In Grecia il governo vara tagli su tagli

[Gennarino]

Originariamente inviato da frankytop

Ovvero?Cioè che deve fare?

Tassare, come e' stato detto anche sopra, i ceti piu' abbienti. Esistono persone in grecia con portafogli personale (non capitali aziendali) di MILIONI DI EURO.

Fate una ricerca su Google, esiste una catena di alberghi a Rodi i cui nomi iniziano con la lettera E (Esperos, Esperides, etc) oltre ad un aquapark, ad un monopolio delle lavanderie alberghiere, etc. che fanno capo ad una singola persona, ma che sono intestati a societa di comodo.
Questa persona oltre ad essere uno dei piu' grandi capitalisti ellenici, e' uno di quelli che mettono la gente del "ceto medio" a lavorare durante l'inverno, pagandoli 300 euro, oltre i 300 che percepiscono di "Anerghia".

Esiste in Grecia una catena di gioiellerie, che fa capo a 5 fratelli, ognuno con i MILIONI di euro di portafoglio personale. Ogni gioielleria e' intestata ad una "testa di legno" (solitamente il ragioniere della ditta stessa) che VA IN SUSSIDIO durante l'inverno e continua a lavorare tranquillamente.

Ad Atene esiste un'impresa edile che fa capo ad una signola persona e ogni volta che instaura un cantiere costituisce una sorta di "cooperativa" dei lavoratori, cosi da non dover pagare le tasse di una societa' di capitali.

Tutte dico TUTTE le navi che fanno la spola dai porti italiani ai porti greci battono bandiera CIPRIOTA, ovvero non pagano le tasse alla grecia... ma i proprietari (armatori) sono GRECI.

Colpendo il "ceto medio" stanno semplicemente rovinando la grecia. Chi spende, nel quotidiano, sono quelle famiglie che lavorano con 800 euro al mese d'estate e con 300 euro al mese d'inverno.

Non dimentichiamo che Atene e Salonicco sono le citta' piu' popolate della grecia, il resto sono centinaia di migliaia di poco piu' che villaggi, dove l'agricoltura e il turismo sono le uniche fonti di sostentamento...

Con quest'ultima riga voglio dire che lo stipendio FISSO e TUTTO L'ANNO non lo prendono tutti i lavoratori greci...

[Capozz]

La Grecia deve assolutamente fare qualcosa visto che è a rischio di default.
Ma siamo sicuri che tagliare il potere d'acquisto delle famiglie, che già non è dei più elevati, sia il metodo giusto ? Così rischiano grosso.

[fuocoz]

Originariamente inviato da Capozz

La Grecia deve assolutamente fare qualcosa visto che è a rischio di default.
Ma siamo sicuri che tagliare il potere d'acquisto delle famiglie, che già non è dei più elevati, sia il metodo giusto ? Così rischiano grosso.

Hai ragione ma esclusa l'idea di vendere l'acropoli a qualche magnate russo o a qualche magnaccio italiano quando vai a default vai a default e so' cazzi :/

[DvL^Nemo]

Mi spiace dirlo ma queste manovre non servono a nulla se ( specie in Grecia ) ci sono criminali a dirigere il paese, spero proprio che i prossimi non siamo noi..

[Gennarino]

Originariamente inviato da DvL^Nemo

Mi spiace dirlo ma queste manovre non servono a nulla se ( specie in Grecia ) ci sono criminali a dirigere il paese, spero proprio che i prossimi non siamo noi..

Questa sembra essere una manovra di facciata per mostrare alla comunita' internazionale che si stanno muovendo, ma in pratica non stanno facendo assolutamente nulla...

E' come se mio figlio si fosse deciso ad aprire il libro davanti agli insegnanti il giorno prima dell'esame di stato, e la sua media durante l'anno e' il 2....

[fuocoz]

Originariamente inviato da Gennarino

Questa sembra essere una manovra di facciata per mostrare alla comunita' internazionale che si stanno muovendo, ma in pratica non stanno facendo assolutamente nulla...

E' come se mio figlio si fosse deciso ad aprire il libro davanti agli insegnanti il giorno prima dell'esame di stato, e la sua media durante l'anno e' il 2....

Beh insomma, proprio poco non è.Se non dovessimo fare un taglio del genere dovremmo tagliare 300 miliardi, sarebbe l'anarchia.

[.marco.]

certo, quello che recuperano dal taglio delle 13me e 14me dei dipendenti pubblici potevano recuperarlo dall'aumento delle imposte dirette, sono scelte.

[frankytop]

Originariamente inviato da Gennarino

Tassare, come e' stato detto anche sopra, i ceti piu' abbienti. Esistono persone in grecia con portafogli personale (non capitali aziendali) di MILIONI DI EURO.

Fate una ricerca su Google, esiste una catena di alberghi a Rodi i cui nomi iniziano con la lettera E (Esperos, Esperides, etc) oltre ad un aquapark, ad un monopolio delle lavanderie alberghiere, etc. che fanno capo ad una singola persona, ma che sono intestati a societa di comodo.
Questa persona oltre ad essere uno dei piu' grandi capitalisti ellenici, e' uno di quelli che mettono la gente del "ceto medio" a lavorare durante l'inverno, pagandoli 300 euro, oltre i 300 che percepiscono di "Anerghia".

Esiste in Grecia una catena di gioiellerie, che fa capo a 5 fratelli, ognuno con i MILIONI di euro di portafoglio personale. Ogni gioielleria e' intestata ad una "testa di legno" (solitamente il ragioniere della ditta stessa) che VA IN SUSSIDIO durante l'inverno e continua a lavorare tranquillamente.

Ad Atene esiste un'impresa edile che fa capo ad una signola persona e ogni volta che instaura un cantiere costituisce una sorta di "cooperativa" dei lavoratori, cosi da non dover pagare le tasse di una societa' di capitali.

Tutte dico TUTTE le navi che fanno la spola dai porti italiani ai porti greci battono bandiera CIPRIOTA, ovvero non pagano le tasse alla grecia... ma i proprietari (armatori) sono GRECI.

Colpendo il "ceto medio" stanno semplicemente rovinando la grecia. Chi spende, nel quotidiano, sono quelle famiglie che lavorano con 800 euro al mese d'estate e con 300 euro al mese d'inverno.

Non dimentichiamo che Atene e Salonicco sono le citta' piu' popolate della grecia, il resto sono centinaia di migliaia di poco piu' che villaggi, dove l'agricoltura e il turismo sono le uniche fonti di sostentamento...

Con quest'ultima riga voglio dire che lo stipendio FISSO e TUTTO L'ANNO non lo prendono tutti i lavoratori greci...

Tassare i riccastri non fa rientrare a bilancio l'economia ellenica perchè qui le cifre da sistemare sono dell'ordine dei miliardi di euro e non di milioni.
Qui c'è un problema di eccesso di spesa del bilancio pubblico che non viene compensato e non sarà di certo una extra tassazione a carico di albergatori e gioiellieri che farà appiattire il deficit.

Il paese inevitabilmente si impoverirà perchè avendo vissuto al disopra delle sue possibilità,accumulando debito,non gli rimane altro che diminuire il tenore di vita dei cittadini.

[Gennarino]

Originariamente inviato da frankytop

Tassare i riccastri non fa rientrare a bilancio l'economia ellenica perchè qui le cifre da sistemare sono dell'ordine dei miliardi di euro e non di milioni.
Qui c'è un problema di eccesso di spesa del bilancio pubblico che non viene compensato e non sarà di certo una extra tassazione a carico di albergatori e gioiellieri che farà appiattire il deficit.

Il paese inevitabilmente si impoverirà perchè avendo vissuto al disopra delle sue possibilità,accumulando debito,non gli rimane altro che diminuire il tenore di vita dei cittadini.

e tassando i poveracci il problema si risolve ?

Ditemi se sbaglio: la grecia e' entrata nell' euro con un rapporto di 1 euro per 370 dracme... mentre da noi il rapporto era di 1 euro per quasi 2000 lire, quando si sono "allineati" i prezzi al consumo, per noi e' diventato 1 a 2, per loro 1 a 3,5.
I loro costi si sono triplicati...

[Fil9998]

tempo dopo le regionali, massimo dopo l'estate esta curetta la faranno pure qui... anzi ...
poi vedremo

[ConteZero]

Magari tassare i riccastri non risana il debito, ma per lo meno fa capire ai poveracci che non sono i soli a dover tirar la cinghia...
...ed in un paese a cui si stanno chiedendo per davvero "lacrime e sangue" dare l'impressione che a rinunciare a qualcosa siano tutti è importante.

[Killer Application]

povera grecia....
e sinceramente non credo alla loro ripresa.


Domanda tecnica: per valutare lo stato di salute di un paese è piu importante guardare al debito pubblico o al debito privato?

[frankytop]

Originariamente inviato da Killer Application

povera grecia....
e sinceramente non credo alla loro ripresa.


Domanda tecnica: per valutare lo stato di salute di un paese è piu importante guardare al debito pubblico o al debito privato?

Mah,secondo me tutti e due perchè per esempio noi abbiamo un debito pubblico elevato ma abbiamo anche un risparmio elevato (finora) grazie al quale non subiamo un declassamento delle agenzie di rating,il che ci consente di non emettere bond a tasso elevato.

D'altro canto a monte della crisi finanziaria americana e inglese,che stiamo ancora subendo tutti quanti,c'era un forte debito privato,il quale quando diventa colossale si trasforma in pubblico per via della volontà politica di salvare banche e aziende.

Non è che il debito privato deve per forza diventare pubblico perchè Obama volendo poteva decidere di far fallire ciò era naturale che dovesse fallire ma avrebbe avuto ripercussioni immediate sull'occupazione.

Claudio Borghi,dove sei?Dicci la tua opinione.

[superanima]

Originariamente inviato da Fil9998

tempo dopo le regionali, massimo dopo l'estate esta curetta la faranno pure qui... anzi ...
poi vedremo

capisco che per te sarebbe una grande gioia, ma con spiecare ti segnalo che prima dell'Italia sono in lista d'attesa diversi paesi. Come Spagna, Portogallo, Irlanda e... Inghilterra.

Eh sì, è di una perfidia quel Tremonti

Originariamente inviato da superanima

capisco che per te sarebbe una grande gioia, ma con spiecare ti segnalo che prima dell'Italia sono in lista d'attesa diversi paesi. Come Spagna, Portogallo, Irlanda e... Inghilterra.

Eh sì, è di una perfidia quel Tremonti

Certo ma in quella lista aggiungo anche l'Italia. Non ne gioisco, anzi temo la miseria ma ho l'impressione che la ricchezza stia lasciando l'Europa per andare ad oriente e qualunque governo non puo' farci niente.

[superanima]

Originariamente inviato da Killer Application

povera grecia....
e sinceramente non credo alla loro ripresa.

Si risolleverà, è un paese, come l'Italia, che ha visto di peggio nella sua storia millenaria.

Originariamente inviato da superanima

Si risolleverà, è un paese, come l'Italia, che ha visto di peggio nella sua storia millenaria.

Certo ma le crisi vere possono durare un intero medio evo.

[superanima]

Originariamente inviato da mixkey

Certo ma in quella lista aggiungo anche l'Italia. Non ne gioisco, anzi temo la miseria ma ho l'impressione che la ricchezza stia lasciando l'Europa per andare ad oriente e qualunque governo non puo' farci niente.

io credo che uno degli elementi che fa ricchi gli altri sia proprio la nostra paura.
Al momento la Cina è solo un enorme mercato, grazie al numero di abitanti, ma di fatto è ancora solo una ruota al seguito della tecnologia occidentale. E fino a che l'Occidente riuscirà a mantenere la supremazia tecnologica, non vedo ragioni per stracciarsi le vesti. Quello che preoccupa casomai è che a livello politico internazionale ancora non ci si è decisi a porre un limite ai privilegi concessi alla Cina.
Non si può continuare a considerarla un paese arretrato e in via di sviluppo. È in questi casi che si nota come la mancanza di una (1) politica europea sia assordante.

Originariamente inviato da superanima

io credo che uno degli elementi che fa ricchi gli altri sia proprio la nostra paura.
Al momento la Cina è solo un enorme mercato, grazie al numero di abitanti, ma di fatto è ancora solo una ruota al seguito della tecnologia occidentale. E fino a che l'Occidente riuscirà a mantenere la supremazia tecnologica, non vedo ragioni per stracciarsi le vesti. Quello che preoccupa casomai è che a livello politico internazionale ancora non ci si è decisi a porre un limite ai privilegi concessi alla Cina.
Non si può continuare a considerarla un paese arretrato e in via di sviluppo. È in questi casi che si nota come la mancanza di una (1) politica europea sia assordante.

L'Oriente non e' solo Cina e sto osservando che praticamente tutto cio' che di tecnologico ho in casa proviene da la.
L'Italia e l'Europa hanno visto di peggio ma bastava rimboccarsi le maniche e produrre. Adesso viene proprio meno la ragione della produzione dato che altri lo fanno come noi o meglio di noi.
Bei tempi quando l'Olivetti era all'avanguardia nei calcolatori elettronici, adesso quei tempi sono finiti.

[ConteZero]

Sony, Samsung, Toyota... tutto in Cina ?