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Old 05-12-2009, 13:23   #81
lowenz
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Chi dice "non me ne frega niente dello Stato" a volte mente, magari per tacitare il collega di lavoro che blatera tutto il giorno di politica. Se non gli interessasse non voterebbe.
Era sottiteso in modo pubblico, non informale: altrimenti poi non prendiamocela con i trasformisti di turno (come per i referendum).
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Old 05-12-2009, 13:24   #82
mixkey
 
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Era sottiteso in modo pubblico, non informale: altrimenti poi non prendiamocela con i trasformisti di turno (come per i referendum).
Io lo ho detto anche prima al bottegaio, ovviamente mentivo dato che non ho alcuna voglia di parlare di politica con lui.
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Old 05-12-2009, 13:25   #83
*MATRIX*
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insomma in conclusione

mettendo insieme le varie proposte formulate nel topic otterremo che il numero di aventi diritto al voto sarà uguale al numero di utenti iscritti a questo forum
__________________
my pc :core duo2 e8500 ,asus rampage formula,corsair dominator 4giga, sapphire ati4870 512mb monitor samsung 22" t220hd vista 32bit
Nel corso della vita, non ci sarà certo penuria di gente che ti dice come vivere, avranno tutte le risposte, cosa dovresti fare, cosa non dovresti fare. Non ci discutere mai, tu di' sempre: «Ah sì? è un'idea davvero brillante» e poi fai come ti pare.(Woody Allen)
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Old 05-12-2009, 13:25   #84
lowenz
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Io lo ho detto anche prima al bottegaio, ovviamente mentivo dato che non ho alcuna voglia di parlare di politica con lui.
Dirlo in modo pubblico = non presentarsi al voto per tot volte
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Old 05-12-2009, 13:25   #85
mixkey
 
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insomma in conclusione

menttendo insieme le varie proposte otterremo che il numero di aventi diritto al voto sarà uguale al numero di utenti inscritti a questo forum
Calma, solo gli iscritti che la pensano come me.
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Old 05-12-2009, 13:28   #86
Unrue
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Se ci pensate, anche il concetto stesso di maggioranza non va tanto bene. Perché chi non ha votato una persona deve essere governata da essa? Perché è in minoranza. Ma questo va contro il suo volere. Ma d'altronde va bene così, non si può certo avere N governi paralleli.

Democrazia e maggioranza hanno i loro difetti, però alla fine bene o male funzionano, anche se si portano dietro parecchi difetti. Non a caso i paesi più sviluppati hanno la democrazia, anzi avere la democrazia è uno dei punti fondamentali per essere considerato paese sviluppato e moderno.
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Old 05-12-2009, 13:29   #87
mixkey
 
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Dirlo in modo pubblico = non presentarsi al voto per tot volte
Posso non andare a votare perche' non c'e' un partito che mi rappresenti e ritornarci quando questa condizione cessa di esistere.
Un votante del genere e' piu' interessato alla politica di chi vota passivamente il meno peggio.
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Old 05-12-2009, 13:30   #88
Onisem
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Se ci pensate, anche il concetto stesso di maggioranza non va tanto bene. Perché chi non ha votato una persona deve essere governata da essa? Perché è in minoranza. Ma questo va contro il suo volere. Ma d'altronde va bene così, non si può certo avere N governi paralleli.

Democrazia e maggioranza hanno i loro difetti, però alla fine bene o male funzionano, anche se si portano dietro parecchi difetti. Non a caso i paesi più sviluppati hanno la democrazia.
Il problema si pone in italia dove spesso si scivola nella cosiddetta dittatura della maggioranza. Altrove il problema non si pone, perchè chi governa lo fa per tutti, non solo per "i suoi" magari con intenti addirittura persecutori nei confronti degli "altri".
__________________
Tanto poco un uomo si interessa dell'altro, che persino il cristianesimo raccomanda di fare il bene per amore di Dio. (Cesare Pavese)
"Sono un liberale di destra, come potrei votare uno come Berlusconi?"
Marcello Dell'Utri, fondatore del partito Forza Italia, è stato condannato per mafia.
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Old 05-12-2009, 13:32   #89
Unrue
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Il problema si pone in italia dove spesso si scivola nella cosiddetta dittatura della maggioranza. Altrove il problema non si pone, perchè chi governa lo fa per tutti, non solo per "i suoi" magari con intenti addirittura persecutori nei confronti degli "altri".
Il mio è un discorso generale. E comunque sia, va bene che colui che non ho votato governa anche per me, è ovvio, ma resta il fatto che non l'ho votato.
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Old 05-12-2009, 13:33   #90
lowenz
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Posso non andare a votare perche' non c'e' un partito che mi rappresenti e ritornarci quando questa condizione cessa di esistere.
Un votante del genere e' piu' interessato alla politica di chi vota passivamente il meno peggio.
Ti presenti e voti scheda bianca.....dove è il problema?
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Old 05-12-2009, 13:34   #91
lowenz
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Perché chi non ha votato una persona deve essere governata da essa?
Perchè un conto è essere governati, un conto è essere comandati.
Chi governa ha vinto le elezioni ma governa PER TUTTI, questo è il cardine delle democrazie moderne.

O così dovrebbe essere.
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Old 05-12-2009, 13:34   #92
mixkey
 
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Ti presenti e voti scheda bianca.....dove è il problema?
Dove e' la differenza?
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Old 05-12-2009, 13:37   #93
blamecanada
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Il problema si pone in italia dove spesso si scivola nella cosiddetta dittatura della maggioranza. Altrove il problema non si pone, perchè chi governa lo fa per tutti, non solo per "i suoi" magari con intenti addirittura persecutori nei confronti degli "altri".
In ogni democrazia capita che vi siano delle decisioni in cui la maggioranza decide contro il volere della maggioranza.

Ovviamente vi sono dei diritti che tutelano le minoranze, ma la maggioranza volendo potrebbe sempre abolirli.

Quote:
Posso non andare a votare perche' non c'e' un partito che mi rappresenti e ritornarci quando questa condizione cessa di esistere.
Un votante del genere e' piu' interessato alla politica di chi vota passivamente il meno peggio.
Se tutti non vanno a votare perché non si sentono rappresentati, e due gatti vanno a votare il demagogo di turno, questo governa, ed è peggio per tutti.

Secondo me bisogna sempre votare qualcuno, perché chi non vota potrebbe passare per disinteressato o chissà cosa.
__________________
Trattative concHIuse: 1, 2, 3, 3, 4
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Old 05-12-2009, 13:38   #94
lowenz
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Dove e' la differenza?
Non facciamo gli gnorri dai, la differenza è evidente!

Come per i referendum del resto, poi non lamentiamoci se non passano mai perchè non si arriva al quorum.
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Old 05-12-2009, 13:39   #95
lowenz
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Ovviamente vi sono dei diritti che tutelano le minoranze, ma la maggioranza volendo potrebbe sempre abolirli.
No, se sono costituzionali E in certe parti della costituzione NON può farlo.
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Old 05-12-2009, 13:39   #96
koshchay
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Non facciamo gli gnorri dai, la differenza è evidente!

Come per i referendum del resto, poi non lamentiamoci se non passano mai perchè non si arriva al quorum.
quoto...
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Old 05-12-2009, 13:40   #97
mixkey
 
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In ogni democrazia capita che vi siano delle decisioni in cui la maggioranza decide contro il volere della maggioranza.

Ovviamente vi sono dei diritti che tutelano le minoranze, ma la maggioranza volendo potrebbe sempre abolirli.


Se tutti non vanno a votare perché non si sentono rappresentati, e due gatti vanno a votare il demagogo di turno, questo governa, ed è peggio per tutti.

Secondo me bisogna sempre votare qualcuno, perché chi non vota potrebbe passare per disinteressato o chissà cosa.
Pur essendo d'accordo con la parte evidenziata non sono d'accordo che tutti coloroche non votano debbano essere disinteressati alla politica. Possiamo poi discutere sulla validita' della scelta di coloro ma questo e' un altro discorso.
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Old 05-12-2009, 13:40   #98
Unrue
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La vera democrazia, sarebbe quella in cui vi sono N governi, ognuno dei quali ha ricevuto voti. Ogni persona è governata dal governo che ha votato. Così non esisterebbe maggioranza o minoranza, visto che ogni persona sceglie da chi essere governata. E' ovvio che è a dir poco utopistico e non ha alcun senso.
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Old 05-12-2009, 13:42   #99
mixkey
 
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Non facciamo gli gnorri dai, la differenza è evidente!

Come per i referendum del resto, poi non lamentiamoci se non passano mai perchè non si arriva al quorum.
Non capisco perche' ci debba essere un quorum. Per le elezioni politiche mica ci sono deputati in meno se c'e' alta astensione?
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Old 05-12-2009, 13:42   #100
blamecanada
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No, se sono costituzionali E in certe parti della costituzione NON può farlo.
Con una maggioranza abbastanza grande si può anche modificare la costituzione. Inoltre, anche se non si potesse, una maggioranza abbastanza grande potrebbe tranquillamente abolire la costituzione .

La democrazia da sola non può esistere se i cittadini non se ne prendono cura quotidianamente.
__________________
Trattative concHIuse: 1, 2, 3, 3, 4
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