MORIRE NEL DESERTO-FILMATO SHOCK DE L'ESPRESSO

[Lorekon]

Originariamente inviato da whistler

ma che dici !
l italia o il governo non ha responsabilità

se ti piacciono così tanto i negri mettili nel salotto di casa tua

[jumpermax]

Originariamente inviato da whistler

punto primo tu che mai ne puoi sapere cosa faccio o non faccio io per loro

punto secondo non votando già certa feccia faccio molto.

Quindi: attività concrete a favore di questa gente da parte tua non pervenute.
Idee, a parte quella che i leghisti sono feccia nazista nessuna.
Ancora non si è capito cosa dovrebbe fare per te un governo serio... riaprire le frontiere con la libia e fare intrare tutti i clandestini?

[.marco.]

Originariamente inviato da Ileana

Questo ragionamento sarebbe vero se potessimo, materialmente, intervenire su come vengono trattate le persone in quei luoghi.
Nella realtà dei fatti l'Italia può ben poco. Non possiamo aprire le frontiere indiscriminatamente e non abbiamo alcun potere su come vengono trattate le persone in quei paesi.
Per queste cose esiste l'ONU. Se l'ONU è utile quanto un due di bastoni quando comanda coppe, non è colpa dell'Italia.

no, questo ragionamento p corretto perché anche i sassi sanno che la libia è una dittatura che spesso e volentieri usa la violenza e non rispetta di diritti umani dei suoi cittadini, da oltre trent'anni. Oltretutto ora sappiamo cosa fa gheddafi e tuttavia teniamo in piedi questo accordo in base al quale lui ammazza gli immigrati che voglio dirigersti in italia.

[whistler]

Originariamente inviato da jumpermax

Quindi: attività concrete a favore di questa gente da parte tua non pervenute.
Idee, a parte quella che i leghisti sono feccia nazista nessuna.
Ancora non si è capito cosa dovrebbe fare per te un governo serio... riaprire le frontiere con la libia e fare intrare tutti i clandestini?

attività concrete da parte dei nazi oltre abbiamo fermato 50-100 carrette del mare?

conferme su feccia nazista : http://www.youtube.com/watch?v=aBYk5oqCNMo


governo serio in italia? amenochè berlusconi per te non sia uno statista allora

[johnnyc_84]

Originariamente inviato da jumpermax

Quindi: attività concrete a favore di questa gente da parte tua non pervenute.
Idee, a parte quella che i leghisti sono feccia nazista nessuna.
Ancora non si è capito cosa dovrebbe fare per te un governo serio... riaprire le frontiere con la libia e fare intrare tutti i clandestini?

a prescindere dall'argomento dell'attuale discussione, è comunque assodato che i leghisti siano "Feccia Nazista"

[jumpermax]

Originariamente inviato da whistler

attività concrete da parte dei nazi oltre abbiamo fermato 50-100 carrette del mare?

conferme su feccia nazista : http://www.youtube.com/watch?v=aBYk5oqCNMo


governo serio in italia? amenochè berlusconi per te non sia uno statista allora

continui a non rispondere. Continui ad insultare e non rispondere. Un'opinione nel merito della questione ce l'hai?

[whistler]

a chi spetta l asilo politico deve essere portato in "patria" gli altri soccorsi e lasciati liberi di entrare nel nostro paese. nessuno è criminale a prescindere.
tu jumpermax di sicuro sarai una brava ed onesta persona sino ad oggidomani non lo sai. nemmeno loro fino a quando non commettono reati sono criminali.


i criminali più pericolosi per l intero paese e per l immagine dell italia nel mondo sono le mafie i politici incompetenti razzisti , corrotti e collusi , di questo però sembra non volersene occupare a pieno il vostro presidente anche perchè nella questione giustizia c è dentro sino al collo ma dal lato sbagliato...

[Ileana]

Originariamente inviato da whistler

a chi spetta l asilo politico deve essere portato in "patria" gli altri soccorsi e lasciati liberi di entrare nel nostro paese. nessuno è criminale a prescindere.
tu jumpermax di sicuro sarai una brava ed onesta persona sino ad oggidomani non lo sai. nemmeno loro fino a quando non commettono reati sono criminali.

Tu evidentemente non vivi in un posto ad alta densità di stranieri, non parleresti così.
Prova a vivere in un palazzo dove se non sei l'unico italiano ci vai vicino.
Poi ne riparliamo.


(Conosco persone in questa situazione che pur essendo di sinistra, sono molto più razziste della quintessenza del leghismo).

[whistler]

Originariamente inviato da Ileana

Tu evidentemente non vivi in un posto ad alta densità di stranieri, non parleresti così.
Prova a vivere in un palazzo dove se non sei l'unico italiano ci vai vicino.
Poi ne riparliamo.


(Conosco persone in questa situazione che pur essendo di sinistra, sono molto più razziste della quintessenza del leghismo).

ci vivo. nel mio quartiere e qui i quartieri sono piccolini ci sono sia rumeni che cinesi. vado d accordo con tutti. tu invece ai problemi con la società multietniche? io no.

[Ileana]

Originariamente inviato da whistler

ci vivo. nel mio quartiere e qui i quartieri sono piccolini ci sono sia rumeni che cinesi. vado d accordo con tutti. tu invece ai problemi con la società multietniche? io no.

Se son fatte di persone che vivono nelle regole. No.
Nel momento in cui come da me la maggior parte di loro spaccia, si prostituisce o tiene giri di prostitute o tiene un giro di immigrati clandestini da 'smerciare' per darlo in mano a vari giri di delinquenza, si, molti.

Tanto per dirti, proprio davanti a me hanno riempito un palazzo con altra gente che era nelle graduatorie per gli alloggi pubblici.
Tra di questi (pochissimi gli italiani) c'è una famiglia di Kosovari (marito, moglie e due figli) con i quali non ho nessun problema (ma lo slavo mio vicino di casa ha creato subito problemi, minacciando l'uomo con un coltello, perchè non gli invadesse il territorio -polizia e quanto altro accorse subito-) mentre sui napoletani avrei tant(ISSIM)o da dire.
Ho altresì innumerevoli problemi con i rom, italianissimi, che vivono qui da me.
Mentre non ho nessun problema (anzi, spesso se riesco scrocco pure un passaggio a casa) con i serbi che abitano nel palazzo dietro al mio.
I marocchini però hanno problemi con tutti. Con i serbi perchè sono sporchi infedeli (han tentato pure di dare fuoco alla casa dei serbi), con i kosovari e con l'altro slavo perchè essendo musulmani ma molto alla leggera, sono cani infedeli anche loro.

Ma a me va bene, sono in una zona comunque che si sta sviluppando molto bene, residenzialmente parlando, con case che hanno un certo valore.
Ci sono zone di Bologna dove gli italiani sono pochissimi (e anche quando c'erano gli italiani non è che fossero belle zone, ne è uscita l'Uno Bianca), spesso sono molto anziani e ormai sono vere enclave tunisine/marocchine (come la zona Treno alla Barca, quartiere Reno, Bologna).


Voglio dire, quando mio nonno faceva il vigile qui a Bologna gli immigrati del sud italia venivano stipati in casermoni (Pilastro) in zone di Bologna che non avevano nemmeno le fogne (stiamo parlando degli anni 60, il Pilastro non aveva le fogne).
Per quel che posso vedere qui gli immigrati regolari hanno trattamenti di tutto rispetto. Per alcune cose son trattati meglio degli italiani (quando siamo entrati noi nelle case popolari ci siamo dovuti rifare tutta la casa spendendo un botto di soldi e coprendoci di debiti-mio padre era disoccupato e mia mamma percepiva molto meno di un milione di lire al mese, con i miei occhi ho visto che le case che vengono assegnate agli extracomunitari vengono tutte rimesse a posto).
Le criticità esistono, purtroppo, ovunque. Anche le situazioni vergognose, come Rosarno, purtroppo esistono. Andrebbero eliminate, tutte.
Ma se veniamo sfruttati noi italiani, quante speranze ci sono che cessi lo sfruttamento degli stranieri, sicuramente più ricattabili di noi?



Andando più indietro nel tempo, qui a Bologna gli esuli istriani e dalmati venivano confinati in campi profughi (una delle zone era proprio la Barca) e non potevano uscire/entrare senza mostrare un documento identificativo.
Qui non riescono nemmeno a far liberare un campo nomadi nel quale è provato vengano smistati illegalmente sostanze e rifiuti tossici.

[entanglement]

Originariamente inviato da jumpermax

continui a non rispondere. Continui ad insultare e non rispondere. Un'opinione nel merito della questione ce l'hai?

sta cercando su youtube

a volte me lo chiedo veramente dove stia la superiorità intellettuale di sinistra.

[entanglement]

Originariamente inviato da whistler

a chi spetta l asilo politico deve essere portato in "patria" gli altri soccorsi e lasciati liberi di entrare nel nostro paese. nessuno è criminale a prescindere.

hai uno straccio di numero di quanti potrebbero voler arrivare in italia per migliorare le proprie condizioni ? guarda che l'economia è una funzione a somma zero ...

Originariamente inviato da whistler

i criminali più pericolosi per l intero paese e per l immagine dell italia nel mondo sono le mafie i politici incompetenti razzisti , sognatori e senza i piedi per terra, corrotti e collusi , di questo però sembra non volersene occupare a pieno il vostro presidente anche perchè nella questione giustizia c è dentro sino al collo ma dal lato sbagliato...

a parte un modesto fixed qua concordo ...
idee ?

[PazZo!!!]

Originariamente inviato da entanglement

a volte me lo chiedo veramente dove stia la superiorità intellettuale di sinistra.

Non fare il suo stesso errore, non generalizzare. La sua superiorità intellettuale... qualsiasi opinione e considerabile pienamente se supportata in modo adeguato, è questo il punto...

[mattia.pascal]

Originariamente inviato da Ileana

Questo ragionamento sarebbe vero se potessimo, materialmente, intervenire su come vengono trattate le persone in quei luoghi.
Nella realtà dei fatti l'Italia può ben poco. Non possiamo aprire le frontiere indiscriminatamente e non abbiamo alcun potere su come vengono trattate le persone in quei paesi.
Per queste cose esiste l'ONU. Se l'ONU è utile quanto un due di bastoni quando comanda coppe, non è colpa dell'Italia.

Ma tu hai una concezione del diritto internazionale bizzarra. Noi queste persone le affidiamo alla libia, non sapendo che fine fanno. È come se tu commettessi un reato in cina, punibile con la pena di morte, e il governo Italiano concedesse l'estradizione senza farsi alcuno scrupolo tanto non abbiamo alcun potere su come le persone vengono trattate in quei paesi. Ma che discorsi sono?

[entanglement]

Originariamente inviato da PazZo!!!

Non fare il suo stesso errore, non generalizzare. La sua superiorità intellettuale... qualsiasi opinione e considerabile pienamente se supportata in modo adeguato, è questo il punto...

fatto sta che di ricette proponibili da sinistra non se ne sentono. la "ricetta bossi-fini" se vogliamo definirla così, cioè reinpatri, reato di clandestinità e in generale rigore sulle concessioni di residenza e cittadinanza, ad ora è la sola proposta sensata. quando da sinistra si sentiranno alternative, si potrà discutere e trovare una sintesi.

ma finchè la soluzione è strillare "legaioli nazi", saranno nazi ma governano, e chi strilla in estrema sintesi non conta un cazzo com'è giusto che sia.

[whistler]

Originariamente inviato da PazZo!!!

Non fare il suo stesso errore, non generalizzare. La sua superiorità intellettuale... qualsiasi opinione e considerabile pienamente se supportata in modo adeguato, è questo il punto...

il modo adeguato lo decidi tu o entanglement?

[whistler]

Originariamente inviato da entanglement

fatto sta che di ricette proponibili da sinistra non se ne sentono. la "ricetta bossi-fini" se vogliamo definirla così, cioè reinpatri, reato di clandestinità e in generale rigore sulle concessioni di residenza e cittadinanza, ad ora è la sola proposta sensata. quando da sinistra si sentiranno alternative, si potrà discutere e trovare una sintesi.

ma finchè la soluzione è strillare "legaioli nazi", saranno nazi ma governano, e chi strilla in estrema sintesi non conta un cazzo com'è giusto che sia.

rosicate

possono governare solo i bananas questa gente che votate.

[entanglement]

governano anche te e me (che per inciso ho votato dipietro)

al massimo rosichiamo. aspetto solo che il buon silvio abbandoni questa valle di lacrime per non dovermi tappare più il naso alle urne...

[PazZo!!!]

Originariamente inviato da entanglement

fatto sta che di ricette proponibili da sinistra non se ne sentono. la "ricetta bossi-fini" se vogliamo definirla così, cioè reinpatri, reato di clandestinità e in generale rigore sulle concessioni di residenza e cittadinanza, ad ora è la sola proposta sensata. quando da sinistra si sentiranno alternative, si potrà discutere e trovare una sintesi

Infatti hai ragione, purtroppo la Bossi-Fini, si è rivelata, nella pratica, un fail, in quanto tande a fare avere, ad un clandestino, dozzine di alias che lo rendono difficilmente tracciabile, con buona spesa di tempo/soldi/mezzi. Un'alternativa sarebbe una novità, anche solo proporla, anche non prevedesse espulsione...

[Ileana]

Originariamente inviato da mattia.pascal

Ma tu hai una concezione del diritto internazionale bizzarra. Noi queste persone le affidiamo alla libia, non sapendo che fine fanno. È come se tu commettessi un reato in cina, punibile con la pena di morte, e il governo Italiano concedesse l'estradizione senza farsi alcuno scrupolo tanto non abbiamo alcun potere su come le persone vengono trattate in quei paesi. Ma che discorsi sono?

Mi sa che l'idea bizzarra l'hai te.
Stai paragonando i rapporti di una cittadina italiana con lo Stato Italiano e i rapporti di un cittadino di nonsisadove con lo stato italiano.

In tutto il mondo la gente viene respinta alle frontiere.
Spesso gli sparano pure addosso (Spagna -che li reimpatria perfino mettendoli dentro una camicia di forza- e USA).
O proprio li lasciano affogare in mezzo al mare (Australia).