ricordo il nome generico) che provocano forte sensazione di malessere quando si assume alcool.
Senza comunque ridargli la patente: un alcolizzato si sa che rappresenta di per sé un pericolo e quindi un costo per lo stato.
Opinione mia che da ipotetico legislatore farei implementare da chi ne sa più di me a riguardo.

Per fortuna nella realtà in cui viviamo le possibilità sono infinite, basta solo non fermarsi a credere che ciò che c'è oggi sia monolitico e immutabile.



Io sarei orientato a vedere chi gli ha ridato la patente

[cdimauro]

Quello in primis, ma se poi si rimette alla guida senza patente, e causa un altro incidente (episodi del genere non sono rari)?

[paditora]

Io continuo a chiedermi quanti cavolo di soldi hanno sta gente che provoca questi incidenti.
Lasciando per un attimo da parte il discorso penale, ma quando uno è ubriaco e provoca un incidente anche senza nessuna vittima solitamente l'assicurazione non paga per cui in caso di incidente i danni tocca pagarli di tasca propria.
Tra il ripagare la macchina a chi l'hai distrutta, ricomprarti la macchina, il processo che ti devi subire, i controlli periodici dell'asl ecc. minimo sono 20 mila euro che se ne vanno e questo se non provochi danni a persone perchè in quel caso i risarcimenti arrivano a centinaia di migliaia di euro.
Non so o hanno i milioni in banca oppure proprio non ci arrivo come caxxo facciano a risarcire. Poi specialmente ora che siamo in periodo di crisi.

[girodiwino]

Originariamente inviato da cdimauro

Quello in primis, ma se poi si rimette alla guida senza patente, e causa un altro incidente (episodi del genere non sono rari)?

Si ok, ma anche molte persone senza patente guidano la macchina... Anche se gli impedissi di avere auto registrate a loro nome non otterresti dei grandi effetti...
Se lo beccano alla guida senza patente vuol dire che ha commesso almeno un atto contrario alla legge e sarà punito per quello che ha fatto.

Originariamente inviato da paditora

Io continuo a chiedermi quanti cavolo di soldi hanno sta gente che provoca questi incidenti.

Perchè se ne fottono e pensano che a loro non succederà mai, un po' come chi non fa sesso protetto con sconosciuti...
Insomma dei piccoli geni

[paditora]

Originariamente inviato da girodiwino

Perchè se ne fottono e pensano che a loro non succederà mai, un po' come chi non fa sesso protetto con sconosciuti...
Insomma dei piccoli geni

Ho capito
Ma ti può capitare 1 volta, ma se ti capita 2-3 o più volte o hai talmente tanti soldi che li puoi buttare o sei un deficiente che lavora per pagare danni.

Se fai sesso con uno sconosciuto e ti prendi una malattia vabbè sei stato incoscente, ma se poi continui a perseverare sei deficiente

[blackgnat]

Originariamente inviato da paditora

Io continuo a chiedermi quanti cavolo di soldi hanno sta gente che provoca questi incidenti.
Lasciando per un attimo da parte il discorso penale, ma quando uno è ubriaco e provoca un incidente anche senza nessuna vittima solitamente l'assicurazione non paga per cui in caso di incidente i danni tocca pagarli di tasca propria.
Tra il ripagare la macchina a chi l'hai distrutta, ricomprarti la macchina, il processo che ti devi subire, i controlli periodici dell'asl ecc. minimo sono 20 mila euro che se ne vanno e questo se non provochi danni a persone perchè in quel caso i risarcimenti arrivano a centinaia di migliaia di euro.
Non so o hanno i milioni in banca oppure proprio non ci arrivo come caxxo facciano a risarcire. Poi specialmente ora che siamo in periodo di crisi.

guarda che non funziona così !!!!! ..l'assicurazione risarcisce le parti lese sempre .... in alcuni casi dopo aver liquidato .. si "rivale " nei limiti di legge sul proprio assicurato !!

[paditora]

Originariamente inviato da blackgnat

guarda che non funziona così !!!!! ..l'assicurazione risarcisce le parti lese sempre .... in alcuni casi dopo aver liquidato .. si "rivale " nei limiti di legge sul proprio assicurato !!

Si ok d'accordo anticipa lei, ma cmq dopo li dovrai restituire.
E in caso di incidente causato per guida in stato di ebbrezza mi pare che l'assicurazione i soldi indietro li rivoglia.
Se causi danni per 100 mila euro l'assicurazione sicuramente li anticiperà, ma poi quei 100 mila euro li dovrai restituire all'assicurazione. E li dovrai restituiire pure con gli interessi mi sa.
Certo sicuramente se non li hai te li scaleranno un po' per volta dallo stupendio, ma cmq anche se ci metti 20 anni li dovrai restituire credo no?

[cdimauro]

Originariamente inviato da girodiwino

Si ok, ma anche molte persone senza patente guidano la macchina... Anche se gli impedissi di avere auto registrate a loro nome non otterresti dei grandi effetti...
Se lo beccano alla guida senza patente vuol dire che ha commesso almeno un atto contrario alla legge e sarà punito per quello che ha fatto.

Ma fin qui son d'accordo, eh!

Il punto è un altro: cosa dovrebbe fare la legge in questi casi, visto che parliamo di recidivi, e pure pericolosi.