Friuli, parla in napoletano con gli alunni in classe Licenziato un supplente

[nesema]

pur essendo meridionale (per più anni emigrato al nord per l'appunto nella scuola, non temete, sono un amministrativo ):

1. un insegnante (anche se supplente) deve parlare italiano in quanto lingua UFFICIALE.. (non riguarda solo i prof. del Sud ma anche quelli del Nord)
2. la quasi totalità dei prof. è gente preparata (le mele marce ci sono dappertutto.... solo in politica sono la maggioranza )
3. nel personale della scuola c'è molto scoramento in quanto: riforme fatte coi piedi / tagli ENORMI e mancanza di "considerazione" sociale stanno "demotivando" in maniera seria chi fà con passione questo lavoro
4. qualsiasi cosa si fà, viene fatta con molta "burocrazia"..... purtroppo oggi necessaria per "cautelarsi" sia verso l'interno (CSA, ministero) che l'esterno (genitori)
5. i ragazzi d'oggi hanno bisogno di "duro" studio (le nuove tecnologie stanno facendo + danni che altro..... i rag. copiano/fanno da internet/computer le ricerche/temi/compiti e addio capacità di concentrazione/studio)
6. maggiore "severità" in tutti gli aspetti della vita scolastica/sociale (il "buonismo/permissivismo" sia scolastico che genitoriale sta creando una generazione molle, incapace e viziata)

[entanglement]

Originariamente inviato da cat1

Mi sono espresso male prima. Della globalizzazione di cui parli ne faccio volentieri a meno anche io, però dell'interculturalità e dell'integrazione no.

allora dobbiamo capirci su cosa si intende per interculturalità e integrazione.

se intendi che abbiamo kebab, mcdonalds, sushibar e compagnia bella, sta bene anche a me

Originariamente inviato da cat1

Se non prende prima l'incarico come fa ad essere residente a Verona, tu dicevi che per insegnare bisogna avere la residenza da x anni. Mi sembra improponibile.

anche per questo sarebbe meglio preferire uno già veronese per insegnare a verona, almeno imho

Originariamente inviato da cat1

Sul merito siamo d'accordo. Spesso però gli insegnanti del sud fanno i concorsi al nord perchè hanno più possibiltà di lavorare. Un napoletano, anche se vince il concorso a Napoli, non lavorerà perchè entrarà nella graduatoria ad esaurimento campana che non si esaurirà mai, al sud non è raro vedere insegnanti andare in pensione dopo una vita da precario. Sostenendo il concorso al nord, dove la quasi totalità degli esaminatori sono locali, si riesce a lavorare più velocemente (comunque è un eufemismo) perchè le graduatorie non sono infinite.

questo perchè al sud ci si attacca alla tetta del pubblico come fosse la manna dal cielo e quassù arriva di tutto, ma proprio di tutto.

e non solo nella scuola ...

[cat1]

Originariamente inviato da entanglement

allora dobbiamo capirci su cosa si intende per interculturalità e integrazione.

se intendi che abbiamo kebab, mcdonalds, sushibar e compagnia bella, sta bene anche a me

Del kebab e soprattutto del mcdonalds non mi importa. Magari questa questione la discutiamo qualche altra volta perchè siamo ot.

Originariamente inviato da entanglement

anche per questo sarebbe meglio preferire uno già veronese per insegnare a verona, almeno imho

Spesso l'insegnante del sud rappresenta l'unica alternativa, in passato soprattutto perchè gli insegnanti del posto non riuscivano a coprire tutti i posti disponibili. Ancora oggi è così anche se in misura inferiore.

Originariamente inviato da entanglement

questo perchè al sud ci si attacca alla tetta del pubblico come fosse la manna dal cielo e quassù arriva di tutto, ma proprio di tutto.

e non solo nella scuola ...

Nella scuola arrivano dal sud per i motivi che già ho illustrato. Il pubblico rappresenta l'ideale per un cittadino del sud Italia perchè permette il trasferimento nei luoghi d'origine.



Per il resto sono d'accordo con nesema tranne per quanto riguarda l'uso delle nuove tecnologie.

[nesema]

Originariamente inviato da cat1

Nella scuola arrivano dal sud per i motivi che già ho illustrato. Il pubblico rappresenta l'ideale per un cittadino del sud Italia perchè permette il trasferimento nei luoghi d'origine.



Per il resto sono d'accordo con nesema tranne per quanto riguarda l'uso delle nuove tecnologie.

nel sud si privilegia l'impiego statale per 1 solo motivo:
ammesso che si trova lavoro...
nel privato NON pagano .... sottopagano in nero (massimo 500/700 euro niente tredicesime/ferie NON pagate / malattia NON prevista.. nel senso che se lavori ti pagano altrimenti ti attacchi...) .... quando mettono a posto... (capita raramente): la busta paga nominale/dichiarata sui 1200 euro (su cui paghi le tasse mentre loro gonfiano i costi) te ne danno 800/900 in contanti DOPO aver firmato la busta facendoti PESARE che è quasi un privilegio essere regolarizzato (naturalmente straordinari serali ed in qualche caso festivo NON pagati)
ecco perchè qui al Sud c'è la mentalità del posto pubblico...

in quanto alle nuove tecnologie ... non sono contrario...., ma dell'uso "sbagliato" che ne viene fatto ..... l'ideale sarebbe il tempo pieno scolastico con un controllo pomeridiano dello svolgimento compiti da parte di educatori qualificati ed "imparziali" (nel NON aiutare a sbafo gli studenti)

[cat1]

Originariamente inviato da nesema

nel sud si privilegia l'impiego statale per 1 solo motivo:
ammesso che si trova lavoro...
nel privato NON pagano .... sottopagano in nero (massimo 500/700 euro niente tredicesime/ferie NON pagate / malattia NON prevista.. nel senso che se lavori ti pagano altrimenti ti attacchi...) .... quando mettono a posto... (capita raramente): la busta paga nominale/dichiarata sui 1200 euro (su cui paghi le tasse mentre loro gonfiano i costi) te ne danno 800/900 in contanti DOPO aver firmato la busta facendoti PESARE che è quasi un privilegio essere regolarizzato (naturalmente straordinari serali ed in qualche caso festivo NON pagati)
ecco perchè qui al Sud c'è la mentalità del posto pubblico...

in quanto alle nuove tecnologie ... non sono contrario...., ma dell'uso "sbagliato" che ne viene fatto ..... l'ideale sarebbe il tempo pieno scolastico con un controllo pomeridiano dello svolgimento compiti da parte di educatori qualificati ed "imparziali" (nel NON aiutare a sbafo gli studenti)

Lo stavo scrivendo anche io però visto che si parlava di insegnante del sud che va al nord ho preferito non dilungarmi. Inoltre il discorso che hai fatto non vale solo per la scuola ma per qualsiasi altro ambito lavorativo.
Il tempo pieno? Bello, purtroppo con questa politica di tagli non si realizzerà mai, sicuramente non sotto questo governo. Se la scuola pubblica è arrivata al punto di chiedere ai genitori di portare la carta igienica, il sapone e chissà cos'altro ancora vuol dire che siamo alla frutta.
Prima (utilizzando la solita litania leghista) si parlava di pantalone, purtroppo ci si dimentica degli scarponi. Senza parlare di trote ed affini.

[entanglement]

Originariamente inviato da cat1

Nella scuola arrivano dal sud per i motivi che già ho illustrato. Il pubblico rappresenta l'ideale per un cittadino del sud Italia perchè permette il trasferimento nei luoghi d'origine.

oltre a ciò che dice nesema, al sud il pubblico rappresenta un lavoro che si ottiene per voto di scambio

[ConteZero]

Originariamente inviato da entanglement

oltre a ciò che dice nesema, al sud il pubblico rappresenta un lavoro che si ottiene per voto di scambio

In altri ambiti può darsi, nella scuola no.
Nella scuola ci sono precise regole ferree che non è possibile aggirare.

[tdi150cv]

Originariamente inviato da sider

Ricordo ancora con terrore di quando ero alle medie ed ho avuto un supplente di italiano del sud...non riuscivamo a capirlo, eravamo terrorizzati.
Poi è arrivata la prof di ruolo (di Napoli)ma si esprimeva in un italiano perfettamente comprensibile.

razzilegofascista !

[dave4mame]

Originariamente inviato da entanglement

se viene a lavorare a verona, diventa residente a verona.

nuuuuu!
se viene a lavorare a verona e ci va a vivere diventa domiciliato a verona, non residente.
ed è una bella differenza....

Originariamente inviato da dave4mame

nuuuuu!
se viene a lavorare a verona e ci va a vivere diventa domiciliato a verona, non residente.
ed è una bella differenza....

No no, se ti trasferisci in un altra citta' chiedi la residenza e, dopo l'accertamento dei vigili, la ottieni, come ho fatto io.

Puoi anche restare domiciliato, se quelli del tuo comune di origine non ti sgamano e ti cancellano ma come fai per il medico, le votazioni i certificati...

[Korn]

dipende da come e quanto lo parlava, se non faceva altro che parlare in dialetto stretto o se provava a fare qualche battutine per sottolineare le cose come fanno molti amici di napulè

[dave4mame]

Originariamente inviato da mixkey

No no, se ti trasferisci in un altra citta' chiedi la residenza e, dopo l'accertamento dei vigili, la ottieni, come ho fatto io.

Puoi anche restare domiciliato, se quelli del tuo comune di origine non ti sgamano e ti cancellano ma come fai per il medico, le votazioni i certificati...

appunto... se la chiedi.
tantissima gente non lo fa.
ho un collega che abita a milano da 20 anni, ma ha ancora la residenza a jesi.

una mia parente stretta ha preso la residenza proprio a verona dopo 4 anni che ci abitava.
per il medico hai l'assegnazione annuale e rinnovabile (o vai al pronto soccorso...); votare effettivamente non voti.

[zerothehero]

Originariamente inviato da cat1

Piuttosto impara a scrivere, vedi il grassetto?

Piuttosto tu dovresti imparare a riconoscere i veri problemi (cioè la presenza di insegnanti capre nelle scuola italiana), invece di prendertela con chi semplicemente registra e riporta un dato di fatto.
Dai che ce la fai. (forse)

[zerothehero]

Originariamente inviato da cat1

Piuttosto impara a scrivere, vedi il grassetto?

Ad ermeneutica sei un pò scarsino visto che in quella frase NON c'è scritto che tutti i docenti del sud sono delle capre.

Ah: oggi la solita sfilata (telefonica) di false malattie (con il solito gioco di interrompere i congedi parentali con salute bimbo e viceversa, dal sabato al lunedì)..ma chi pensano di prendere in giro?
Senza vergogna.

[cat1]

Originariamente inviato da zerothehero

Piuttosto tu dovresti imparare a riconoscere i veri problemi (cioè la presenza di insegnanti capre nelle scuola italiana), invece di prendertela con chi semplicemente registra e riporta un dato di fatto.
Dai che ce la fai. (forse)

Hai dimostrato di non comprendere nemmeno quello che scrivi e parli di imparare a riconoscere i veri problemi?

[zerothehero]

Originariamente inviato da cat1

Hai dimostrato di non comprendere nemmeno quello che scrivi e parli di imparare a riconoscere i veri problemi?

Quello che TU hai dimostrato è che non sai leggere, perchè in quella frase non c'è scritto che tutti i docenti meridionali sono degli asini (o delle capre se preferisci)..poi se tu hai la coda di paglia, non è un problema mio.
Io confermo tutto quello che ho scritto, compreso il fatto che nelle prove invalsi al sud ci sono state copiature di massa.

[cat1]

Originariamente inviato da zerothehero

No..dovrebbero licenziare un bel pò di insegnanti, visto che la scuola italiana è letteralmente infestata da letterali analfabeti, spesso provenienti dal....

Originariamente inviato da zerothehero

Quello che TU hai dimostrato è che non sai leggere, perchè in quella frase non c'è scritto che tutti i docenti meridionali sono degli asini (o delle capre se preferisci)..poi se tu hai la coda di paglia, non è un problema mio.
Io confermo tutto quello che ho scritto, compreso il fatto che nelle prove invalsi al sud ci sono state copiature di massa.

Non rigirare la frittata, studia un po'. Se non ci riesci da solo puoi trovare aiuto qui.

[zerothehero]

Originariamente inviato da cat1

Non rigirare la frittata, studia un po'. Se non ci riesci da solo puoi trovare aiuto qui.

Dire che la scuola è letteralmente infestata da docenti impreparati spesso provenienti dal sud non significa dire che tutti i docenti del sud sono delle capre.
Ti consiglio di ripassarti un pò di logica, a partire dalla basi.
Allo stesso modo il fatto che nel sud ci siano stati "comportamenti opportunistici" (cioè copiature di massa, detto in maniera più chiara) nei test invalsi (in misura maggiore rispetto alla media) non significa che tutti i docenti del sud sono dei disonesti.
http://www.repubblica.it/2009/08/sez...ridionali.html
Se poi tu per i tuoi motivi vuoi per forza interpretare quello che ho detto per fare la vittima, è affar tuo e non mio.
Di nuovo: dire che gli studenti del sud sono in media meno preparati di quelli del nord (in media due anni di ritardo nella preparazione) non significa dire che tutti gli studenti del sud sono delle capre. http://www.corriere.it/cronache/08_a...4f02aabc.shtml
Dai, che ci arrivi. (forse).

[zerothehero]

Cat1 più o meno ragiona come loro:
L'agenzia dei vescovi: «basta fango sui docenti»

Povere vittime.
E' sempre colpa degli altri

[cat1]

Originariamente inviato da zerothehero

No..dovrebbero licenziare un bel pò di insegnanti, visto che la scuola italiana è letteralmente infestata da letterali analfabeti, spesso provenienti dal....

Significa che la maggior parte degli insegnanti è impreparata, questi impreparati frequentemente provengono dal sud. Quindi su 100 insegnanti almeno 50 sono impreparati, di questi 50 più o meno 40 provengono dal sud.
Non hai detto che tutti gli insegnanti provenienti dal sud sono impreparati, hai detto che circa l'80/85% degli insegnanti provenienti dal sud sono impreparati.

Su quali basi e quali fonti supportano questa tua tesi?
L'invalsi? L'invalsi valuta il grado di preparazione degli alunni, non degli insegnanti. Insomma, allievi del sud con performance inferiori rispetto a quelle degli allievi del nord non vuol dire che gli insegnanti del sud sono impreparati, vuol dire che "Dietro tutto questo c'è una componente ambientale. È accertato che le condizioni socioeconomiche sono una delle componenti essenziali dell'apprendimento", dal link che tu stesso hai postato.
Infatti, visto che "la scuola italiana è letteralmente infestata da letterali analfabeti, spesso provenienti dal...." (cit. ) e al nord gli allievi raggiungono performance superiori, vuol dire che questi letterali analfabeti sono molto più bravi di quello che pensi o che le condizioni socioeconomiche al nord sono profondamente diverse?

Te l'ho già detto, non bisogna per forza imitarli.