L'italia più vicina alla Cina: bloccato l'indirizzo IP di thepiratebay.org

[aeterna]

Originariamente inviato da Neo_

sono d'accordo.
Molti qua non si fanno un conto facile facile,voi lo sapete che se doveste pagare a prezzo pieno tutto quello che avete nel pc e tutta la musica che avete non vi basterebbe lo stipendio di fine mese si?Ricordatevi che sono sempre spese aggiuntive a tutte le altre che ci sono già,fatevi due conti per sfizio con coscienza e vedete se è possibile.
Io il problema me lo sono posto, non giustifico la pirateria ma evidentemente c'è qualcosa che non funziona in tutto questo.

la gente non si può permettere palestra, yoga, un corso di lingua, un viaggio culturale e la discoteca ogni sabato sera.

quindi?

quindi te lo dico io. queste cose non si possono avere gratis e quindi se ne fa a meno, ma se si potevano avere gratis ed illegalmente senza rischiare troppo, credi che non ne avrebbero approfittato?

[aeterna]

il paragone con fotosciop non è onesto, perchè riguarda una minima parte dell'utenza.

pensiamo piuttosto alla canzone che costa 1 euro comprarla su web, o i film d'annata che trovi in giro anche a 6 euro.

Originariamente inviato da ConteZero

I problemi degli artisti in Russia erano di tutt'altra natura (a partire dal controllo del KGB su chi poteva produrre e la censura strettissima sulle produzioni stesse).

Per il resto fino al 1800-1900 il diritto d'autore non esisteva manco in Europa... ma questo non ha impedito a Mozart di produrre tonnellate di opere... anzi.

La musica di Mozart era fruibile da pochissimi che potevano pagare cifre altissime per ascoltarla. Il diritto d'autore nasce proprio dal momento in cui la musica, assieme alla letteratura, diventa popolare ed e' fruibile ad un costo accessibile a tutti.

[AntonioBO]

Originariamente inviato da mixkey

Il diritto d'autore nasce proprio dal momento in cui la musica, assieme alla letteratura, diventa popolare ed e' fruibile ad un costo accessibile a tutti.

C'è qualcosa che non mi torna!!!

[ConteZero]

Originariamente inviato da mixkey

La musica di Mozart era fruibile da pochissimi che potevano pagare cifre altissime per ascoltarla. Il diritto d'autore nasce proprio dal momento in cui la musica, assieme alla letteratura, diventa popolare ed e' fruibile ad un costo accessibile a tutti.

Veramente nei secoli scorsi il popolino andava spessissimo a teatro, tant'è che c'erano i teatri popolari (con prezzi popolarissimi). E questo valeva anche per la musica.
Ovviamente non dovendo pagare diritti di sorta bastava pagare la tassa imposta dal sovrano e chi ti facesse lo spettacolo visto che tutto (libretto, partiture etc) era di "dominio pubblico", nel senso che l'unico costo era quello legato alla stampa fisica.
Il diritto d'autore venne con Napoleone.

Certo, per deliziarti con la musica "da camera" dovevi pagare tutti i musicisti... ma i soldi andavano ai musicisti (più qualche soldo per le spese necessarie a recuperare le partiture), non agli autori... non a caso tutti gli autori s'attaccavano tipo piattole a benefattori in grado di sostentarli.

[Giullo]

Originariamente inviato da superanima

No, e infatti nessuno lo ha detto.
Ma non fare il furbo cercando di cavartela con le battutine, tu hai scritto:



Ora, ripeto la domanda: un governo non avrebbe il diritto di bloccare siti di pedofilia e di sostegno al terrorismo?

d'accordo sulla pedofilia (che è identificabile in maniera oggettiva), molto meno sul terrorismo, visto che non è definibile in maniera univoca.

[elect]

Gli italiani, tassati più volte, e censurati

Cornuti e mazziati

Originariamente inviato da ConteZero

Veramente nei secoli scorsi il popolino andava spessissimo a teatro, tant'è che c'erano i teatri popolari (con prezzi popolarissimi). E questo valeva anche per la musica.
Ovviamente non dovendo pagare diritti di sorta bastava pagare la tassa imposta dal sovrano e chi ti facesse lo spettacolo visto che tutto (libretto, partiture etc) era di "dominio pubblico", nel senso che l'unico costo era quello legato alla stampa fisica.
Il diritto d'autore venne con Napoleone.

Certo, per deliziarti con la musica "da camera" dovevi pagare tutti i musicisti... ma i soldi andavano ai musicisti (più qualche soldo per le spese necessarie a recuperare le partiture), non agli autori... non a caso tutti gli autori s'attaccavano tipo piattole a benefattori in grado di sostentarli.

I teatri popolari erano in realta' i teatri della borghesia. Per il quarto stato c'era il fiasco del vino ad allietare le serate.

Comunque l'autore doveva trovarsi un mecenate, al giorno d'oggi la vedo dura.

[Neo_]

Originariamente inviato da aeterna

la gente non si può permettere palestra, yoga, un corso di lingua, un viaggio culturale e la discoteca ogni sabato sera.

quindi?

quindi te lo dico io. queste cose non si possono avere gratis e quindi se ne fa a meno, ma se si potevano avere gratis ed illegalmente senza rischiare troppo, credi che non ne avrebbero approfittato?

certo e la gente non si può permettere molte altre cose al di fuori di quelle superflue che dici tu.
Allora torniamo tutti a lavorare nei campi visto che il nostro stile di vita occidentale non è sostenibile.
La società in cui siamo si muove in un certo modo e ci impone di vivere in quel modo altrimenti ce ne andiamo a fare i missionari in Africa,e non parlo di fare la vita da pascià parlo della quotidiana normalità dove vige un modello consumista che è anche estremamente dispendioso e costoso.
Quando anche alle persone oneste comincia a balenare per la testa l'idea di procurarsi qualcosa per vie traverse perchè non c'è alternativa vuol dire che c'è qualcosa che non funziona,poi ci sono quelli che se ne approfittano ovviamente, ma la questione di fondo e che c'è qualcosa di sbagliato, come quando si contrabbandava il grano in tempi di guerra, ma quelli mica contrabbandavano perchè erano criminali,contrabbandavano per garantirsi un minimo del necessario per campare.
Ora possiamo stare qua a parlarne fino a quando vogliamo, la realtà è che IMHO allo stato attuale è un problema senza soluzione.

[aeterna]

Originariamente inviato da Neo_

certo e la gente non si può permettere molte altre cose al di fuori di quelle superflue che dici tu.

ho cercato di portare esempi il più possibile attinenti con il concetto di cultura espresso da musica e film, quindi in parte non mi sembrano superflue.

[Kratos]

Originariamente inviato da Neo_

Quando anche alle persone oneste comincia a balenare per la testa l'idea di procurarsi qualcosa per vie traverse perchè non c'è alternativa vuol dire che c'è qualcosa che non funziona,poi ci sono quelli che se ne approfittano ovviamente, ma la questione di fondo e che c'è qualcosa di sbagliato, come quando si contrabbandava il grano in tempi di guerra, ma quelli mica contrabbandavano perchè erano criminali,contrabbandavano per garantirsi un minimo del necessario per campare.
Ora possiamo stare qua a parlarne fino a quando vogliamo, la realtà è che IMHO allo stato attuale è un problema senza soluzione.

E' questa la fesseria.

Le persone oneste, compreso me, hanno iniziato a piratare perchè ottengono un vantaggio a costo zero e soprattutto a RISCHIO ZERO, cosa che non avviene con qualsiasi altra attività illecita.

Non è il BISOGNO che ha generato la possibilità, ma esattamente il contrario.
Non è stata una "lotta contro il sistema", smettetela di dipingerla così perchè è ridicolo

Perchè tu, io e tutti gli altri avremmo vissuto benissimo anche senza pirateria, avremmo semplicemente ascoltato meno musica, comprato solo i software indispensabili, usato di più il videoregistratore, o trovato alternative meno costose (e forse il mercato si sarebbe evoluto più velocemente verso altri modelli, chissà...adesso usano la pirateria come "alibi") come si faceva prima. E non è di certo uno stile di vita "insostenibile".

Poi se non volete vederlo bon, mi pare di lottare contro i mulini a vento quando voglio solo affermare un'ovvietà (e senza negare tutti i problemi che stanno dietro).

[ConteZero]

Originariamente inviato da mixkey

I teatri popolari erano in realta' i teatri della borghesia. Per il quarto stato c'era il fiasco del vino ad allietare le serate.

Comunque l'autore doveva trovarsi un mecenate, al giorno d'oggi la vedo dura.

C'erano i menestrelli e le feste, non credere.
Per il resto oggi, pur senza diritto d'autore, per gli AUTORI cambierebbe poco, una buona fetta dei loro introiti infatti viene dai concerti e dalle esibizioni in pubblico.

Originariamente inviato da ConteZero

C'erano i menestrelli e le feste, non credere.
Per il resto oggi, pur senza diritto d'autore, per gli AUTORI cambierebbe poco, una buona fetta dei loro introiti infatti viene dai concerti e dalle esibizioni in pubblico.

Vale per i cantanti. I proventi degli autori sono quelli del copyright.

[ConteZero]

Originariamente inviato da mixkey

Vale per i cantanti. I proventi degli autori sono quelli del copyright.

Allora si facevano pagare ad opera.
Le opere venivano commissionate da teatri/gruppi/nobili etc...
...c'era chi ci campava degnamente.

[The Pein]

Hanno fatto una cosa giusta, soltanto come si dice:"morto un papa se ne fa un'altro"

[Neo_]

Originariamente inviato da Kratos

E' questa la fesseria.

Le persone oneste, compreso me, hanno iniziato a piratare perchè ottengono un vantaggio a costo zero e soprattutto a RISCHIO ZERO, cosa che non avviene con qualsiasi altra attività illecita.

Non è il BISOGNO che ha generato la possibilità, ma esattamente il contrario.
Non è stata una "lotta contro il sistema", smettetela di dipingerla così perchè è ridicolo

Perchè tu, io e tutti gli altri avremmo vissuto benissimo anche senza pirateria, avremmo semplicemente ascoltato meno musica, comprato solo i software indispensabili, usato di più il videoregistratore, o trovato alternative meno costose (e forse il mercato si sarebbe evoluto più velocemente verso altri modelli, chissà...adesso usano la pirateria come "alibi") come si faceva prima. E non è di certo uno stile di vita "insostenibile".

Poi se non volete vederlo bon, mi pare di lottare contro i mulini a vento quando voglio solo affermare un'ovvietà (e senza negare tutti i problemi che stanno dietro).

ma l'ho detto pure io, se vogliamo evitare questo allora torniamo a vivere come si viveva una volta,io campavo benissimo, anzi forse meglio 10 anni fa,quando non sapevo l'eternet che cos'era e c'erano le connessioni a pagamento col 56k che ogni ora era una bastonata nei reni altro che scaricare e piratare...

[M4rk191]

Se lavoraste in ambiti fortemente colpiti dal warez, dubito che parlereste di neutralità della rete. La maggior parte del materiale diffuso su questi canali viola il diritto d'autore e causa perdite economiche, mi sembra ovvio che si prendano provvedimenti.

[elect]

Originariamente inviato da M4rk191

Se lavoraste in ambiti fortemente colpiti dal warez, dubito che parlereste di neutralità della rete. La maggior parte del materiale diffuso su questi canali viola il diritto d'autore e causa perdite economiche, mi sembra ovvio che si prendano provvedimenti.

Lo scandalo sta nel vedere la pirateria come un mancato incasso.

[Dream_River]

C'è una domanda alla quale vorrei rispondessero i difensori del copyright

Su che cosa si fonderebbe questo fantomatico "diritto al guadagno"?

[M4rk191]

Originariamente inviato da elect

Lo scandalo sta nel vedere la pirateria come un mancato incasso.

Anche se questo vale per una percentuale bassa di utenti, è giusto che si adottino misure di sicurezza.