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Old 01-02-2010, 13:30   #61
D.O.S.
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spero tu stia scherzando, leggere di vita lavorativa finita a 35 anni fa venire grossi dubbi sulla stabilità mentale degli italiani.

Considera magari che fuori da quello che è stato definito uno «schifo di paese» è infinitamente più facile venire licenziati dall'oggi al domani.
dipende
se ti accontenti dello stipendio di uno stagista ti assumono pure a 60 anni
ma quale 35enne potrebbe mai sopravvivere con 600 euro al mese sperando pure di mantenere la famiglia e pagare la casa ??
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Old 01-02-2010, 13:35   #62
CYRANO
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leggendo gli annunci qui e la' , i pochi ricercati sono giovani ( per beccarsi gli incentivi ) ma gia' esperti ( per non star li' a far loro la formazione ) ...





C'.az;a;,z;,a
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FINCHE' C'E' BIRRA C'E' SPERANZA !!!
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Old 01-02-2010, 13:41   #63
D.O.S.
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leggendo gli annunci qui e la' , i pochi ricercati sono giovani ( per beccarsi gli incentivi ) ma gia' esperti ( per non star li' a far loro la formazione ) ...





C'.az;a;,z;,a
e se sanno cacare uova d'oro è meglio
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Old 01-02-2010, 13:50   #64
gugoXX
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leggendo gli annunci qui e la' , i pochi ricercati sono giovani ( per beccarsi gli incentivi ) ma gia' esperti ( per non star li' a far loro la formazione ) ...
e se sono iscritti alle categorie protette meglio ancora.
__________________
Se pensi che il tuo codice sia troppo complesso da capire senza commenti, e' segno che molto probabilmente il tuo codice e' semplicemente mal scritto.
E se pensi di avere bisogno di un nuovo commento, significa che ti manca almeno un test.
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Old 01-02-2010, 14:01   #65
^TiGeRShArK^
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vecchio a trentacinque anni, si vabbé. Certo che se fino a 34 hai vissuto con lo stipendio del babbo e non hai un curriculum professionale da presentare, qualche dubbio chi ti dovrebbe assumere ha ragione di averlo.

Un paio di mesi fa cercavo per un mio cliente un programmatore junior, lo hanno trovato due settimane fa, per conoscenze. E non si offriva un tozzo di pane.
È strano come a volte la realtà superi la fantasia.


Si ci credo.
Da quello che scrivi non hai la BENCHE' MINIMA idea di come sia il mercato del lavoro IT in italia.
Oppure abbiamo concetti ESTREMAMENTE DIVERSI di tozzo di pane.
__________________
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Old 01-02-2010, 14:03   #66
CYRANO
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e se sono iscritti alle categorie protette meglio ancora.
anche...
ovviamente timbrano il cartellino alle 17:00 ma finiscono di lavorare alle 20:00 de facto...




c;'.a'.z'.a'.za
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Old 01-02-2010, 14:04   #67
dave4mame
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Città: Verona... finchè non mi buttano fuori :D
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domanda....
ma i disoccupati sarebbero disposti a fare qualunque lavoro?
anche quelli al di sotto del loro profilo professionale?
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Old 01-02-2010, 14:08   #68
mixkey
 
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Originariamente inviato da dave4mame Guarda i messaggi
domanda....
ma i disoccupati sarebbero disposti a fare qualunque lavoro?
anche quelli al di sotto del loro profilo professionale?
I disoccupati sono un insieme di persone: conosco ggiovani ai quali non pare vero di lavorare sei mesi l'anno e fare sei mesi di vacanza sponsorizzati dai genitori, altri sono molto meno schizzinosi ma sono spesso molto vecchi, addirittura trentennie non li vogliono da nessuna parte,
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Old 01-02-2010, 14:08   #69
CYRANO
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Originariamente inviato da dave4mame Guarda i messaggi
domanda....
ma i disoccupati sarebbero disposti a fare qualunque lavoro?
anche quelli al di sotto del loro profilo professionale?
hai voglia..io da disoccupato ho fatto anche il pony express , come jerry cala'... mi ci pagavo la benza ed 1 pizza... ma meglio di niente...



C;a;,a;,a;,a,;
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Old 01-02-2010, 14:11   #70
Traveller23
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e se sono iscritti alle categorie protette meglio ancora.
insomma e' una lotta tra poveri. E magari e' gente che, mentre qui deve quasi elemosinare uno stipendio, all'estero troverebbe tranquillamente un lavoro pagato decentemente.
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Old 01-02-2010, 14:13   #71
D.O.S.
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domanda....
ma i disoccupati sarebbero disposti a fare qualunque lavoro?
anche quelli al di sotto del loro profilo professionale?
hai voglia , ma per fare le pulizie e raccogliere immondizia c'è troppa concorrenza dagli extracomunitari .

quindi non ti pigliano
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Old 01-02-2010, 14:15   #72
Traveller23
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Originariamente inviato da D.O.S. Guarda i messaggi
hai voglia , ma per fare le pulizie e raccogliere immondizia c'è troppa concorrenza dagli extracomunitari .

quindi non ti pigliano
beh ovvio, se si tratta di certi lavori si arriva a cifre ridicole e si e' disposti ad abbassarle a dismisura (specie se si e' extracomunitario, perche' ha comunque meno "spese" per vivere, e quindi puo' farsi pagare di meno).
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Old 01-02-2010, 14:47   #73
dave4mame
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Originariamente inviato da D.O.S. Guarda i messaggi
hai voglia , ma per fare le pulizie e raccogliere immondizia c'è troppa concorrenza dagli extracomunitari .

quindi non ti pigliano
proprio lì volevo arrivare.
non portano via lavoro?
forse in periodo di vacche grasse.

adesso che la crisi morde e che uno si adatterebbe anche a "mangiare i torsoli delle pere", i torsoli se li è già magnati qualcun altro...
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Old 01-02-2010, 14:52   #74
D.O.S.
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Originariamente inviato da dave4mame Guarda i messaggi
proprio lì volevo arrivare.
non portano via lavoro?
forse in periodo di vacche grasse.

adesso che la crisi morde e che uno si adatterebbe anche a "mangiare i torsoli delle pere", i torsoli se li è già magnati qualcun altro...
non attacca
l'attuale legge sull'immigrazione porta la firma di BOSSI e FINI

e l'ultima cosa che ho intenzione di fare è dare ascolto ai discorsi di chi ha creato questa situazione .
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Old 01-02-2010, 15:00   #75
dave4mame
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Città: Verona... finchè non mi buttano fuori :D
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Originariamente inviato da D.O.S. Guarda i messaggi
non attacca
l'attuale legge sull'immigrazione porta la firma di BOSSI e FINI

e l'ultima cosa che ho intenzione di fare è dare ascolto ai discorsi di chi ha creato questa situazione .

discorso abbastanza futile, direi.
la bossi fini ha ciccato nell'arginare i flussi (o meglio: è stata inefficace nell'espellere).
ma non è certo la bossi fini che ha spalancato i confini.

e, a prescindere dall'immigrazione clandestina, parliamo anche di quella regolare.
tanto di cappello a chi arriva dall'altra parte del mondo a fare, qui in italia, lavori del cavolo.. e a farli onestamente.

abbiamo (anzi.. abbiate) però coscienza del fatto che hanno sputtanato il mercato del lavoro.
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Old 01-02-2010, 15:06   #76
opensource1978
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Originariamente inviato da superanima Guarda i messaggi
vecchio a trentacinque anni, si vabbé. Certo che se fino a 34 hai vissuto con lo stipendio del babbo e non hai un curriculum professionale da presentare, qualche dubbio chi ti dovrebbe assumere ha ragione di averlo.

Un paio di mesi fa cercavo per un mio cliente un programmatore junior, lo hanno trovato due settimane fa, per conoscenze. E non si offriva un tozzo di pane.
È strano come a volte la realtà superi la fantasia.
Mmmmm e se uno fino a trenta anni e poco più ha solo studiato, università, corsi di formazione etc.. preparandosi le basi, ma NON ha mai lavorato.. per intoppi, salute, etc..che deve fare, considerarsi straccio e demoralizzarsi?

No dico ci rendiamo conto che il mercato del lavoro è assolutamente BACATO o no?

Poi tutte ste figure nel mondo informatico, fan ridere i polli: quando leggo programmatore junior, senior, e altri termini di grosso lignaggio..non so se ridere o piangere!

Chi le forma queste figure?

Chi è l'ente o autorità che ti rilascia il titolo di programmatore senior o junior??

La laurea mi sembra dica ingegnere informatico o giù di li..

Tralasciando il settore informatico, non so se ridere o piangere quando leggo cose del tipo: richiesta pregressa esperienza, possibilità a trasferte, auto propria, domicilio in zona, etc...

IO sono un OSA, forse la qualifica prof più spendibile che abbia..ma mi sto scontrando con normative e disposizioni di legge assolutamente folli.
Volendo riqualificarmi in OSS (op.socio sanitario, il vecchio ausiliario per capirci) dovrei sborsare qualche migliaia di €..solo perchè lo Stato consente una speculazione schifosa ad enti ed entucci!!
Una figura che dovrebbe valere a livello nazionale, ma che di fatto non è!

Ed è una a caso!!
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Old 01-02-2010, 15:08   #77
D.O.S.
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Originariamente inviato da dave4mame Guarda i messaggi
discorso abbastanza futile, direi.
la bossi fini ha ciccato nell'arginare i flussi (o meglio: è stata inefficace nell'espellere).
ma non è certo la bossi fini che ha spalancato i confini.

e, a prescindere dall'immigrazione clandestina, parliamo anche di quella regolare.
tanto di cappello a chi arriva dall'altra parte del mondo a fare, qui in italia, lavori del cavolo.. e a farli onestamente.

abbiamo (anzi.. abbiate) però coscienza del fatto che hanno sputtanato il mercato del lavoro.
guarda , è inutile che cerchi di convincermi perché sprechi fiato con me , non sono così facile da abbindolare .
parli di mandarli via quando sai benissimo che è inutile persino provarci : sono come dei fantasmi e fanno troppa gola agli imprenditori .... per non parlare dei politici che su di loro giocano i cavalli di battaglia migliore in campagna elettorale .
se queste persone sono qui è perché fanno comodo prima di tutto a quelli che li attaccano pubblicamente ( a casa mia si dice : chi disprezza compra ).

D.O.S. è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-02-2010, 16:23   #78
dave4mame
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guarda , è inutile che cerchi di convincermi perché sprechi fiato con me , non sono così facile da abbindolare .
parli di mandarli via quando sai benissimo che è inutile persino provarci : sono come dei fantasmi e fanno troppa gola agli imprenditori .... per non parlare dei politici che su di loro giocano i cavalli di battaglia migliore in campagna elettorale .
se queste persone sono qui è perché fanno comodo prima di tutto a quelli che li attaccano pubblicamente ( a casa mia si dice : chi disprezza compra ).

guarda, a me di convincerti/abbindolarti importa proprio una sega.

a me non interessa entrare nel merito di "di chi è la colpa se sono qui".
è ovvio che fanno comodo a qualcuno.

a te però, no.
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Old 01-02-2010, 19:14   #79
superanima
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Scommetto che non cercavate un 40enne.
di fatto cercavamo anche un programmatore esperto, ma in quel caso è stato più facile trovarlo.
È stato il mio primo e unico caso di ricerca di personale, per cui è azzardato trarre qualunque conclusione, ma l'impressione è che ci fosse una notevole divario tra la competenza tecnica e umana di un professionista, da quello che ho visto piuttosto buona, e quella di un junior: demoralizzante.
__________________
«Uomini belli fecero belle statue e la città aveva belle statue in parte grazie ai bei cittadini» (Lessing)
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Old 01-02-2010, 19:16   #80
superanima
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Si ci credo.
Da quello che scrivi non hai la BENCHE' MINIMA idea di come sia il mercato del lavoro IT in italia.
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