«Pericolosi e dannosi Perché è stato deciso lo stop sugli Ogm»

[superkoala]

Originariamente inviato da killercode

Però sono d'accordo con te, il 97% della popolazione che le piante le coltiva solo su farmville e chiama le vacche mucche è decisamente contraria agli ogm... purtroppo questi sono gli svantaggi delle democrazie

Beh, almeno sanno l'italiano (vedi sotto)!!!

Fonte: http://www.garzantilinguistica.it/

vacca

Definizione
s. f.
1 femmina adulta dei bovini che ha già figliato | le vacche grasse, le vacche magre, simboli rispettivamente dell'abbondanza e della carestia, con riferimento all'episodio biblico del sogno del Faraone: essere in tempo di vacche grasse, (fig.) in tempo di abbondanza, di benessere economico. DIM. vaccarella, vaccherella.
2 (estens.) carne di vacca macellata.

mucca

Definizione
s. f. vacca da latte.

[MadJackal]

Originariamente inviato da Jarni

Per questo gli OGM non si fanno mettendo insieme geni ad minchiam.

Ribadisco la domanda. Puoi darmi una certezza del 99,9% di cosa uscirà alla decima generazione di un miscuglio tra una pianta non transgenica ed una transgenica? Di quali effetti questo miscuglio possa avere sulla flora e sulla fauna circostante?

Mai detto che si fanno mettendo insieme geni ad minchiam.

Originariamente inviato da Jarni

Non sapevo che le malattie genetiche fossero tutte incurabili...

Mi sa che tu hai mancato il punto della questione.
C'è un ecosistema intorno alle piante transgeniche. Se danneggi quello, buona fortuna a curarlo...

Originariamente inviato da Jarni

Ti sei perso il fatto che gli OGM vengono progettati, realizzati e testati in modo scientifico, quindi con sicurezza scientifica.
Non è una sicurezza assoluta, ma è sicuramente più alta che in altre discipline.

Io non sto dicendo che tutti gli OGM sono sicuri al 10000%. Dico che non sono fatti coi piedi, vanno visti caso per caso me comunque non bisogna criticarli a priori sulla base di una falsa percezione di ciò che fa la scienza.

Nemmeno io dico che sono fatti con i piedi.
Dico che non so quanto quella certezza scientifica sia vicina al 100% se si allarga lo scenario all'ambiente che circonda il campo transgenico, vi si includono gli animali, e si cerca di proiettare la cosa a 10 anni di distanza. E' in quel caso che il danno rischia di essere grave e difficilmente risolvibile, non quello in cui la patata-che-non-ghiaccia-mai ti fa venire l'allergia...

La sicurezza la hai (relativamente) sul fatto che non facciano male *ora* ed all'uomo.
Non su quello che potrebbero fare *poi* ed all'ecosistema.

Poi ripeto, magari adesso si possono fare proiezioni/simulazioni del genere. Che io sappia fino ad un paio di anni fa non si poteva.

[superkoala]

Originariamente inviato da killercode

Inoltre c'è da dire che il 60% degli agricoltori coldiretti (e mica pizza e fichi, il sindacato più attivo contro gli ogm) del veneto è favorevole all'introduzione di varietà ogm per il consumo umano.

Questa poi... leggiti meglio il sito della Coldiretti, va!!!

http://www.coldiretti.it/docindex/cn...oni/047_10.htm

N. 047 - 21 Gennaio 2010

OGM: COLDIRETTI, RINVIATO ESAME NORME SU COESISTENZA

Non si sente certo l’urgenza del provvedimento sulle linee guida di coesistenza degli Ogm con le altre coltivazioni che è stato rinviato dall’esame della conferenza Stato regioni, in un Paese come l’Italia dove imprese agricole, consumatori ed Istituzioni hanno fatto con decisione la scelta di una agricoltura libera da Organismi Geneticamente Modicati (Ogm). E’ quanto afferma il presidente della Coldiretti Sergio Marini nel sottolineare che si tratta di una scelta coerente con un sempre maggior numero di cittadini italiani tra i quali cresce l'interesse per il consumo di cibi naturali. Lo dimostra l’ultimo sondaggio Coldiretti/Swg secondo il quale quasi tre italiani su quattro che esprimono una opinione (72 per cento) ritengono che i cibi con organismi geneticamente modificati sono meno salutari di quelli tradizionali.

Secondo la Coldiretti i ritiro consente un approfondimento sul piano scientifico per escludere ogni rischio di contaminazione per le produzioni tipiche e di qualità di cui l’Italia è ricca e di cui puo’ vantare la leadership in Europa con 195 prodotti riconosciuti a livello europeo e 4471 prodotti tradizionali censiti dalle regioni.

[Dream_River]

Originariamente inviato da Jarni

Io non sto dicendo che tutti gli OGM sono sicuri al 10000%. Dico che non sono fatti coi piedi, vanno visti caso per caso me comunque non bisogna criticarli a priori sulla base di una falsa percezione di ciò che fa la scienza.

Capitalista!!!

[MadJackal]

Originariamente inviato da Dream_River

Capitalista!!!

Nah, i capitalisti sono quelli che vendono semi di piante che poi non producono semi agli agricoltori dell'Africa. Così poi se vuoi i semi devi ricomprarli.
Geniali, neh?

[Dream_River]

Originariamente inviato da MadJackal

Nah, i capitalisti sono quelli che vendono semi di piante che poi non producono semi agli agricoltori dell'Africa. Così poi se vuoi i semi devi ricomprarli.
Geniali, neh?

Ah bhe, d'altronde per accumulare capitale, mantenerlo, far crescere e mandare avanti l'economia del tuo paese non devi certo essere uno stupido
Se le università fossero aperti a privati del genere, non avremmo certo facoltà di Biologia che cadono a pezzi, e non solo quelle

Va bhe, meglio che non vado avanti, senno dopo si finisce in flame

[Jarni]

Originariamente inviato da MadJackal

Ribadisco la domanda. Puoi darmi una certezza del 99,9% di cosa uscirà alla decima generazione di un miscuglio tra una pianta non transgenica ed una transgenica? Di quali effetti questo miscuglio possa avere sulla flora e sulla fauna circostante?

Nemeno tu hai la sicurezza del 99,9% che il tuo decimo pronipote(speriamo di no) non nasca con malformazioni gravi. Con o senza OGM.

Mi sa che tu hai mancato il punto della questione.
C'è un ecosistema intorno alle piante transgeniche. Se danneggi quello, buona fortuna a curarlo...

L'ecosistema è tutto fuorché immutabile. Le mutazioni transgeniche avvengono continuamente, sono naturalissime. Noi stessi, rispetto a qualche secolo fa, siamo un OGM. La natura ha creato l'AIDS, il vaiolo, la tubercolosi, mica i genetisti.
Le mutazioni prodotte artificialmente, al contrario, sono più sicure, dato che almeno lì si scartano le mutazioni dannose.

Dico che non so quanto quella certezza scientifica sia vicina al 100% se si allarga lo scenario all'ambiente che circonda il campo transgenico, vi si includono gli animali, e si cerca di proiettare la cosa a 10 anni di distanza. E' in quel caso che il danno rischia di essere grave e difficilmente risolvibile, non quello in cui la patata-che-non-ghiaccia-mai ti fa venire l'allergia...

E credi che i genetisti non studino questi scenari?
E' ovvio che per un OGM ci si assicuri che abbia un comportamento non pericoloso nell'ecosistema in cui nasce, nonché con tutti gli organismi che potrà incontrare.

[Tefnut]

sarà che io vedo l'agricoltura sfruttata male..merci che dall'italia vanno all'estero e viceversa
prodotti lasciati a marcire
raccolti interrati perchè prendono meno del costo della raccolta..

non capisco davvero. Sono davvero ignorante in materia ma mi pare che la proporzione tra prezzo agricoltore e prezzo in negozio o a materia finita sia davvero troppo spropositato e con una qualità abbastanza scandalosa

La mia domanda è : conviene davvero introdurre logiche ogm e non pensare di sistemare la nostra catena produttiva / di consumi?

[MadJackal]

Originariamente inviato da Jarni

Nemeno tu hai la sicurezza del 99,9% che il tuo decimo pronipote(speriamo di no) non nasca con malformazioni gravi. Con o senza OGM.

Certo che no. Ma almeno ho la sicurezza che la colpa non è del mais che io mangiavo. Sia dannato il mio genepool!

Originariamente inviato da Jarni

L'ecosistema è tutto fuorché immutabile. Le mutazioni transgeniche avvengono continuamente, sono naturalissime. Noi stessi, rispetto a qualche secolo fa, siamo un OGM. La natura ha creato l'AIDS, il vaiolo, la tubercolosi, mica i genetisti.
Le mutazioni prodotte artificialmente, al contrario, sono più sicure, dato che almeno lì si scartano le mutazioni dannose.

Se secondo te in natura insetti e piante si scambiano geni, allora sono di sicuro *naturalissime* quelle che noi provochiamo con la genetica.
Io non le ritengo tali.

Originariamente inviato da Jarni

E credi che i genetisti non studino questi scenari?
E' ovvio che per un OGM ci si assicuri che abbia un comportamento non pericoloso nell'ecosistema in cui nasce, nonché con tutti gli organismi che potrà incontrare.

Io credo che tu non possa prevederlo. Ed essenzialmente, quando non puoi prevedere qualcosa, devi essere cauto. Molto cauto - soprattutto in genetica.
Non puoi tuffartici sopra perchè devi guadagnarci...

[xcdegasp]

Originariamente inviato da Jarni

Ma non lo fa certo in una settimana.


Gli OGM riguardano la catena alimentare umana, non tutte le catene alimentari.


La genetica non funziona così.


La F&DA ha più e più volte approvato l'uso degli OGM. Sbagliava prima e ha ragione adesso o è il contrario?


Tutto ha dei rischi. Per questo c'è la scienza.

non so' se tu provieni da un altro mondo e quindi organizzato diversamente ma dove vivo io le persone mangiano funghi, erbe / vegetali / legumi, carne e frutta.
tutte e tre le categorie non si materializzano dal nulla ma coesistono in un ecosistema dove interagiscono con altri animali, batteri, funghi ed erbe.
quindi se si immette in questo ecosistema una nuova specie di creazione OGM questa non avrà solamente ricadute sull'organismo che ne fruisce come alimentazione ma sull'intero ecosistema.

la tenacità di una pianta da una malattia o parassita (= animale) significache questo parassita non potrà cibarsi con questa nuova specie, se questa specie si replicherà spontaneamente potrà a lungo andare sostituire interamente la specuie da cui era stata generata pertanto il parassita se si cibava solo di quella specie finirà per estinguersi. al suo posto comparirà un nuovo parassita che potrà cibarsi di questa specie OGM e probabilmente sarà anche più tenace verso i prodotti chimici usati per allontanarlo/debellarlo e potrebbe anche avere un alimentazione più variegata e magari essere anche più famelico.

conseguenza? il parassita ogm potrebbe far scomparire altri parassiti e nella sventurata ipotesi essere anche dominante distruggendo più velocemente le coltivazioni e di più specie di vegetali.


un esempio di transgenico sono le fragole coltivate in finlandia e svezia grazie all'iniezione di un gene prelevato dai salmoni. ovviamente le fragole sono una specie vegetale nuova nel mondo svedese pertanto delle ricadute ci saranno e come!



meglio specificare cosa significhi OGM:

Originariamente inviato da http://it.wikipedia.org/wiki/Organismo_geneticamente_modificato

Con il termine Organismo Geneticamente Modificato si intendono soltanto gli organismi in cui parte del genoma sia stato modificato tramite le moderne tecniche di ingegneria genetica. Non sono considerati "organismi geneticamente modificati" tutti quegli organismi il cui patrimonio genetico viene modificato a seguito di processi spontanei (modificazioni e trasferimento di materiale genetico avvengono infatti in natura in molteplici occasioni e tali processi sono all'origine della diversità della vita sulla terra), o indotti dall'uomo tramite altre tecniche che non sono incluse nella definizione data dalla normativa di riferimento (ad esempio con radiazioni ionizzanti o mutageni chimici).

Gli OGM vengono spesso indicati come organismi transgenici: i due termini non sono sinonimi in quanto il termine transgenesi si riferisce all'inserimento, nel genoma di un dato organismo, di geni provenienti da un organismo di specie diversa. Sono invece definiti OGM anche quegli organismi che risultano da modificazioni che non prevedono l'inserimento di alcun gene (es. sono OGM anche gli organismi dal cui genoma sono stati tolti dei geni), così come gli organismi in cui il materiale genetico inserito proviene da un organismo "donatore" della stessa specie. In questo secondo caso alcuni studiosi parlano di organismi cisgenici[1].

[Lorekon]

Originariamente inviato da xcdegasp

falso! forse per il grana reggiano non certo il PARMIGGIANO!
non parlare di cose che non sai! ci sono ferre regolamentazioni sul parmiggiano, devono essere usati fieni e solo di determinate zone! i controlli sono rigorosi!

eh?
"grana reggiano" wtf?

[xcdegasp]

Originariamente inviato da Lorekon

eh?
"grana reggiano" wtf?

sì lapsus freudiano, volevo dire grana padano ora ho corretto

[killercode]

Originariamente inviato da superkoala

Beh, almeno sanno l'italiano (vedi sotto)!!!

Fonte: http://www.garzantilinguistica.it/

vacca

Definizione
s. f.
1 femmina adulta dei bovini che ha già figliato | le vacche grasse, le vacche magre, simboli rispettivamente dell'abbondanza e della carestia, con riferimento all'episodio biblico del sogno del Faraone: essere in tempo di vacche grasse, (fig.) in tempo di abbondanza, di benessere economico. DIM. vaccarella, vaccherella.
2 (estens.) carne di vacca macellata.

mucca

Definizione
s. f. vacca da latte.

l'italiano si, le basi della zootecnia no, visto che il nome corretto è vacca.
E visto che non mi risulta che l'italiano serva ad allevare animali, il termine appropriato quando si parla d'agricoltura è VACCA

Originariamente inviato da superkoala

Questa poi... leggiti meglio il sito della Coldiretti, va!!!

http://www.coldiretti.it/docindex/cn...oni/047_10.htm

N. 047 - 21 Gennaio 2010

OGM: COLDIRETTI, RINVIATO ESAME NORME SU COESISTENZA

Non si sente certo l’urgenza del provvedimento sulle linee guida di coesistenza degli Ogm con le altre coltivazioni che è stato rinviato dall’esame della conferenza Stato regioni, in un Paese come l’Italia dove imprese agricole, consumatori ed Istituzioni hanno fatto con decisione la scelta di una agricoltura libera da Organismi Geneticamente Modicati (Ogm). E’ quanto afferma il presidente della Coldiretti Sergio Marini nel sottolineare che si tratta di una scelta coerente con un sempre maggior numero di cittadini italiani tra i quali cresce l'interesse per il consumo di cibi naturali. Lo dimostra l’ultimo sondaggio Coldiretti/Swg secondo il quale quasi tre italiani su quattro che esprimono una opinione (72 per cento) ritengono che i cibi con organismi geneticamente modificati sono meno salutari di quelli tradizionali.

Secondo la Coldiretti i ritiro consente un approfondimento sul piano scientifico per escludere ogni rischio di contaminazione per le produzioni tipiche e di qualità di cui l’Italia è ricca e di cui puo’ vantare la leadership in Europa con 195 prodotti riconosciuti a livello europeo e 4471 prodotti tradizionali censiti dalle regioni.

leggi tu invece; mi mandi al sito della coldiretti? Bella forza mantenere la facciata, ma poi i membri cosa ne pensano davvero?

Futuragra: 53% soci Coldiretti Veneto e Friuli dice sì agli Ogm
Roma, 17 apr (Velino) - Il G8 agricolo non si è ancora aperto ma gli Ogm sono già al centro del dibattito. Per la prima volta un sondaggio interpella direttamente gli agricoltori e rileva un atteggiamento inedito. La maggioranza dei maiscoltori del Veneto e del Friuli coltiverebbe sementi Ogm. E’ quanto emerge dal sondaggio sulla percezione degli Ogm presso i maiscoltori delle due regioni condotto da Demoskopea per Futuragra, l’associazione di agricoltori favorevoli alle biotecnologie che si batte per la libertà d’impresa in agricoltura. Il 53 per cento degli intervistati di Veneto e Friuli, che rappresentano il 60 per cento degli ettari a mais delle due regioni, si sono detti pronti a coltivare Ogm nella propria azienda se nel prossimo futuro la legge lo consentisse. Il 28 per cento ha dichiarato di non essere abbastanza informato e solo il 20 per cento degli intervistati (pari al 15 per cento degli ettari) si è dichiarato contrario.L’insieme degli intervistati (favorevoli, contrari e indecisi) percepiscono il mais Ogm come una soluzione principalmente per aumentare le rese (54 per cento), ridurre la presenza di micotossine (57 per cento) e l’uso dei pesticidi (57 per cento), abbattere i costi dei trattamenti (59 per cento). Mentre tra i contrari che non seminerebbero Ogm la preoccupazione principale è il timore di non avere un mercato: il 44 per cento è d’accordo sul fatto che gli Ogm non hanno un canale di vendita perché non sono accettati dalla grande distribuzione.

E secondo Futuragra qualche sorpresa arriva proprio dalla Coldiretti. In Veneto e in Friuli gli intervistati aderenti a Coldiretti che si sono detti favorevoli a coltivare sementi Ogm nella propria azienda sono stati rispettivamente del 53 per cento e del 52 per cento. “Evidentemente, commenta Duilio Campagnolo, presidente di Futuragra, le campagne contro le biotecnologie di questi anni non hanno fatto presa sulla base che invece dimostra di essere bene informata ed esprime una posizione diversa dalla dirigenza romana che nulla ha a che vedere con il mondo maidicolo”. Il 56 per cento degli intervistati delle due regioni si è detto favorevole anche alla sperimentazione in campo delle varietà Ogm e il 57 per cento vede con favore la proposta di legge regionale sulla coesistenza in discussione in Friuli. “Anche questi sono dati incoraggianti, commenta Campagnolo. Gli agricoltori dimostrano ancora una volta di essere un passo più avanti della politica e di non voler prendere parte nelle battaglie ideologiche che stanno danneggiando la nostra produzione tagliandola fuori dai mercati internazionali”.
“La produzione di mais biologico usata strumentalmente dai fautori del tipico, commenta Campagnolo, rappresenta solo l’un per cento degli ettari in produzione in Veneto e il 3 per cento in Friuli. Un dato che non sorprende anche per l’oggettiva difficoltà di combattere il problema delle micotossine e ottenere un prodotto sano e sicuro per i consumatori. Non siamo contrari al bio, aggiunge Campagnolo, perché riteniamo che ogni agricoltore abbia diritto di scegliere cosa e come coltivare, ma non possiamo tollerare una visione distorta del mercato. La granella è la produzione per la quale gli agricoltori del Nord Est sarebbero più disposti a coltivare mais Ogm, con una preferenza dell’83 per cento degli intervistati non contrari agli Ogm (favorevoli+indecisi). “Un dato molto significativo, secondo Campagnolo, perché si tratta della produzione più colpita dal problema delle micotossine che invece il mais bt potrebbe risolvere”.
Se il 64 per cento degli intervistati dichiara di sapere che la maggioranza dei mangimi usati in Italia sono Ogm, il 63 per cento non sa che gli stessi mangimi Ogm entrano nelle filiere Dop e Igp. “Il sondaggio dimostra che purtroppo gli agricoltori non sanno che le nostre filiere zootecniche, rinomate per le loro produzioni tipiche, fanno già uso al 90% di mangimi OGM di provenienza estera, aggiunge Campagnolo. Su questo tema gli agricoltori non sono poi tanto più informati dei consumatori italiani che ignorano completamente questa realtà per effetto di un bombardamento mediatico che parla di filiere Ogm free a sproposito. E magari hanno paura di essere tagliati fuori da un mercato se dovessero coltivare Ogm, quando in realtà è in questo momento che perdono una possibilità, perché loro non possono coltivare ciò che le nostre filiere utilizzano già andandosi a rifornire dagli agricoltori stranieri. E’ un sistema beffardo, che favorisce lo sviluppo dei mercati agricoli esteri a scapito degli agricoltori italiani”.
Gli intervistati, indipendentemente dalla loro posizione sugli Ogm, ritengono comunque che ogni agricoltore dovrebbe avere diritto di scegliere cosa produrre (73 per cento), percepiscono le biotecnologie come uno strumento di innovazione per l’agricoltura (60 per cento) e ritengono assurdo che sia proibito coltivare Ogm in Italia e allo stesso tempo importarli sotto forma di mangimi (61 per cento). Sondaggio Demoskopea per Futuragra sulle aziende maidicole del Veneto e del Friuli. Dimensione del campione: 605 interviste con metodo Cati su questionario interamente strutturato. In sede di elaborazione i dati sono stati riponderati su dati Istat per ripristinare la reale distribuzione dell’universo per superficie e numero di aziende. Periodo di rilevazione: marzo 2009.

continuando a parlare, leggete e piangete http://www.salmone.org/wp-content/up...01/sarcina.pdf

[berserkdan78]

Originariamente inviato da Dream_River

Ah bhe, d'altronde per accumulare capitale, mantenerlo, far crescere e mandare avanti l'economia del tuo paese non devi certo essere uno stupido
Se le università fossero aperti a privati del genere, non avremmo certo facoltà di Biologia che cadono a pezzi, e non solo quelle

Va bhe, meglio che non vado avanti, senno dopo si finisce in flame

CHE BANALITA'.
Finche' la mia attività di imprenditore non influisce sulla vita delle altre persone in modo negativo, posso accumulare tutti i capitali che voglio, nel rispetto delle leggi. Se questa mia attività danneggia anche in modo lieve la vita de altre persone allora mi deve essere impedito di proseguire e prendere le sanzioni del caso.
Ma poi sta storia degli organismi transgenici mi pare una boiata clamorosa.
Come si fa' ad affidare ad un'azienda il fabbisogno mondiale di grano?
Cieo' ci starebbe pure bene che magari potessero usufruire del brevetto per magari 10 anni o forse piu', poi, una volta che ci hanno giustamente lucrato sopra (d'altronde lo fanno per soldi, e' giusto che si paghi le ricerche che hanno fatto) però dovrebbero liberalizzare il grano e sbloccare il gene che permette la riproduzione. Altrimenti leghiamo la vita di miliardi di persone nelle mani di pochi, e questo la storia mi insegna che e' sempre un male. SEMPRE.

[Sheera]

Originariamente inviato da Dream_River

Penso che semmai le condizioni pietose dell'Agricoltura italiana dimostri come le politiche protezioniste e assistenzialista, che sul primo aspetto in particolar modo ci distinguono dal resto dei paesi europei, si siano dimostrate e continuino a dimostrarsi fallimentari

Quello che poi dice la tizia sugli OGM si commenta da solo, come ha detto qualcun'altro, ci mancano i massoni che complottano assieme agli UFO
Attaccare gli OGM a prescindere e come sostenere che tutti i cibi prodotti e lavorati da cinesi sono velenosi

Il Copa-Cogeca mette in guardia contro l’impatto catastrofico sugli agricoltori della guerra dei prezzi tra catene della GDO

Il Copa-Cogeca, l’organizzazione delle cooperative agricole europee, ha avvertito oggi che gli agricoltori si stanno trasformando sempre più spesso nelle vittime della guerra dei prezzi scatenata dalla grande distribuzione organizzata e ha sollecitato i politici dell’UE ad intervenire.

Il Segretario generale del Copa-Cogeca, Pekka Pesonen, ha sottolineato “Questa situazione è diventata inaccettabile. La pressione al ribasso sui prezzi esercitata dalla distribuzione mette alle strette l’intera filiera. Il calo dei prezzi alla produzione, che non è accompagnato da una diminuzione dei costi di produzione, esercita una pressione insostenibile sui redditi dei produttori, che sono crollati del 12,2% in media, lo scorso anno. In alcuni casi, costringe perfino gli agricoltori ad abbandonare la loro attività. Questa concorrenza aggressiva sui prezzi è responsabile inoltre di limitare la scelta del consumatore e causa turbative nella produzione di prodotti stagionali come gli ortofrutticoli”.

Il Copa-Cogeca sollecita quindi la Commissione europea, gli europarlamentari e i ministri dell’UE ad adottare misure urgenti, che riportino l’equilibrio tra le forze che operano all’interno della filiera agroalimentare e che contribuiscano a migliorarne il funzionamento.

[killercode]

Originariamente inviato da berserkdan78

CHE BANALITA'.
Finche' la mia attività di imprenditore non influisce sulla vita delle altre persone in modo negativo, posso accumulare tutti i capitali che voglio, nel rispetto delle leggi. Se questa mia attività danneggia anche in modo lieve la vita de altre persone allora mi deve essere impedito di proseguire e prendere le sanzioni del caso.
Ma poi sta storia degli organismi transgenici mi pare una boiata clamorosa.
Come si fa' ad affidare ad un'azienda il fabbisogno mondiale di grano?
Cieo' ci starebbe pure bene che magari potessero usufruire del brevetto per magari 10 anni o forse piu', poi, una volta che ci hanno giustamente lucrato sopra (d'altronde lo fanno per soldi, e' giusto che si paghi le ricerche che hanno fatto) però dovrebbero liberalizzare il grano e sbloccare il gene che permette la riproduzione. Altrimenti leghiamo la vita di miliardi di persone nelle mani di pochi, e questo la storia mi insegna che e' sempre un male. SEMPRE.

Perchè ora invece gli agricoltori i semi li vanno a prendere nel bosco vero?

[MadJackal]

Originariamente inviato da berserkdan78

CHE BANALITA'.
Finche' la mia attività di imprenditore non influisce sulla vita delle altre persone in modo negativo, posso accumulare tutti i capitali che voglio, nel rispetto delle leggi. Se questa mia attività danneggia anche in modo lieve la vita de altre persone allora mi deve essere impedito di proseguire e prendere le sanzioni del caso.
Ma poi sta storia degli organismi transgenici mi pare una boiata clamorosa.
Come si fa' ad affidare ad un'azienda il fabbisogno mondiale di grano?
Cieo' ci starebbe pure bene che magari potessero usufruire del brevetto per magari 10 anni o forse piu', poi, una volta che ci hanno giustamente lucrato sopra (d'altronde lo fanno per soldi, e' giusto che si paghi le ricerche che hanno fatto) però dovrebbero liberalizzare il grano e sbloccare il gene che permette la riproduzione. Altrimenti leghiamo la vita di miliardi di persone nelle mani di pochi, e questo la storia mi insegna che e' sempre un male. SEMPRE.

Il capitale vince sempre.
La gente muore? Chissenefrega. Non sono stati abbastanza competitivi, potevano trovare qualcos'altro.
La vita di miliardi di persone è legata ad un gruppo ristretto di aziende che può fare quel che pare loro con i prezzi? Tanto meglio.

Di certo, non vogliamo mettere il naso nel sacro libero mercato, vero?

Originariamente inviato da killercode

Perchè ora invece gli agricoltori i semi li vanno a prendere nel bosco vero?

Nel terzo mondo credo proprio che, visto che le coltivazioni non sono intensive come le nostre, si faccia come ai vecchi tempi.
E di sicuro ti ricordi come si faceva ai vecchi tempi, vero?

[killercode]

Originariamente inviato da MadJackal

Il capitale vince sempre.
La gente muore? Chissenefrega. Non sono stati abbastanza competitivi, potevano trovare qualcos'altro.
La vita di miliardi di persone è legata ad un gruppo ristretto di aziende che può fare quel che pare loro con i prezzi? Tanto meglio.

Di certo, non vogliamo mettere il naso nel sacro libero mercato, vero?



Nel terzo mondo credo proprio che, visto che le coltivazioni non sono intensive come le nostre, si faccia come ai vecchi tempi.
E di sicuro ti ricordi come si faceva ai vecchi tempi, vero?

il terzo mondo produce a sussistenza, sussistenza=no guadagni; le multinazionali se ne strafegano di cosa succede nel terzo mondo, è il secondo mondo quello conveniente, e li ogni anno si comprano semi nuovi belli freschi, certo, potrebbero usare varietà non coperte da brevetti in modo da poter riseminare il raccolto l'anno successivo....peccato che fallirebbero ancora prima di arrivarci, vista la bassa qualità di quelle sementi

[elevul]

Originariamente inviato da xcdegasp

bhè il grana contiene come ricetta anche la lecitina che è una proteina dell'uovo

La lecitina è parecchio utile per altre cose, però.

[Tensai]

Per non parlare del cetriolo che disdegna l'architettura e del maiale che sprigiona sano ottimismo!