Sceso a sorpresa il Pil nel quarto trimestre

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da X360X

tigershark ti insegno una cosa



ciao a te



ciao a te



ciao a te

Non è così difficile

Ciao.

[Theodorakis]

Originariamente inviato da jumpermax

mai credere alle balle elettorali... il governo prodi ha solo esteso la franchigia da 100 a 300€ poco prima delle elezioni.
http://www.legnostorto.com/index.php...=3&func=sb_pdf
questo non è a vantaggio dei redditi medio bassi, ma solo di chi ha la casa dal valore catastale basso. Quindi la coppia di pensionati di cui sopra se ha una casa grande e una pensione bassa quasi certamente dovranno vendersi la casa...

1) Come fai ad avere una pensione bassa ed una casa da Re? O hai evaso o cambi casa;
2) Il governo è durato meno di 2 anni, non 5;
3) Non è una balla, la franchigia è passata da 100 @ 300. Non è stato detto che Prodi ha abolito l'ICI. Quella sarebbe una balla.

Ciao.

[leolas]

SBAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAM

«Finchè la flessione dell'occupazione non s'inverte resta rischio di ripercussioni sul Pil»
Draghi: «Fuori dalla crisi con un tasso di crescita basso e disoccupati in aumento»
Il governatore: «Stiamo ora uscendo dalla crisi con un tasso di crescita basso, ai minimi europei»

MILANO - «Alla fine dello scorso anno vi erano in Italia oltre 600 mila occupati in meno rispetto al massimo del luglio 2008. La quota di popolazione potenzialmente attiva che è al momento forzatamente inoperosa è elevata e crescente. Finchè la flessione dell'occupazione non s'inverte permane il rischio di ripercussioni sui consumi, quindi sul Pil». Lo ha detto il governatore della Banca d'Italia Mario Draghi al Forex leggendo la sua relazione.

CRESCITA - «Stiamo ora uscendo dalla crisi con un tasso di crescita basso, ai minimi europei» ha aggiunto Draghi, mettendo in evidenza come «una crescita economica sostenuta sia base di benessere» e come per questa «ne siano condizione le riforme strutturali, la cui mancanza ha segnato la perdita di competitività del Paese che dura da un quindicennio».

LA CRISI GRECA - L’Italia dei primi anni novanta era in condizioni economiche «peggiori» di quanto non lo sia attualmente la Grecia, eppure è riuscita ad uscire dalla crisi con le proprie forze. È quanto ha rilevato «a braccio» il governatore nel corso del suo discorso al congresso. «Non ci dimentichiamo - ha detto - che eravamo in condizioni più drammatiche, ma siamo stati in grado di uscire da soli dalla crisi».

GOVERNO ECONOMICO DELL'UE- «L'euro è saldo», sottolinea il governatore della Banca d'Italia, anche se è venuto il momento, specifica, che l'Unione europea abbia anche un «governo economico» saldo e univoco: «Occorre che nell'Unione europea si formi la volontà comune di estendere alle strutture economiche e alle riforme di cui necessitano, la stessa attenta verifica, lo stesso energico impulso che sono stati esercitati negli ultimi anni sui bilanci pubblici. Dieci anni fa - afferma Draghi - all'avvio della moneta unica si levarono voci a richiedere anche un governo economico dell'Unione; furono sovrastate dai cori entusiasti che celebravano la meta raggiunta insieme all'impegno a resistere a ogni ulteriore integrazione».

SCUDO FISCALE - «Le operazioni di rimpatrio dei capitali in regime di "scudo fiscale" devono essere attentamente esaminate dagli intermediari, al fine di individuare e segnalare operazioni sospettabili di riciclaggio» ha spiegato ancora Draghi aggiungendo che «le banche devono impegnarsi di più a uno scrutinio attento delle operazioni di rimpatrio». Finora - ha aggiunto il governatore - «sono giunte poco più di 50 segnalazioni di possibili reati connessi con operazioni di emersione di disponibilità all'estero. È un numero esiguo, spiegato solo in parte dal fatto che la legge esclude l'obbligo di segnalazione per diverse fattispecie di reato».

SUPERBONUS BANCARI - Poi Draghi si è soffermato sul tema dei superbonus bancari sottolinenando come le prossime assemblee dei soci delle banche dovranno fornire «informazioni esaurienti e dati puntuali» sull'adeguamento delle regole su bonus e stipendi ai nuovi standard internazionali. Il governatore della Banca d'Italia ha chiesto anche ai sei maggiori gruppi di verificare la coerenza dei loro sistemi di incentivazione e remunerazione anche con le linee guida dell'Fsb di cui lo stesso Draghi è presidente.

REDDITIVITA' DELLE BANCHE - La redditività delle banche italiane è nettamente peggiorata «di pari passo con il deterioramento della qualità dei loro prestiti» ha spiegato ancora Draghi. Nei primi nove mesi del 2009 gli utili si sono dimezzati rispetto allo stesso periodo del 2008 per i maggiori accantonamenti e rettifiche sui crediti. Il rendimento del capitale e delle riserve si è ridotto in ragione d'anno, nota Draghi, dal 9% al 4,2%. Il flusso di nuove sofferenze, inoltre, nel terzo trimestre ha superato il 3%, valore più elevato degli ultimi dieci anni. «Secondo prime elaborazioni - aggiunge Draghi - il peggioramento della qualità del credito sarebbe proseguito anche nell'ultima parte dell'anno con probabili effetti sui risultati del quarto trimestre». L'aumento degli incagli e di rate non pagate prefigura ulteriore peggioramento nei mesi a venire.

fonte: Corriere

ps: draghi non è imbazzato con berlusconi, vero?
È sempre stato l'unico col coraggio di dire che la crisi esiste, che non è finita, che non siamo messi bene ecc...


EDIT:
Segnalo anche questo commento di Massimo Giannini di Repubblica, che non incollo per par condicio : http://www.repubblica.it/economia/20...he_va-2280802/

[DvL^Nemo]

Purtroppo paghiamo gli errori di chi c'era prima, Prodi, i comunisti, il debito pubblico anni 80, meridionali, immigrati, magistrati corrotti, fannulloni, bamboccioni, altro ?

[betha]

x chi ha le oo di leggerlo, bell articolo

http://www.unita.it/news/economia/94...rno_in_ritardo

[Korn]

BONAIUTI, "NOI SIAMO FUORI DELLA CRISI, LO DICE L'UE"

L'Italia e' fuori della crisi grazie al suo sistema di piccole e medie imprese. Lo ribadisce il sottosegretario alla presidenza del Consiglio Paolo Bonaiuti: 'In Italia le piccole e medie imprese hanno sostenuto l'economia con grande elasticita'. Per questo l'Osce, il Fmi e l'Unione Europea hanno riconosciuto che l'Italia e' uscita dalla crisi'.

stanno FUORI DAL MONDO, e li votano li votano

[leolas]

Originariamente inviato da Korn

BONAIUTI, "NOI SIAMO FUORI DELLA CRISI, LO DICE L'UE"

L'Italia e' fuori della crisi grazie al suo sistema di piccole e medie imprese. Lo ribadisce il sottosegretario alla presidenza del Consiglio Paolo Bonaiuti: 'In Italia le piccole e medie imprese hanno sostenuto l'economia con grande elasticita'. Per questo l'Osce, il Fmi e l'Unione Europea hanno riconosciuto che l'Italia e' uscita dalla crisi'.

stanno FUORI DAL MONDO, e li votano li votano

dove???? voglio sapere chi ha pubblicato della roba simile!!!

[jumpermax]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

certo con 1700 euro al mese e senza NESSUNA spesa per la casa non ce la si fa a campare.
Chissà come ho fatto io a campare un anno intero a torino a 850 al mese dovendo pagare anche l'affitto...

1700€ al mese in 2 fanno appunto 850. Ce la fai se abiti in un bilocale, non in una bifamiliare, spendi il doppio di energia elettrica e 3 volte tanto di riscaldamento. Per non parlare dei costi di manutenzione. Infatti molte coppie anziane finiscono col mollare la loro casa di una vita perché i costi diventano insostenibili e i figli non sono in grado di subentrare.

Originariamente inviato da Theodorakis

1) Come fai ad avere una pensione bassa ed una casa da Re? O hai evaso o cambi casa;
2) Il governo è durato meno di 2 anni, non 5;
3) Non è una balla, la franchigia è passata da 100 @ 300. Non è stato detto che Prodi ha abolito l'ICI. Quella sarebbe una balla.

Ciao.

Ah guarda è facilissimo, basta essere coltivatori diretti, o aver ereditato la casa di famiglia, per trovarsi sul groppone una casa grande e costosa da mantenere.
Quindi, su che base logica dovremmo far pagare a della gente a basso reddito delle tasse più alte solo perché abitano in una casa grande? Che diritto avete di sindacare sulla casa che uno si è scelto?
La casa in cui si vive è un bene primario, non può essere soggetto a tassazione, punto.

[Korn]

Originariamente inviato da leolas

dove???? voglio sapere chi ha pubblicato della roba simile!!!

http://www.repubblica.it/ultimora/24...taglio/3754554

[Theodorakis]

Originariamente inviato da jumpermax

Ah guarda è facilissimo, basta essere coltivatori diretti, o aver ereditato la casa di famiglia, per trovarsi sul groppone una casa grande e costosa da mantenere.
Quindi, su che base logica dovremmo far pagare a della gente a basso reddito delle tasse più alte solo perché abitano in una casa grande? Che diritto avete di sindacare sulla casa che uno si è scelto?
La casa in cui si vive è un bene primario, non può essere soggetto a tassazione, punto.

L'ICI viene calcolata (si calcolava) a seconda anche del luogo dove si trova. Una casa in aperta campagna, in un luogo di basso prestigio, anche se di 300mq, poteva costare meno di un appartamento in centro a Milano di 80mq.
O gli agricoltori hanno il casolare nella Piazza del Duomo?

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da jumpermax

1700€ al mese in 2 fanno appunto 850. Ce la fai se abiti in un bilocale, non in una bifamiliare, spendi il doppio di energia elettrica e 3 volte tanto di riscaldamento. Per non parlare dei costi di manutenzione. Infatti molte coppie anziane finiscono col mollare la loro casa di una vita perché i costi diventano insostenibili e i figli non sono in grado di subentrare.

Certo, è + facile vivere in un condominio senza ici con 500 euro di pensione che in una casa della madonna pagando 1k di ici l'anno (83€ al mese) con 1700€.

[jumpermax]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Certo, è + facile vivere in un condominio senza ici con 500 euro di pensione che in una casa della madonna pagando 1k di ici l'anno (83€ al mese) con 1700€.

e due, te l'ho già detto sono 850€ a testa. Decisamente è più facile il condominio, semplicemente non sai di cosa stai parlando.

[leolas]

Fonte: Blog di Massimo Bucchi, Repubblica
L’Ultima Speranza di Tremonti

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da jumpermax

e due, te l'ho già detto sono 850€ a testa. Decisamente è più facile il condominio, semplicemente non sai di cosa stai parlando.

E quale sarebbe la differenza ai fini del reddito complessivo nell'avere due stipendi da 850 o uno da 1700?
e cmq ti assicuro che so benissimo che vuol dire vivere in un condominio con 500 euro di pensione dovendo anche aiutare una figlia con relativi nipoti a campare, quello che non lo sa mi sa che non sono io.

[.marco.]

Originariamente inviato da jumpermax

[...]
La casa in cui si vive è un bene primario, non può essere soggetto a tassazione, punto.

è un bene primario fino a un certo punto, ossia fino ad un certo valore, oltre no, e può e deve, deve, essere soggetta a tassazione, come qualsiasi altro patrimonio/bene/rendita/salario/stipendio.

[Micene.1]

Originariamente inviato da Korn

BONAIUTI, "NOI SIAMO FUORI DELLA CRISI, LO DICE L'UE"

L'Italia e' fuori della crisi grazie al suo sistema di piccole e medie imprese. Lo ribadisce il sottosegretario alla presidenza del Consiglio Paolo Bonaiuti: 'In Italia le piccole e medie imprese hanno sostenuto l'economia con grande elasticita'. Per questo l'Osce, il Fmi e l'Unione Europea hanno riconosciuto che l'Italia e' uscita dalla crisi'.

stanno FUORI DAL MONDO, e li votano li votano

ma no intendeva dire che siamo psicologicamente fuori da una crisi psicologica

[jumpermax]

Originariamente inviato da .marco.

è un bene primario fino a un certo punto, ossia fino ad un certo valore, oltre no, e può e deve, deve, essere soggetta a tassazione, come qualsiasi altro patrimonio/bene/rendita/salario/stipendio.

La casa in cui vivi non è una fonte di reddito, non puoi quindi paragonarla allo stipendio o ad un patrimonio. Non c'è nessuna logica dietro la tua affermazione.

[jumpermax]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

E quale sarebbe la differenza ai fini del reddito complessivo nell'avere due stipendi da 850 o uno da 1700?

dal fatto che ci devono campare in due e non uno da solo, of course.

e cmq ti assicuro che so benissimo che vuol dire vivere in un condominio con 500 euro di pensione dovendo anche aiutare una figlia con relativi nipoti a campare, quello che non lo sa mi sa che non sono io.

appunto sai cosa costa vivere in un condominio. Io so cosa costa vivere in una bifamiliare e ti assicuro che con 1700€ ci campi al pelo col tenore di vita di oggi. Tu hai mai vissuto in una casa in cui metà delle stanze non erano riscaldate? Sai cosa vuol dire tenere una stufa economica accesa in cucina non per bellezza ma per necessità? Se non lo sai, non sai di cosa parli.

[lowenz]

Originariamente inviato da jumpermax

dal fatto che ci devono campare in due e non uno da solo, of course.



appunto sai cosa costa vivere in un condominio. Io so cosa costa vivere in una bifamiliare e ti assicuro che con 1700€ ci campi al pelo col tenore di vita di oggi. Tu hai mai vissuto in una casa in cui metà delle stanze non erano riscaldate? Sai cosa vuol dire tenere una stufa economica accesa in cucina non per bellezza ma per necessità? Se non lo sai, non sai di cosa parli.

Io sono nella tua stessa situazione e ti posso dire che chi quelli che nel '60 costruivano casone apposta perchè per anni hanno dovuto abitare in uno stanzino con affitti da vampiro (mia madre) non si sono resi conto dell'immenso errore fatto.....ma del resto non potevano: lavorando 24 ore al giorno nella speranza di migliorare la propria condizione non puoi capire queste cose, le capisci solo dopo aver visto che il frutto del proprio lavoro diventa un incubo da mantenere.

Perchè è un incubo arrivati a 65 anni.

[jumpermax]

Originariamente inviato da lowenz

Io sono nella tua stessa situazione e ti posso dire che chi quelli che nel '60 costruivano casone apposta perchè per anni hanno dovuto abitare in uno stanzino con affitti da vampiro (mia madre) non si sono resi conto dell'immenso errore fatto.....ma del resto non potevano: lavorando 24 ore al giorno nella speranza di migliorare la propria condizione non puoi capire queste cose, le capisci solo dopo aver visto che il frutto del proprio lavoro diventa un incubo da mantenere.

Perchè è un incubo arrivati a 65 anni.

già. Anche perché poi la casa che hai comprato, nuova a 25 anni, ipotecandoti anche le mutande a 65 anni è da ristrutturare.
E rifare tetto, fognature, impianto elettrico, impianto idraulico vuol dire spendere, se va bene 100-150k...