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Old 28-01-2010, 13:53   #161
pistacchio89
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Originariamente inviato da dave4mame Guarda i messaggi
ti reitero la domanda.
se la ragazzina fosse stata un gran tronco di gnocca rumena, credi che sarebbe stata ancora puzzolente?
Per quanto ne sappiamo la ragazzina può anche essere la più gnocca di tutta la scuola, comunque non vedo cosa c'entri se lei sia più o meno bella.
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Old 28-01-2010, 13:54   #162
girodiwino
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Originariamente inviato da supersalam Guarda i messaggi
Scusami non parlavo di Padova, ma dell'Italia in generale.
è il discorso in sé che è errato! non mi sembra logico criticare il razzismo con il razzismo...
è quantomeno contraddittorio mi pare..
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Old 28-01-2010, 13:55   #163
dave4mame
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Originariamente inviato da pistacchio89 Guarda i messaggi
Per quanto ne sappiamo la ragazzina può anche essere la più gnocca di tutta la scuola, comunque non vedo cosa c'entri se lei sia più o meno bella.
una bella ragazza non puzza.
e non ha nemmeno nazionalità, religione, credo politico.
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Old 28-01-2010, 13:56   #164
X360X
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Originariamente inviato da pistacchio89 Guarda i messaggi
Il fatto di dire "puzzi", potrebbe essere causato dal razzismo, ma di per sé non è razzista.
Nel caso in questione le dicevano "puzzi di romena", quindi mi sembra palese che si trattasse di un insulto a sfondo razzista.
Non leggo da nessuna parte che i ragazzini dicevano "puzzi di romena", lo ha detto il padre implicitamente ma insomma, non dico di non credere a lui però chi fa notizia fa più scena scrivendolo.

C'è anche da aggiungere che il modo di cucinare della maggior parte dei romeni potrebbe incidere, e si a me fa schifo, oddio sarò razzista perché odio la cipolla? Magari sarei maleducato se lo faccio notare, sai un ragazzino come fa notare che uno è nano per prendere in giro fa notare pure che emana un odore per lo stesso motivo
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Old 28-01-2010, 14:00   #165
aeterna
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Originariamente inviato da dave4mame Guarda i messaggi
una bella ragazza non puzza.
e non ha nemmeno nazionalità, religione, credo politico.

tu la sai lunga
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Old 28-01-2010, 14:01   #166
xcdegasp
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ad ogni modo è facile che i ragazini facciano "branco" in classe ed è facile che a forza di dai e dai l'intera classe (se è formata da pecoroni) emargini un individuo.

sucecdeva anche ai miei tempi ma è altresì vero che all'epoca gli insegnanti stessi erano più inclini a impedire certi comportamenti di pregiudizi ed emarginazioni sociali.

il mobbing è una brutta bestia che spesso esce facilmente dal controllo di chi lo applica e porta poi a devastanti conseguenze!
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Old 28-01-2010, 14:05   #167
X360X
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Spesso il ragazzino non va a "piangere" dall'insegnante, anzi non lo fa nemmeno coi genitori molte volte, se poi lo fa e i genitori non vanno a scuola a fare un bel casino hanno colpa pure loro
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Old 28-01-2010, 14:05   #168
supersalam
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è il discorso in sé che è errato! non mi sembra logico criticare il razzismo con il razzismo...
è quantomeno contraddittorio mi pare..
Voglio solo dire che secondo me, se si cresce con la presunzione di essere migliori di un Romeno o di un Albanese, si arriva con l'essere razzisti.

Qui stiamo parlando di una bambina che va come tutti a scuola ma viene bacchettata perchè Romena. Che puzzi poi è un'altro discorso.

Ma è inutile negarlo. I bambini si fanno carico dei problemi dei genitori, se un genitore associa il suo malessere e quello della sua famiglia a Romeni e Terroni, i bambini cresceranno con le stesse idee razziste.

In Italia siamo così, basta che un Romeno faccia uno scippo e subito si pronuncia la frase "Rumeni di Merda".

Vai su youtube e leggi quanti ragazzini di 12-16 anni si esprimono con toni razzisti verso addirittura i loro connazionali.
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Old 28-01-2010, 14:09   #169
pistacchio89
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una bella ragazza non puzza.
e non ha nemmeno nazionalità, religione, credo politico.
Borghezio docet:

«Le katanghesi! Le ho provate invece quando sono stato in Africa, nello Zaire. Prodotto notevole.»



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Non leggo da nessuna parte che i ragazzini dicevano "puzzi di romena", lo ha detto il padre implicitamente ma insomma, non dico di non credere a lui però chi fa notizia fa più scena scrivendolo.

C'è anche da aggiungere che il modo di cucinare della maggior parte dei romeni potrebbe incidere, e si a me fa schifo, oddio sarò razzista perché odio la cipolla? Magari sarei maleducato se lo faccio notare, sai un ragazzino come fa notare che uno è nano per prendere in giro fa notare pure che emana un odore per lo stesso motivo
Sì, quindi se non se lo è inventato il padre, è stato il giornalista...
pistacchio89 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-01-2010, 14:15   #170
X360X
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Sì, quindi se non se lo è inventato il padre, è stato il giornalista...
No, del padre mi posso fidare, dei giornalisti mai, però ripeto: possono aver sentito odore della cipolla che nella loro cucina è molto usata e hanno associato cipolla-romeno

In qualsiasi caso è sbagliato, ma dire a dei ragazzini "sono razzisti e odiano i romeni" è pesante da affermare senza prove
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Old 28-01-2010, 14:25   #171
Dream_River
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Originariamente inviato da tdi150cv Guarda i messaggi
perchè quando si cantava :"***** sporco africano stai pur sicuro prima o poi ti accoltelliamo"
eppure nessuno si ammazzava ...
Ma te le elementari dove li hai fatto, in una colonia?

Comunque, non è che se il suicidio non una risposta normale la discriminazione possa essere giustificata

Quote:
Originariamente inviato da girodiwino Guarda i messaggi
è il discorso in sé che è errato! non mi sembra logico criticare il razzismo con il razzismo...
è quantomeno contraddittorio mi pare..
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Old 28-01-2010, 14:39   #172
NexusMM
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Originariamente inviato da dave4mame Guarda i messaggi
se adesso mi spieghi perchè discriminare per nazionalità è più grave che non per una caratteristica fisica, mi fai una cortesia.
Attenzione, io non sto facendo distinguo, pertanto non ho affermato ciò che scrivi.

Le due cose sono altrettanto gravi, ma in questo caso specifico parlavamo di insulti mirati ad offendere a causa di una precisa provenienza e non un difetto fisico o altro.

E mi collego a quest'altro tuo post:
Quote:
Originariamente inviato da dave4mame Guarda i messaggi
ah perchè, nell'esempio dell'aspetto fisico, non puoi intervenire spiegando che una persona vale per quello che è e non per il suo aspetto?

a me pare piuttosto che, più o meno esplicitamente, si stia facendo una scala di gravità delle discriminazioni.
Non credo qua qualcuno stia sostenendo che le due cose hanno gravità diverse.

Quello che molti sostengono è che una certa mentalità politica si riflette sulla società attraverso i media (la televisione in primis).

Quindi, seguendo questo ragionamento, anche l'insulto perchè uno è grasso e brutto è frutto di un certo percorso culturale.

Trasmissioni in cui il culto del corpo la fa da padrone non fanno altro che instillare nella mente delle persone un canone di "bello, corretto, giusto" molto rigido. Questo nei ragazzi è dirompente tanto da spingerli poi ad emarginare quelli che si discostano troppo da questo livello di effimera perfezione (niente abiti firmati, troppi brufoli, troppa ciccia, niente lampade...)

Bullismo xenofobo o eterofobo sono allo stesso livello e provengono dalla stessa fonte.

Ed è quella fonte che va colpita...
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L'Italia berlusconiana è la peggiore delle Italie che ho mai visto, e dire che di Italie brutte nella mia vita ne ho viste moltissime. L'Italia della marcia su Roma, del 25 luglio, dell'8 settembre, e anche l'Italia di p.le Loreto. Però la volgarità, la bassezza di questa Italia qui non l'avevo vista né sentita mai. Il berlusconismo è veramente la feccia che risale il pozzo. (Indro Montanelli)
NexusMM è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-01-2010, 14:48   #173
Dream_River
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Originariamente inviato da NexusMM Guarda i messaggi
Bullismo xenofobo o eterofobo sono allo stesso livello e provengono dalla stessa fonte.
Eh???

Piccolo nazigay crescono!!!
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Old 28-01-2010, 14:53   #174
tdi150cv
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Originariamente inviato da Dream_River Guarda i messaggi
Ma te le elementari dove li hai fatto, in una colonia?

Comunque, non è che se il suicidio non una risposta normale la discriminazione possa essere giustificata



*
ma nessuno giustifica , si dice che ad una certa età determinate realtà esistono e sono sempre esistite. Indipendentemente dal governo ...
tdi150cv è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-01-2010, 15:24   #175
girodiwino
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Qui stiamo parlando di una bambina che va come tutti a scuola ma viene bacchettata perchè Romena. Che puzzi poi è un'altro discorso.

Ma è inutile negarlo. I bambini si fanno carico dei problemi dei genitori, se un genitore associa il suo malessere e quello della sua famiglia a Romeni e Terroni, i bambini cresceranno con le stesse idee razziste.

In Italia siamo così, basta che un Romeno faccia uno scippo e subito si pronuncia la frase "Rumeni di Merda".

Vai su youtube e leggi quanti ragazzini di 12-16 anni si esprimono con toni razzisti verso addirittura i loro connazionali.
Ma questo non vuol dire che tutti i figli di razzisti sono razzisti, non si può stabilire un rapporto di necessità tra i due elementi.

Credo che questo faccia al caso
http://www.linux.it/~della/fallacies...scutibile.html
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Old 28-01-2010, 16:32   #176
Neofito
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il razzismo non è il solo modo con cui studenti più forti prendono in giro i deboli e a volte causano vittime. Ce ne è per tutti: troppo brutti, troppo grassi, troppo alti, troppo magri, con brufoli, occhiali, che vestono trasandati ecc...
Di non molto tempo fa, un'altra ragazzina (italiana) si suicidò perchè presa in giro per la sua bruttezza.

Quello che voglio dire io, è che non è che il problema quì è il razzismo, ma una educazione generale dei bambini/ragazzini che non si fa.
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Old 28-01-2010, 16:35   #177
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Originariamente inviato da Neofito Guarda i messaggi
il razzismo non è il solo modo con cui studenti più forti prendono in giro i deboli e a volte causano vittime. Ce ne è per tutti: troppo brutti, troppo grassi, troppo alti, troppo magri, con brufoli, occhiali, che vestono trasandati ecc...
Di non molto tempo fa, un'altra ragazzina (italiana) si suicidò perchè presa in giro per la sua bruttezza.

Quello che voglio dire io, è che non è che il problema quì è il razzismo, ma una educazione generale dei bambini/ragazzini che non si fa.
gli insegnati non si rendono conto che dell emarginazione , degli insulti , questo non ha niente a che fare con gli scherzi tra ragazzi! questa è feccia bella buona! il rimedio lo sò io qual è.
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Old 28-01-2010, 16:36   #178
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Originariamente inviato da Scalor Guarda i messaggi
se uno pensa al suicidio per una presa in giro significa che ha altri problemi psicologici ! e anche molto gravi !

io non ho mai sofferto per niente, è una battuta , certo non mi piaceva, ma se tu ti arrabbi e manifesti il fastidio, ti prendono in giro ancora di piu ! basta non farci caso, dopotutto il difetto è visibile ed è quindi facile aspettarsi la battuta ,basta sapere a stare allo scherzo.
Mah, una no, ma 10 AL GIORNO, PER ANNI quando sei piccolo ti fanno pensare, che ne dici?
c'è gente che non smette mai. I bambini e i ragazzini sono bastardi all'ennesima potenza, c'è da smetterla con questa favola dell'innocenza della gioventù. Fanno male, sanno di far male e godono per questo, perchè fanno male, perchè li fa sentire forti.
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Old 28-01-2010, 16:39   #179
whistler
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Originariamente inviato da Silma Guarda i messaggi
Mah, una no, ma 10 AL GIORNO, PER ANNI quando sei piccolo ti fanno pensare, che ne dici?
c'è gente che non smette mai. I bambini e i ragazzini sono bastardi all'ennesima potenza, c'è da smetterla con questa favola dell'innocenza della gioventù. Fanno male, sanno di far male e godono per questo, perchè fanno male, perchè li fa sentire forti.
non sono così forti
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Old 28-01-2010, 16:50   #180
Silma
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Originariamente inviato da whistler Guarda i messaggi
non sono così forti
ma qui importa solo l'apparenza, non la sostanza
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