Torna indietro   Hardware Upgrade Forum > Off Topic > Discussioni Off Topic > Storia, politica e attualità (forum chiuso)

Roborock Saros 20: il robot preciso e molto sottile
Roborock Saros 20: il robot preciso e molto sottile
Il nuovo robot di Roborock per l'aspirazione della polvere e il lavaggio dei pavimenti spicca per immediatezza d'uso e per l'efficacia dell'azione, grazie anche a un ridotto sviluppo in altezza. Saros 20 integra un motore da ben 36.000Pa di potenza e un sistema di lavaggio a due panni rotanti, con bracci estensibili e un sistema di navigazione molto preciso.
ASUS ROG Kithara: quando HIFIMAN incontra il gaming con driver planari da 100mm
ASUS ROG Kithara: quando HIFIMAN incontra il gaming con driver planari da 100mm
ASUS e HIFIMAN uniscono le forze per creare ROG Kithara, cuffie gaming con driver magnetici planari da 100mm, design open-back e microfono MEMS full-band. Una proposta che ambisce a coniugare fedeltà per audiofili e performance ludiche, disponibili a 319 euro
Roborock Qrevo Curv 2 Flow: ora lava con un rullo
Roborock Qrevo Curv 2 Flow: ora lava con un rullo
Qrevo Curv 2 Flow è l'ultima novità di casa Roborock per la pulizia di casa: un robot completo, forte di un sistema di lavaggio dei pavimenti basato su rullo che si estende a seguire il profilo delle pareti abbinato ad un potente motore di aspirazione con doppia spazzola laterale
Tutti gli articoli Tutte le news

Vai al Forum
Rispondi
 
Strumenti
Old 22-01-2010, 00:11   #181
Amsirak
Senior Member
 
L'Avatar di Amsirak
 
Iscritto dal: Feb 2009
Messaggi: 845
Ma a che servono la storia, la geografia, l'algebra o la grammatica, la poesia, le scienza per sturare un wc? Mettiamo dai 6 anni l'alternativa scuola/lavoro per tutti, chi non ha voglia di studiare non deve essere costretto a farlo!
Amsirak è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-01-2010, 00:40   #182
killercode
Senior Member
 
L'Avatar di killercode
 
Iscritto dal: Jun 2007
Messaggi: 1625
Quote:
Originariamente inviato da blamecanada Guarda i messaggi
Certo, ma mi sembra che tutti vogliano vivere il meglio possibile, non sopravvivere appena!



Mi sembra un po' esagerato!
Io in fondo ho imparato a discutere grazie ai forum...


Il problema è che tutti prendono parte alle decisioni collettive, l'istruzione non è solo un diritto, ma anche un dovere, almeno entro un certo limite.

Per questo credo che lo Stato dovrebbe incentivare l'istruzione.
Però in modo che le persone davvero apprendano, se le si obbliga a stare a scuola senza che apprendano allora è inutile.
I tuoi doveri terminano dove iniziano i doveri degli altri, se 20 persone devono studiare e tu con la tua mancanza di voglia lo impedisci...meglio tenere i venti e perdere il singolo, è un fallimento, ma un fallimento che funziona...
D'altra parte, non credo sia possibile cambiare un 15enne ne con le buone ne con le cattive, l'unica cosa è lasciarlo fare e aspettare che gli ormoni si calmino, la formazione va fatta prima, entro gli 11-12 anni

p.s. Chiariamoci, non riuscirei a reggere il discorso non perchè sei più bravo di me , ma perchè in fatto di società e convivenza civile sono sono ignorante sia a livello teorico che pratico
killercode è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-01-2010, 00:50   #183
Amsirak
Senior Member
 
L'Avatar di Amsirak
 
Iscritto dal: Feb 2009
Messaggi: 845
Quote:
D'altra parte, non credo sia possibile cambiare un 15enne ne con le buone ne con le cattive, l'unica cosa è lasciarlo fare e aspettare che gli ormoni si calmino, la formazione va fatta prima, entro gli 11-12 anni
Vedi che lo dici anche tu? Si ha la possibilità di intervenire sulla buona educazione di un individuo quando è ancora possibile, e invece si preferisce ammetterne il fallimento debellandolo anzitempo. Ma poi, perché mettere l'obbligo a 16 anni? Non è meglio, se uno non vuole studiare, che vada subito a lavorare anziché perdere quei 3 anni di scuola che non lo porteranno da nessuna parte?
Amsirak è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-01-2010, 00:58   #184
killercode
Senior Member
 
L'Avatar di killercode
 
Iscritto dal: Jun 2007
Messaggi: 1625
Quote:
Originariamente inviato da Amsirak Guarda i messaggi
Vedi che lo dici anche tu? Si ha la possibilità di intervenire sulla buona educazione di un individuo quando è ancora possibile, e invece si preferisce ammetterne il fallimento debellandolo anzitempo. Ma poi, perché mettere l'obbligo a 16 anni? Non è meglio, se uno non vuole studiare, che vada subito a lavorare anziché perdere quei 3 anni di scuola che non lo porteranno da nessuna parte?
A dire il vero io dicevo che 15 anni è troppo tardi per intervenire sulla buona educazione e non rimane altro da fare che dichiarare la sconfitta.
I primi due anni di superiore vanno fatti perchè danno l'educazione necessaria a vivere in una società del 21°secolo, elementi di diritto italiano, grammatica, aritmentica e algebra, basi d'inglese e informatica.
killercode è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-01-2010, 01:23   #185
Amsirak
Senior Member
 
L'Avatar di Amsirak
 
Iscritto dal: Feb 2009
Messaggi: 845
Quote:
I primi due anni di superiore vanno fatti perchè danno l'educazione necessaria a vivere in una società del 21°secolo, elementi di diritto italiano, grammatica, aritmentica e algebra, basi d'inglese e informatica.
Non bastano le scuole medie, scusa?
Amsirak è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-01-2010, 07:51   #186
Steinoff
Member
 
L'Avatar di Steinoff
 
Iscritto dal: May 2009
Città: Side 7
Messaggi: 102
Quote:
Originariamente inviato da ZetaGemini Guarda i messaggi
ma scusa eh, devi IMPARARE un lavoro non puoi pretendere di prendere gli stessi soldi. non è vero che viene elargita una miseria. se sei studente e d'estate arrotondi facendo apprendistato non vuol dire che fari quel lavoro. conosco lauerati e diplomati che grazie all'apprendistato si son tirati su bei soldini d'estate.
Siamo in Italia, quindi cerchiamo di essere realisti... quanto dura effettivamente l'apprendimento e quanto invece vengono sfruttate al di la' delle competenze ufficiali le prestazioni lavorative di ogni apprendista?
Inoltre: qui si parla di apprendistato a 15 anni che sostituisce totalmente la frequenza scolastica, laddove invece per legge e' prevista fino a 16 anni. Non si parla del lavoretto da apprendista fatto d'estate dopo l'uni o dopo il liceo per spesarsi la vacanza.
Infine:
La Legge non ammette ignoranza, quindi se tu commetti un reato semplicemente perche' ignori la legge e' comunque tua colpa e non hai giustificazioni. Quindi e' un DOVERE per OGNI cittadino conoscere i propri diritti ed i propri doveri.
E ci si aspetta che questo, anche questo, sia insegnato durante la scuola dell'obbligo.
Se la limiamo, se la riduciamo, se introduciamo eccezioni, deroghe, ammazziamo quella che e' la formazione di base per ogni cittadino. E lo Stato diventa sempre piu' un'accozzaglia di bimbiminkia.
Non stupiamoci poi che l'italiano medio viva quasi esclusivamente per la partita in tv, che il 134% degli itagggliani abbia preferenza per berlusca e che il 90% di essi creda a questi sondaggi.
__________________
Evil Army wants you! Join the DarkSide Sed quis custodiet ipsos custodes? где гной, там разрез
Steinoff è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-01-2010, 09:29   #187
ZetaGemini
Senior Member
 
L'Avatar di ZetaGemini
 
Iscritto dal: Jun 2009
Messaggi: 1196
Quote:
Originariamente inviato da Amsirak Guarda i messaggi
Vedi che lo dici anche tu? Si ha la possibilità di intervenire sulla buona educazione di un individuo quando è ancora possibile, e invece si preferisce ammetterne il fallimento debellandolo anzitempo. Ma poi, perché mettere l'obbligo a 16 anni? Non è meglio, se uno non vuole studiare, che vada subito a lavorare anziché perdere quei 3 anni di scuola che non lo porteranno da nessuna parte?
non sta scritto da nessuna parte che tutti debbano andare a scuola. un amico alle medie non capiva assolutamente nulla. beh, oggi è un ottimo meccanico. non capisco la tua ostinazione.
ZetaGemini è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-01-2010, 09:36   #188
Scalor
Senior Member
 
L'Avatar di Scalor
 
Iscritto dal: Nov 2005
Messaggi: 2659
Quote:
Originariamente inviato da killercode Guarda i messaggi
...
I primi due anni di superiore vanno fatti perchè danno l'educazione necessaria a vivere in una società del 21°secolo, elementi di diritto italiano, grammatica, aritmentica e algebra, basi d'inglese e informatica.

informatica.... MAI FATTO INFORMATICA nel 1 e 2 anno di superiori !

l'ho fatta al 3 anno, una stupidaggine di lezioni ! programmini in basic, pascal ecc

un giorno al 4 anno la prof di informatica ( presumo laureata in materia ) non riesce a fare funzionare il programma, prova, riprova, il progamma non gira, si legge il manuale, ad un certo punto vede me e un altro che ridacchiavamo in fondo all'aula mentre giocavamo al pc, arriva ed esclama, voi due cosa avete da ridere, finite il programmino, e noi con espressione angelica , ma veramente è mezz'ora che l'abbiamo finito ! guardi .... lei ci rimane di M___ ! non dice nulla e se ne va !
Scalor è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-01-2010, 10:10   #189
killercode
Senior Member
 
L'Avatar di killercode
 
Iscritto dal: Jun 2007
Messaggi: 1625
Quote:
Originariamente inviato da Scalor Guarda i messaggi
informatica.... MAI FATTO INFORMATICA nel 1 e 2 anno di superiori !

l'ho fatta al 3 anno, una stupidaggine di lezioni ! programmini in basic, pascal ecc

un giorno al 4 anno la prof di informatica ( presumo laureata in materia ) non riesce a fare funzionare il programma, prova, riprova, il progamma non gira, si legge il manuale, ad un certo punto vede me e un altro che ridacchiavamo in fondo all'aula mentre giocavamo al pc, arriva ed esclama, voi due cosa avete da ridere, finite il programmino, e noi con espressione angelica , ma veramente è mezz'ora che l'abbiamo finito ! guardi .... lei ci rimane di M___ ! non dice nulla e se ne va !
Sò che detto su questo forum è strano, ma per informatica intendevo imparare ad accendere il computer, a scrivere un testo e andare su internet...che poi è quello che fa il 90% delle persone per il 90% del tempo che passa al computer. Basic e pascal non li avevo neanche in mente
killercode è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-01-2010, 10:31   #190
Scalor
Senior Member
 
L'Avatar di Scalor
 
Iscritto dal: Nov 2005
Messaggi: 2659
Quote:
Originariamente inviato da killercode Guarda i messaggi
Sò che detto su questo forum è strano, ma per informatica intendevo imparare ad accendere il computer, a scrivere un testo e andare su internet...che poi è quello che fa il 90% delle persone per il 90% del tempo che passa al computer. Basic e pascal non li avevo neanche in mente
penso che alle superiori.... pigiare il pulsante e accendere così il pc siano tutti in grado di farlo ! o meglio per la mia piccola esperienza tutti quelli che conosco lo sapevano fare ! insomma c'è il mio cuginetto che ha 10 anni che si smonta il pc e se lo rimonta da solo !
Scalor è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-01-2010, 10:34   #191
killercode
Senior Member
 
L'Avatar di killercode
 
Iscritto dal: Jun 2007
Messaggi: 1625
Quote:
Originariamente inviato da Scalor Guarda i messaggi
penso che alle superiori.... pigiare il pulsante e accendere così il pc siano tutti in grado di farlo ! o meglio per la mia piccola esperienza tutti quelli che conosco lo sapevano fare ! insomma c'è il mio cuginetto che ha 10 anni che si smonta il pc e se lo rimonta da solo !
Accenderlo si, ma non credo sia in grado di usare word a livello ecdl base (o almeno tutti gli altri, tuo cuggino non sò)
killercode è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-01-2010, 11:05   #192
Dream_River
Member
 
L'Avatar di Dream_River
 
Iscritto dal: Feb 2007
Città: Romagna ma col cuore in Toscana, e spero nel prossimo futuro in Spagna
Messaggi: 362
Quote:
Originariamente inviato da ZetaGemini Guarda i messaggi
Si perchè la frutta si tira giù da sola dagli alberi. il mercato globale è utopico: ci sarà sempre bisogno di meccanici, operai e falegnami. il futuro dell'umanità non è detto che sia un'enorme catena di montaggio dove ogni persona è un'automa.

Non c'è scritto da nessuna parte che tutti devono rimanere a scuola per il semplice motivo che la società non ha bisogno che siano tutti geni, anche perchè è umanamente impossibile che tutti siano dei geni o delle cime.

E non vedo perchè, se uno a scuola non ce la fa, debba essere denigrato e non possa fare un lavoro umile. Il mondo avrà sempre bisogno di commesse/i, parrucchiere/i, ecc... ecc... e non c'è nulla di male, ogni lavoro merita rispetto.

Io sinceramente non capisco dove sta il problema.
Credere che la storia rimarrà immutata, per di più nelle sua strutture sociali e meno utopico solo di credere che il mercato attuale non sia già globalizzato.
Non ci sarà sempre bisogno di parrucchieri e idraulici visto che in un futuro (non tanto lungo IMHO) saranno lavori ai quali saranno addette le macchine, mentre invece in un mondo dove è la corsa al dominio della tecnica, la quale richiede non solo di per se conoscenze sempre più complesse ma anche in funzione delle ripercussioni socio-politiche e economiche che l'avanzamento della tecnica comporta, che decrata quali nazioni scrivono la storia del nostro mondo ci sarà sempre più bisogno di ingegneri, scienziati e filosofi e di figure professionali talmente specializzate che nemmeno ci immaginiamo
Per fare carriera in un qualsiasi ambito un tempo bisognava essere utili, oggi e necessario essere insostituibili
Le rivoluzioni industriali, soprattutto la seconda, dovrebbero averci insegnato qualcosa su dove spuntino fuori le armi più potenti e i prodotti più adatti ad attrarre il capitale, e quindi il potere, delle altre nazioni
E qualsiasi governo che non combatta per un istruzione sempre maggiore e di migliore qualità per i suoi giovani e meno giovani cittadini, ma anzi vada in direzione inversa, è un governo nel migliore dei casi di sprovveduti che sta condannando il proprio stato alle subordinazione in ambito internazionale (se non ben peggio) per decenni, se non secoli

Quote:
Originariamente inviato da killercode Guarda i messaggi
1) vero, ma non per forza deve parlare di filosofia nel resto della giornata
2)Per ogni ingegnere meccanico servono 50 meccanici, se la proporzione si inverte, agli ingegneri tocca fare il lavoro dei meccanici (come sta già succedendo)
3)Il riscatto sociale era una cosa di 100 anni fà, la felicità non è proporzionale alla cultura e per il guadagno della società hai ragione solo dal punto di vista della convivenza civile, non certo un bisogno pratico
1)Se hai una cultura, puoi sempre non usarla, mentre l'incontrario non è possibile
2)Meglio avere un ignenere che fa il lavoro di un meccanico e eventualmente controllare l'operato di altri ingegneri, piuttosto che un meccanico che sarà totalmente inutile quando arrivera il "QuickMech" di qualche azienda che rendere superfluo un meccanico (Prima di rendere superfluo un ingegnere, ce ne vuole)
3)La felicità è inversamente proporzionale all'ignoranza, e come ho detto prima, pensare alla società solo nel presente è da sprovveduti
__________________
Chiesa Valdese - Remember, my child: Without innocence the cross is only iron, - Grazie Daniele di regalarmi ogni giorno il tuo amore! - Per l'Alternativa - Chi ci pensa nel miele, annega - La Filosofia è come la Russia, piena di paludi e spesso invasa dai tedeschi. (Roger Nimier)
Dream_River è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-01-2010, 11:14   #193
blamecanada
Senior Member
 
L'Avatar di blamecanada
 
Iscritto dal: Apr 2002
Città: Al momento Berlino
Messaggi: 571
Quote:
Originariamente inviato da killercode Guarda i messaggi
I tuoi doveri terminano dove iniziano i doveri degli altri, se 20 persone devono studiare e tu con la tua mancanza di voglia lo impedisci...meglio tenere i venti e perdere il singolo, è un fallimento, ma un fallimento che funziona...
Su questo sono d'accordo, ma bisogna fare il possibile anche per quell'uno.
E poi le proporzioni non sono queste, semmai sono contrarie.

Quote:
D'altra parte, non credo sia possibile cambiare un 15enne ne con le buone ne con le cattive, l'unica cosa è lasciarlo fare e aspettare che gli ormoni si calmino, la formazione va fatta prima, entro gli 11-12 anni
Mah, io credo che i genitori possano influire, ovviamente se lo fanno per tempo è meglio.
Poi bisognerebbe far capire alle persone l'utilità della cultura, anche quella non immediatamente spendibile lavorativamente.
__________________
Trattative concHIuse: 1, 2, 3, 3, 4
blamecanada è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-01-2010, 11:49   #194
ZetaGemini
Senior Member
 
L'Avatar di ZetaGemini
 
Iscritto dal: Jun 2009
Messaggi: 1196
Quote:
Originariamente inviato da Dream_River Guarda i messaggi
Credere che la storia rimarrà immutata, per di più nelle sua strutture sociali e meno utopico solo di credere che il mercato attuale non sia già globalizzato.
Non ci sarà sempre bisogno di parrucchieri e idraulici visto che in un futuro (non tanto lungo IMHO) saranno lavori ai quali saranno addette le macchine, mentre invece in un mondo dove è la corsa al dominio della tecnica, la quale richiede non solo di per se conoscenze sempre più complesse ma anche in funzione delle ripercussioni socio-politiche e economiche che l'avanzamento della tecnica comporta, che decrata quali nazioni scrivono la storia del nostro mondo ci sarà sempre più bisogno di ingegneri, scienziati e filosofi e di figure professionali talmente specializzate che nemmeno ci immaginiamo
Per fare carriera in un qualsiasi ambito un tempo bisognava essere utili, oggi e necessario essere insostituibili
Le rivoluzioni industriali, soprattutto la seconda, dovrebbero averci insegnato qualcosa su dove spuntino fuori le armi più potenti e i prodotti più adatti ad attrarre il capitale, e quindi il potere, delle altre nazioni
E qualsiasi governo che non combatta per un istruzione sempre maggiore e di migliore qualità per i suoi giovani e meno giovani cittadini, ma anzi vada in direzione inversa, è un governo nel migliore dei casi di sprovveduti che sta condannando il proprio stato alle subordinazione in ambito internazionale (se non ben peggio) per decenni, se non secoli
Anche nel 55 dicevano che negli anni 90 ci sarebbero state le macchine volanti. Quello che tu e altri non capite è che ci sono anche persone che nello studio NON ARRIVANO, NON RIESCONO, e non perchè non vogliono ma proprio perchè non sono predisposti. Magari sono predisposti ai lavori manuali.

Poi se vogliamo pensare che il futuro sia tipo star trek , piacerebbe anche a me, ma da qui a pensare che possa realmente essere così ce ne passa.

Siamo realisti please...
ZetaGemini è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-01-2010, 11:58   #195
Steinoff
Member
 
L'Avatar di Steinoff
 
Iscritto dal: May 2009
Città: Side 7
Messaggi: 102
Quote:
Originariamente inviato da ZetaGemini Guarda i messaggi
Anche nel 55 dicevano che negli anni 90 ci sarebbero state le macchine volanti. Quello che tu e altri non capite è che ci sono anche persone che nello studio NON ARRIVANO, NON RIESCONO, e non perchè non vogliono ma proprio perchè non sono predisposti. Magari sono predisposti ai lavori manuali.

Poi se vogliamo pensare che il futuro sia tipo star trek , piacerebbe anche a me, ma da qui a pensare che possa realmente essere così ce ne passa.

Siamo realisti please...
E' verissimo quel che dici, e ci mancherebbe
Tuttavia, a cio', aggiungo che esiste comunque una soglia minima di scolarizzazione e di istruzione sotto la quale non bisogna scendere, anche per il motivo che la Legge non ammette ignoranza della stessa ma sopratutto per rendere comunque lo Stato composto da una popolazione moderna, da cittadini moderni, una soglia che lo Stato deve impegnarsi a difendere e garantire. Con questa legge questa soglia viene meno, viene intaccata, viene abbassata dallo Stato stesso.
Altrimenti tanto vale far si che taluni, gia' dall'asilo, vengano indirizzati direttamente al mondo del lavoro. Leggere e scrivere non serve in catena di montaggio. Capisci che l'istruzione obbligatoria e' una cosa, nobel a tutti i costi e' un'altra
__________________
Evil Army wants you! Join the DarkSide Sed quis custodiet ipsos custodes? где гной, там разрез
Steinoff è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-01-2010, 12:51   #196
marco.r
Senior Member
 
Iscritto dal: Dec 2005
Città: Istanbul
Messaggi: 1817
Quote:
Originariamente inviato da redsith Guarda i messaggi
Ma uno non nasce rincoglioniti dal gf!
Bisognerebbe avere la possibilità di essere istruiti per poter scegliere il proprio percorso, se poi sei un rincoglionito non meriti niente, ma devi avere una scelta!
Avere la possibilita' e' diverso dall'obbligare.

Quote:
Originariamente inviato da redsith Guarda i messaggi
Eh certo, c'è bisogno degli studiosi come c'è bisogno di chi lavora con le mani!
Mica devono fare tutti gli intellettuali, e poi al giorno d'oggi non è neanche più così vantaggioso!
Però l'istruzione di partenza dovrebbe essere la stessa per tutti, e poi ognuno dovrebbe decidere cosa fare o comunque capire se si è più portati per una cosa o per l'altra.
L'istruzione di partenza non e' la stessa per tutti, visto che importiamo quotidianamente stranieri dal basso livello di istruzione. Tra l'altro la giustificazione principale al fatto che l'immigrazione non va limitata e' che non c'e' manodopera per fare i lavori piu' umili. Ovvero da un lato si cerca di dare il pezzo di carta (e non l'istruzione) a tutti, dall'altro ci si lamenta che nessuno con un diploma di istruzione superiore voglia fare il panettiere o il lavacessi.
__________________
One of the conclusions that we reached was that the "object" need not be a primitive notion in a programming language; one can build objects and their behaviour from little more than assignable value cells and good old lambda expressions. —Guy Steele
marco.r è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-01-2010, 13:08   #197
killercode
Senior Member
 
L'Avatar di killercode
 
Iscritto dal: Jun 2007
Messaggi: 1625
Quote:
Originariamente inviato da Steinoff Guarda i messaggi
E' verissimo quel che dici, e ci mancherebbe
Tuttavia, a cio', aggiungo che esiste comunque una soglia minima di scolarizzazione e di istruzione sotto la quale non bisogna scendere, anche per il motivo che la Legge non ammette ignoranza della stessa ma sopratutto per rendere comunque lo Stato composto da una popolazione moderna, da cittadini moderni, una soglia che lo Stato deve impegnarsi a difendere e garantire. Con questa legge questa soglia viene meno, viene intaccata, viene abbassata dallo Stato stesso.
Altrimenti tanto vale far si che taluni, gia' dall'asilo, vengano indirizzati direttamente al mondo del lavoro. Leggere e scrivere non serve in catena di montaggio. Capisci che l'istruzione obbligatoria e' una cosa, nobel a tutti i costi e' un'altra
Si parla di una scelta personale a 15 anni, 2a superiore, non di mandare i bambini in miniera per forza

Quote:
Originariamente inviato da blamecanada Guarda i messaggi
Su questo sono d'accordo, ma bisogna fare il possibile anche per quell'uno.
E poi le proporzioni non sono queste, semmai sono contrarie.


Mah, io credo che i genitori possano influire, ovviamente se lo fanno per tempo è meglio.
Poi bisognerebbe far capire alle persone l'utilità della cultura, anche quella non immediatamente spendibile lavorativamente.
Se lui odia la scuola perchè il prof lege il giornale invece di spiegare posso capire, ma nella maggior parte dei casi è lui a leggerlo.
Poi non sò che classi avevi tu ma io non ho mai trovato più di 3-4 "piantagrane", la maggior parte degli studenti, non ama studiare ma lo fa lo stesso perchè sa di doverlo fare.

Quote:
Originariamente inviato da Dream_River Guarda i messaggi
Credere che la storia rimarrà immutata, per di più nelle sua strutture sociali e meno utopico solo di credere che il mercato attuale non sia già globalizzato.
Non ci sarà sempre bisogno di parrucchieri e idraulici visto che in un futuro (non tanto lungo IMHO) saranno lavori ai quali saranno addette le macchine, mentre invece in un mondo dove è la corsa al dominio della tecnica, la quale richiede non solo di per se conoscenze sempre più complesse ma anche in funzione delle ripercussioni socio-politiche e economiche che l'avanzamento della tecnica comporta, che decrata quali nazioni scrivono la storia del nostro mondo ci sarà sempre più bisogno di ingegneri, scienziati e filosofi e di figure professionali talmente specializzate che nemmeno ci immaginiamo
Per fare carriera in un qualsiasi ambito un tempo bisognava essere utili, oggi e necessario essere insostituibili
Le rivoluzioni industriali, soprattutto la seconda, dovrebbero averci insegnato qualcosa su dove spuntino fuori le armi più potenti e i prodotti più adatti ad attrarre il capitale, e quindi il potere, delle altre nazioni
E qualsiasi governo che non combatta per un istruzione sempre maggiore e di migliore qualità per i suoi giovani e meno giovani cittadini, ma anzi vada in direzione inversa, è un governo nel migliore dei casi di sprovveduti che sta condannando il proprio stato alle subordinazione in ambito internazionale (se non ben peggio) per decenni, se non secoli



1)Se hai una cultura, puoi sempre non usarla, mentre l'incontrario non è possibile
2)Meglio avere un ignenere che fa il lavoro di un meccanico e eventualmente controllare l'operato di altri ingegneri, piuttosto che un meccanico che sarà totalmente inutile quando arrivera il "QuickMech" di qualche azienda che rendere superfluo un meccanico (Prima di rendere superfluo un ingegnere, ce ne vuole)
3)La felicità è inversamente proporzionale all'ignoranza, e come ho detto prima, pensare alla società solo nel presente è da sprovveduti
Tu dai per scontato che serva un'istruzione superiore per controllare una macchina, cosa del tutto falsa, visto che sono studiate per essere semplici e ripetitive. Inoltre continuo a non capire perchè una persona più sapiente debba essere più/meno felice, realmente, non vedo come possa influenzare.


p.s. prova ad andare in scuola e lavoro a dire agli ingegneri che dovrebbero essere contenti di poter fare i periti mentre i periti non potranno mai fare gli ingegneri, poi vediamo cosa ti rispondono
killercode è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-01-2010, 13:18   #198
gbhu
Senior Member
 
Iscritto dal: Apr 2008
Messaggi: 1242
Come la grande maggioranza delle decisioni in campo di politica ed economia non esiste un modo per determinare con certezza se una tale decisione sia corretta o no, a meno di non potersi rifare ad un caso molto simile del passato.
I giudizi sulla positività o negatività di una decisione politica sono in genere dati sulla base di una propria posizione ideologica. Se ad esempio la destra prende una decisione in campo politico/economico allora la sinistra dirà che è sbagliata, e viceversa, a prescindere.
In ben pochi casi ci sono elementi oggettivi per dare un giudizio che non sia semplicemente frutto di una posizione di parte.
Quindi ritengo che la correttezza di tale decisione probabilmente potrà essere giudicata solo tra qualche anno, quando si potranno vedere i risultati e gli effetti.
gbhu è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-01-2010, 14:34   #199
ZetaGemini
Senior Member
 
L'Avatar di ZetaGemini
 
Iscritto dal: Jun 2009
Messaggi: 1196
Quote:
Originariamente inviato da Steinoff Guarda i messaggi
E' verissimo quel che dici, e ci mancherebbe
Tuttavia, a cio', aggiungo che esiste comunque una soglia minima di scolarizzazione e di istruzione sotto la quale non bisogna scendere, anche per il motivo che la Legge non ammette ignoranza della stessa ma sopratutto per rendere comunque lo Stato composto da una popolazione moderna, da cittadini moderni, una soglia che lo Stato deve impegnarsi a difendere e garantire. Con questa legge questa soglia viene meno, viene intaccata, viene abbassata dallo Stato stesso.
Altrimenti tanto vale far si che taluni, gia' dall'asilo, vengano indirizzati direttamente al mondo del lavoro. Leggere e scrivere non serve in catena di montaggio. Capisci che l'istruzione obbligatoria e' una cosa, nobel a tutti i costi e' un'altra
ma perchè scrivi cose che io non ho mai detto? e sopratuttto cose assurde... l'asilo, uh?

ma figurati se cambia qualcosa se uno va a lavorare a 15 o a 16 anni. anche il lavoro forma le persone spesso di più delle scuole.

detto questo non vedo perchè bisogna obbligare alla scolarizzazione forzata. chi non ha voglia o non ci arriva vada a lavorare.

Se no poi ti trovi quello mantenuto che a 30 anni va ancora all'università...

Ognuno è libero di scegliere non è lostato a dover imporre la scolarizzazione. E a 15 anni uno può prendersi le proprie responsabilità. Se poi capisce di aver fatto la scelta sbagliata può sempre ricominciare a studiare chi glielo impedisce???
ZetaGemini è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-01-2010, 15:33   #200
Dream_River
Member
 
L'Avatar di Dream_River
 
Iscritto dal: Feb 2007
Città: Romagna ma col cuore in Toscana, e spero nel prossimo futuro in Spagna
Messaggi: 362
Quote:
Originariamente inviato da ZetaGemini Guarda i messaggi
Anche nel 55 dicevano che negli anni 90 ci sarebbero state le macchine volanti. Quello che tu e altri non capite è che ci sono anche persone che nello studio NON ARRIVANO, NON RIESCONO, e non perchè non vogliono ma proprio perchè non sono predisposti. Magari sono predisposti ai lavori manuali.

Poi se vogliamo pensare che il futuro sia tipo star trek , piacerebbe anche a me, ma da qui a pensare che possa realmente essere così ce ne passa.

Siamo realisti please...
Credere che esistano persone (a parte quelle con reali malattie che le condannano a una condizione di inferiorità cerebrale) che non ci arrivano, e una convinzione che fa comodo ai poveri di volontà per giustificare la propria pigrizia intellettuale

Ah, chissà cosa pensavano i buoi nei campi da arare, magari "Oh, ma non c'è rischio che finiamo a tavola come secondo?" "Figurati, ci sarà sempre bisogno di noi per arare i campi
Ora nei campi io il capitano Spok non lo vedo, e nemmeno i buoi

Quote:
Originariamente inviato da killercode Guarda i messaggi
Tu dai per scontato che serva un'istruzione superiore per controllare una macchina, cosa del tutto falsa, visto che sono studiate per essere semplici e ripetitive. Inoltre continuo a non capire perchè una persona più sapiente debba essere più/meno felice, realmente, non vedo come possa influenzare.
Una macchina può essere controllata facilmente, ma il lavoro che la macchina deve svolgere può essere molto complesso, e per far svolgere ad una macchina un lavoro complesso ci vuole gente con grandi competenze
Ed inoltre per una società è conveniente avere individui che non possano essere facilmente sostituiti da macchine (Perchè ripeto: le armi e i prodotti che permettono il dominio sulla scena internazionale non sbucano dal nulla, ne dalla bottega di un artigiano)

Una persona ignorante si può fottere più facilmente, è più facilmente sostituibile, quindi ha poco potere sul mercato del lavoro ed inoltre e una persona costretta a vivere più nella paura (più cose non conosco, di più cose ho paura)
Ne consegue che una persona acculturata a mooooolte più probabilità di essere felice
__________________
Chiesa Valdese - Remember, my child: Without innocence the cross is only iron, - Grazie Daniele di regalarmi ogni giorno il tuo amore! - Per l'Alternativa - Chi ci pensa nel miele, annega - La Filosofia è come la Russia, piena di paludi e spesso invasa dai tedeschi. (Roger Nimier)
Dream_River è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
 Rispondi


Roborock Saros 20: il robot preciso e molto sottile Roborock Saros 20: il robot preciso e molto sott...
ASUS ROG Kithara: quando HIFIMAN incontra il gaming con driver planari da 100mm ASUS ROG Kithara: quando HIFIMAN incontra il gam...
Roborock Qrevo Curv 2 Flow: ora lava con un rullo Roborock Qrevo Curv 2 Flow: ora lava con un rull...
Alpine A290 alla prova: un'auto bella che ti fa innamorare, con qualche limite Alpine A290 alla prova: un'auto bella che ti fa ...
Recensione HONOR Magic 8 Lite: lo smartphone indistruttibile e instancabile Recensione HONOR Magic 8 Lite: lo smartphone ind...
Primo contatto con Mazda CX-6e: con la p...
Le novità di HPE al MWC: arrivano...
vivo sarà al MWC 2026 con X300 Ul...
Jack Dorsey taglia il 40% di Block: 4.00...
Zscaler acquisiscew SquareX e porta il z...
Qualcomm non presenterà novit&agr...
Microsoft lancia Copilot Tasks: l'IA ade...
HUAWEI svela WATCH GT Runner 2 e la nuov...
Xiaomi vince una causa per diffamazione,...
Ransomware 2025: attacchi +50%, ma solo ...
Samsung Galaxy S26: il nuovo Exynos 2600...
Rivoluzione quantistica a Milano: il tes...
NVIDIA ritira i driver 595.59 per Reside...
UFS 5.0: Kioxia lancia i primi sample, l...
Non è di Apple, NVIDIA o AMD: il ...
Chromium
GPU-Z
OCCT
LibreOffice Portable
Opera One Portable
Opera One 106
CCleaner Portable
CCleaner Standard
Cpu-Z
Driver NVIDIA GeForce 546.65 WHQL
SmartFTP
Trillian
Google Chrome Portable
Google Chrome 120
VirtualBox
Tutti gli articoli Tutte le news Tutti i download

Strumenti

Regole
Non Puoi aprire nuove discussioni
Non Puoi rispondere ai messaggi
Non Puoi allegare file
Non Puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice vB è On
Le Faccine sono On
Il codice [IMG] è On
Il codice HTML è Off
Vai al Forum


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 16:30.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Served by www3v