Mercato Lavoro - Disoccupato, si dà fuoco

[easyand]

Originariamente inviato da elect

Uhm, fammi pensare, magari smettere di legiferare a favore di un solo individuo?

Poi magari smettere di tagliare su ricerca/istruzione, soprattutto in tempo di crisi, Germania e Francia hanno investito di più in tempo di crisi in questi campi, noi abbiam tagliato.

Poi magari trovare qualche altro migliore modo di investire i 26 miliardi per il ponte e il tunnel tav sarebbe anche una bella idea..





Cerchi di autoconvincerti?

come pensavo, tutti a sparare sul governo (non mi interessa il colore), ma nessuno che dica/proponga qualcosa di concreto. Secondo te eliminiamo berlusconi, mettiamo un Obama o uno Zapatero a Roma e la situazione migliora? siamo seri dai

PS: secondo voi gli incentivi auto, incentivi sull' edilizia, tunnel tav, cantieristica, non sono modi per muovere il mercato?

Signori cari, il governo di risolutivo può fare ben poco, perchè il problema non è italiano, ma globale. L'unica cosa che il governo può fare è sussidiare la domanda, cercando di procurare lavoro a tutta la filiera di ciasun settore. E si sta già facendo.

E ripeto, ritendiamoci fortunati che la nostra disoccupazione è all' 8-8,5%, (che poi contando che il purtroppo il lavoro nero è decisamente diffuso in italia, la percentuale reale è minore), quando la media, e ripeto media, non picco, europea è del 10%. La spagna dell' amico zapatero (ed eroe di alcuni di questo forum) ha una disoccupazione che sfiora il 20%, anche lui sta pensando alle leggi ad personam invece di pensare alla spagna?

AGI/REUTERS)- Madrid, 29 gen. - Il tasso di disoccupazione spagnolo e' salito ai livelli record da 12 anni, toccando il 18,8% nel quarto trimestre 2009 (dal 17,9% del terzo trimestre), in rialzo anche rispetto alle previsioni che davano il 18,5%. Il numero dei senza lavoro ha ampiamente superato i 4 milioni, su una popolazione di 46 milioni e il numero e' salito in un anno di un milione. Cio' significa che piu' di una persona su tre che ha perso il lavoro nell'Eurozona, nell'ultimo anno, e' spagnola. Ma non e' l'unico problema del paese, al punto che il governo dovrebbe oggi esporre un piano di austerita' per riportare in carreggiata i conti (il deficit ha raggiunto il 10% del Pil). Proprio oggi, il Ministro del Lavoro ha proposto di innalzare l'eta' pensionabile a 67 anni.(AGI) .

[easyand]

edit

[Korn]

Originariamente inviato da easyand

come pensavo, tutti a sparare sul governo (non mi interessa il colore), ma nessuno che dica/proponga qualcosa di concreto. Secondo te eliminiamo berlusconi, mettiamo un Obama o uno Zapatero a Roma e la situazione migliora? siamo seri dai

PS: secondo voi gli incentivi auto, incentivi sull' edilizia, tunnel tav, cantieristica, non sono modi per muovere il mercato?

Signori cari, il governo di risolutivo può fare ben poco, perchè il problema non è italiano, ma globale. L'unica cosa che il governo può fare è sussidiare la domanda, cercando di procurare lavoro a tutta la filiera di ciasun settore. E si sta già facendo.

E ripeto, ritendiamoci fortunati che la nostra disoccupazione è all' 8-8,5%, (che poi contando che il purtroppo il lavoro nero è decisamente diffuso in italia, la percentuale reale è minore), quando la media, e ripeto media, non picco, europea è del 10%. La spagna dell' amico zapatero (ed eroe di alcuni di questo forum) ha una disoccupazione che sfiora il 20%, anche lui sta pensando alle leggi ad personam invece di pensare alla spagna?
.

ancora con la manfrina che siamo meglio della media sai che deve fare il governo? governare....

[easyand]

Originariamente inviato da Korn

ancora con la manfrina che siamo meglio della media sai che deve fare il governo? governare....

riguardo la disoccupazione non è una manfrina, è un dato di fatto ed è incontrovertibile

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Dream_River

Purtroppo la disoccupazione sarà sempre un problema se non si creano le condizione adatta ad attrarre capitali
Inoltre avremo sempre una classe imprenditoriale timorosa e senza spirito innovatore se non viene creato un ponte legislativo fra imprese e centri di produzione del sapere (universita e centri di ricerca in primis), e non vengono dati i giusti incentivi a questi due poli

Ma negli ultimi 20 anni c'è mai stato un governo che abbia dato incentivi alle università e alla ricerca?
C'è mai stat un governo che abbia favorito condizioni per attrarre capitali? (Meno oppressione fiscale e burocratica per le imprese, garanzie di legalità in ambito economico che diano sicurezza e garanzie agli imprenditori onestii, ecc ecc)
Io non me ne ricordo

attrarre capitali?
Ma gli unici capitali che riusciamo ad attrarre sono quelli dei CRIMINALI visti gli scudi fiscali/condoni/n mila porcate contro la giustizia.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da easyand

come pensavo, tutti a sparare sul governo (non mi interessa il colore), ma nessuno che dica/proponga qualcosa di concreto. Secondo te eliminiamo berlusconi, mettiamo un Obama o uno Zapatero a Roma e la situazione migliora? siamo seri dai

PS: secondo voi gli incentivi auto, incentivi sull' edilizia, tunnel tav, cantieristica, non sono modi per muovere il mercato?

Signori cari, il governo di risolutivo può fare ben poco, perchè il problema non è italiano, ma globale. L'unica cosa che il governo può fare è sussidiare la domanda, cercando di procurare lavoro a tutta la filiera di ciasun settore. E si sta già facendo.

E ripeto, ritendiamoci fortunati che la nostra disoccupazione è all' 8-8,5%, (che poi contando che il purtroppo il lavoro nero è decisamente diffuso in italia, la percentuale reale è minore), quando la media, e ripeto media, non picco, europea è del 10%. La spagna dell' amico zapatero (ed eroe di alcuni di questo forum) ha una disoccupazione che sfiora il 20%, anche lui sta pensando alle leggi ad personam invece di pensare alla spagna?

AGI/REUTERS)- Madrid, 29 gen. - Il tasso di disoccupazione spagnolo e' salito ai livelli record da 12 anni, toccando il 18,8% nel quarto trimestre 2009 (dal 17,9% del terzo trimestre), in rialzo anche rispetto alle previsioni che davano il 18,5%. Il numero dei senza lavoro ha ampiamente superato i 4 milioni, su una popolazione di 46 milioni e il numero e' salito in un anno di un milione. Cio' significa che piu' di una persona su tre che ha perso il lavoro nell'Eurozona, nell'ultimo anno, e' spagnola. Ma non e' l'unico problema del paese, al punto che il governo dovrebbe oggi esporre un piano di austerita' per riportare in carreggiata i conti (il deficit ha raggiunto il 10% del Pil). Proprio oggi, il Ministro del Lavoro ha proposto di innalzare l'eta' pensionabile a 67 anni.(AGI) .

chi lavora in nero non rientra nei disoccupati ma negli inoccupati dato che difficilmente cercherà lavoro.
E il nostro tasso di occupazione credo sia uno dei peggiori a livello europeo, intorno al 55% se non erro.

E tra l'altro anche topo gigio farebbe meglio di questa masnada di approfittatori il cui unico scopo è parare il culo ad ILLO anzichè pensare ai problemi del paese.

[Jo3]

Originariamente inviato da easyand

dire a un impresa dove deve produrre non si può, non esiste paese occidentale (per il resto non so) che abbia una norma del genere.
Anche perchè è un cane che si morde la coda, se lo fai tu e non lo fanno gli altri, diventi meno competitivo, se diventi meno competitivo i tuoi prodotti si vendono meno, se i tuoi prodotti si vendono meno tu chiudi comunque.
La maggioranza delle piccole/medie imprese italiane non è hi-tech, e compete sul costo.

Gli incentivi sono solo un palliativo, e funzionano solo temporaneamente, i settori sussidiati non sono mai efficenti

Su questo avrei i miei dubbi, visto che il protezionismo (o economia "chiusa" come quella inglese o svizzera) esiste.

[aeterna]

Originariamente inviato da Korn

ancora con la manfrina che siamo meglio della media sai che deve fare il governo? governare....

non puoi pretendere cose impossibili da qualcuno, e poi rimproverarlo se non è riuscito a farle.
avere una disoccupazione a zero%, è impossibile.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da aeterna

non puoi pretendere cose impossibili da qualcuno, e poi rimproverarlo se non è riuscito a farle.
avere una disoccupazione a zero%, è impossibile.

mmm..
intendi tipo smazzarsi oltre un milione e mezzo di processi l'anno e riuscire a chiuderli TUTTI entro tre anni?
..mi ricorda qualcosa...

[aeterna]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

mmm..
intendi tipo smazzarsi oltre un milione e mezzo di processi l'anno e riuscire a chiuderli TUTTI entro tre anni?
..mi ricorda qualcosa...

il discorso disoccupazione è provato che sia impossibile, su questo ho dei dubbi

[Scalor]

Originariamente inviato da Dream_River

Purtroppo la disoccupazione sarà sempre un problema se non si creano le condizione adatta ad attrarre capitali
Inoltre avremo sempre una classe imprenditoriale timorosa e senza spirito innovatore se non viene creato un ponte legislativo fra imprese e centri di produzione del sapere (universita e centri di ricerca in primis), e non vengono dati i giusti incentivi a questi due poli

Ma negli ultimi 20 anni c'è mai stato un governo che abbia dato incentivi alle università e alla ricerca?
C'è mai stat un governo che abbia favorito condizioni per attrarre capitali? (Meno oppressione fiscale e burocratica per le imprese, garanzie di legalità in ambito economico che diano sicurezza e garanzie agli imprenditori onestii, ecc ecc)
Io non me ne ricordo

attrarre capitali ? in italia !
dopo gli anni '70 nessuno ha investito qui ! dopo che i nostri politicanti hanno scelto di puntare sulla finanza l'industria italiana che in queli anni era progredita è stata smantellata o svenduta o delocalizzata !
non ci sarà nessuno che investe in un paese dove se percaso hai una causa legale per ottenere un pagamento con ragione devi andare avanti per 6\10 anni minimo e alla fine non ottieni nulla o perchè prescritto o perchè l'azienda è fallita o il titolar è nullatenente.
non esiste nessuno che investe in un paese dove in caso di fallimento chi ha avuto ha avuto ! e si ricomincia sotto altro nome !
non esiste nessuno che investe in italia, dove per aprire un azienda tra tasse, balzelli, vincoli, perizie, dia, ecc ti parte un capitale !
non esiste nessuno che investe in un paese dove si danno contributi agevolati a pseudo imprenditori ( sempre gli stessi, gli inmanicati della politica ) questi creano azienda con il solo scopo di ricevere il finanziamento e tirare a campare qualche anno ! poi chiudono ! ma nel frattempo fanno concorrenza sleale ai veri imprenditori !
la ricerca pubblica è fuffa ! non si fa ricerca dove c'è parentelismo ! basta sfogliare gli elenchi telefonici o email delle università ! c'è di tutto moglie figli, cugini, amanti ,....
non si fa ricerca privata dove la maggior parte richiedono laureati ma contrattualmente vogliono inquadrarli come diplomati !
non c'è nessuno che investe dove c'è precariato, oggi lavori qui, 6 mesi dopo sei a 100 km da casa, poi ti fai un anno in giro ! ecc ecc sai come lavori bene ! che voglia che hai di fare bene il tuo lavoro...
non esiste nessuno che investe in italia dove i servizi fanno pena ! io ho aspettato un pacco postale dalla germania ! per 21 gg ! in 3 giorni è arrivato in italia poi... boh 18 giorni per fare 150 Km evidentemente lo portano a piedi ?
un azienda vicino a casa mia è stata 10gg senza adsl e telefono ! lavoravano col cellulare !

l'italia funziona così .

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da easyand

riguardo la disoccupazione non è una manfrina, è un dato di fatto ed è incontrovertibile

Il problema è proprio che si risponde a questi drammi e ai disagi delle famiglie SOLO con questi numeri, come dire "noi abbiamo fatto il nostro dovere", e in parlamento e senato si parla di altre "urgenze indotte".

Originariamente inviato da aeterna

non puoi pretendere cose impossibili da qualcuno, e poi rimproverarlo se non è riuscito a farle.
avere una disoccupazione a zero%, è impossibile.

Certo che e' impossibile!
Come farebbero i Padroni a ricattare i loro schiavi se questi potessero trovare un altro lavoro il giorno dopo?

[Korn]

Originariamente inviato da easyand

riguardo la disoccupazione non è una manfrina, è un dato di fatto ed è incontrovertibile

va bene io pubblico il pil ok?

[Mantis86]

Originariamente inviato da easyand

come pensavo, tutti a sparare sul governo (non mi interessa il colore), ma nessuno che dica/proponga qualcosa di concreto. Secondo te eliminiamo berlusconi, mettiamo un Obama o uno Zapatero a Roma e la situazione migliora? siamo seri dai

PS: secondo voi gli incentivi auto, incentivi sull' edilizia, tunnel tav, cantieristica, non sono modi per muovere il mercato?

Signori cari, il governo di risolutivo può fare ben poco, perchè il problema non è italiano, ma globale. L'unica cosa che il governo può fare è sussidiare la domanda, cercando di procurare lavoro a tutta la filiera di ciasun settore. E si sta già facendo.

E ripeto, ritendiamoci fortunati che la nostra disoccupazione è all' 8-8,5%, (che poi contando che il purtroppo il lavoro nero è decisamente diffuso in italia, la percentuale reale è minore), quando la media, e ripeto media, non picco, europea è del 10%. La spagna dell' amico zapatero (ed eroe di alcuni di questo forum) ha una disoccupazione che sfiora il 20%, anche lui sta pensando alle leggi ad personam invece di pensare alla spagna?

AGI/REUTERS)- Madrid, 29 gen. - Il tasso di disoccupazione spagnolo e' salito ai livelli record da 12 anni, toccando il 18,8% nel quarto trimestre 2009 (dal 17,9% del terzo trimestre), in rialzo anche rispetto alle previsioni che davano il 18,5%. Il numero dei senza lavoro ha ampiamente superato i 4 milioni, su una popolazione di 46 milioni e il numero e' salito in un anno di un milione. Cio' significa che piu' di una persona su tre che ha perso il lavoro nell'Eurozona, nell'ultimo anno, e' spagnola. Ma non e' l'unico problema del paese, al punto che il governo dovrebbe oggi esporre un piano di austerita' per riportare in carreggiata i conti (il deficit ha raggiunto il 10% del Pil). Proprio oggi, il Ministro del Lavoro ha proposto di innalzare l'eta' pensionabile a 67 anni.(AGI) .

quoto tutto, finalmente qualcuno che invece di lamentarsi solo tira fuori qualche dato vero...

[superanima]

Originariamente inviato da ilguercio

Un gesto davvero estremo,che non condivido ovviamente,ma che posso comprendere:35 anni,una vita lavorativa finita e poche possibilità di reinserimento specie senza titoli importanti.
Che brutta situazione in Italia,speriamo di uscirne e speriamo che qualcuno si occupi dei problemi della gente onesta e distrutta prima di quelli dei gran signori pieni di denaro.

spero tu stia scherzando, leggere di vita lavorativa finita a 35 anni fa venire grossi dubbi sulla stabilità mentale degli italiani.

Considera magari che fuori da quello che è stato definito uno «schifo di paese» è infinitamente più facile venire licenziati dall'oggi al domani.

Originariamente inviato da superanima

spero tu stia scherzando, leggere di vita lavorativa finita a 35 anni fa venire grossi dubbi sulla stabilità mentale degli italiani.

Considera magari che fuori da quello che è stato definito uno «schifo di paese» è infinitamente più facile venire licenziati dall'oggi al domani.

E' cosi', leggi qualsiasi annuncio e vedrai che a 35 anni sei vecchi da unpezzo.

[gugoXX]

Originariamente inviato da mixkey

E' cosi', leggi qualsiasi annuncio e vedrai che a 35 anni sei vecchi da unpezzo.

Potete sempre gettarvi in politica.
Sembra che in Italia 60+ anni sia l'eta' giusta.
A meno che non abbiate un paio di belle tette. Con quelle anche 20 va bene.

[superanima]

Originariamente inviato da mixkey

E' cosi', leggi qualsiasi annuncio e vedrai che a 35 anni sei vecchi da unpezzo.

vecchio a trentacinque anni, si vabbé. Certo che se fino a 34 hai vissuto con lo stipendio del babbo e non hai un curriculum professionale da presentare, qualche dubbio chi ti dovrebbe assumere ha ragione di averlo.

Un paio di mesi fa cercavo per un mio cliente un programmatore junior, lo hanno trovato due settimane fa, per conoscenze. E non si offriva un tozzo di pane.
È strano come a volte la realtà superi la fantasia.

Originariamente inviato da superanima

vecchio a trentacinque anni, si vabbé. Certo che se fino a 34 hai vissuto con lo stipendio del babbo e non hai un curriculum professionale da presentare, qualche dubbio chi ti dovrebbe assumere ha ragione di averlo.

Un paio di mesi fa cercavo per un mio cliente un programmatore junior, lo hanno trovato due settimane fa, per conoscenze. E non si offriva un tozzo di pane.
È strano come a volte la realtà superi la fantasia.

Scommetto che non cercavate un 40enne.