i tempi cambiano, la Chiesa si adegua

[jumpjack]

nel 1632, la Chiesa condannava Galileo per eresia, per aver osato dubitare che la Terra fosse al centro dell'universo.

Oggi, nel 2009, a 400 anni dalla costruzione del telescopio da parte di Galileo (anche se non è lui che l'ha inventato), la Chiesa rende omaggio a Galileo, con una mostra dedicata agli strumenti della scienza Astronomica.

E, sempre perche' siamo nel 2009, il Vaticano lo annuncia via internet!
http://mv.vatican.va/2_IT/pages/z-In...fo_Eventi.html

Naturalmente sarà in bella mostra anche il Sidereus Nuncius, la pietra dello scandalo.

[.marco.]

sì be', un pelino ritardato "l'adeguamento ai tempi".

[Fides Brasier]

la chiesa pero' non perde il vizio di volerne sapere piu' della scienza, o di interpretare la scienza a modo suo.

[gabi.2437]

Il Vaticano che fa una mostra "400 anni dopo galileo"? Prima lo torturano e oggi ne sfruttano il nome?

[redsith]

Progressisti!
Cosa sarà la prossima mossa? Un Papa trans?

[ConteZero]

Originariamente inviato da redsith

Progressisti!
Cosa sarà la prossima mossa? Un Papa trans?

Veramente di papi con le devianze sessuali erano in voga mille anni addietro.
Oggi la Chiesa se n'è lavata le mani (in modo decisamente poco pulito) chiamando quel periodo "pornocrazia" e condannandolo (senza peraltro toccare più di tanto i protagonisti di quel periodo).

In senso storico, la pornocrazia è un periodo nella storia del papato del X secolo, che comincia con papa Sergio III nel 904 e termina con la morte di papa Giovanni XII nel 963. Durante tale periodo, i papi furono sotto l'influenza totale di donne corrotte, in particolare Teodora e sua figlia Marozia (il cui potere avrebbe contribuito alla leggenda della Papessa Giovanna) appartenenti alla famiglia romana dei conti di Tuscolo.

Questo periodo viene anche detto pornocrazia romana o governo delle prostitute.

La tradizione popolare vuole che Marozia fosse la concubina di Sergio III e la madre di Giovanni XI. Venne inoltre accusata di aver fatto assassinare Giovanni X (che era stato in origine nominato da Teodora), allo scopo di assicurarsi l'elezione del suo nuovo favorito, Leone VI, di cui a sua volta fu amante.

Teodora e Marozia indubbiamente ebbero grandissima influenza sui papi di quel periodo. In particolare, in quanto effettive governanti di Roma, ebbero il controllo sull'elezione dei nuovi papi. Tuttavia l'attendibilità storica delle accuse mosse contro di loro è una questione ancora aperta. Gran parte delle prove addotte derivano dalla storia di Liutprando, vescovo di Cremona. Ma Liutprando partecipò all'Assemblea dei vescovi che depose Giovanni XII e fu un nemico politico di Roma, descritto dalla Catholic Encyclopedia come "sempre fortemente partigiano e frequentemente ingiusto nei confronti degli avversari". In quest'ottica, quelli descritti come i peggiori eccessi dell'epoca potrebbero essere considerati dei "pettegolezzi eclettici", tipici dell'uso satirico medievale, da cui avrebbe origine la stessa leggenda della papessa Giovanna.

[ConteZero]

Sempre a tema...

Sergio III (Roma, 870 ca. – 14 aprile 911) fu il 119° papa della Chiesa cattolica dal 904 alla sua morte.

Romano di nascita, apparteneva alla potente famiglia dei conti di Tuscolo, forse figlio di Benedetto magnus tusculanus dux et comes e quindi fratello di Papa Adriano III.

Successe a Leone V; il suo pontificato, per quanto se ne sa, fu rimarcabile solo per l'ascesa della pornocrazia di Teodora e delle sue figlie. Sergio fece restaurare il palazzo del Laterano, che era stato danneggiato da un terremoto nell' 896.

Sergio fu anche noto per aver riaffermato le decisioni prese contro Papa Formoso nel famoso "Sinodo del cadavere". Si spinse addirittura al punto di far porre una nota di lode sulla pietra tombale di Papa Stefano VI. Sergio dichiarò che le ordinazioni conferite da Formoso non erano valide, e richiese a tutti i Vescovi ordinati da Formoso di essere ri-ordinati. Fino a quel momento, i vescovi coinvolti avevano ordinato diversi altri ecclesiastici, e ciò provocò una certa confusione. La decisione di Sergio non venne mantenuta dopo la sua morte.

Sergio non fu ben considerato dopo la morte, e venne visto come un assassino ed un uomo immorale. Dopo di lui Anastasio, che ipotizzano fosse un suo figlio illegittimo, salì al soglio pontificio.

Un altro figlio illegittimo, avuto da Marozia, salì al soglio pontificio con il nome di Papa Giovanni XI.

L'infallibilità papale è sempre esistita ?

PS: Il sinodo del cadavere è qualcosa che m'ha fatto cascare la mandibola...

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da ConteZero

Veramente di papi con le devianze sessuali erano in voga mille anni addietro.
Oggi la Chiesa se n'è lavata le mani (in modo decisamente poco pulito) chiamando quel periodo "pornocrazia" e condannandolo (senza peraltro toccare più di tanto i protagonisti di quel periodo).

lo ha fatto perche' costretta dalla perdita del potere temporale, mica perche' convinta.
se oggi condanna quel periodo e' solo perche' ne fa di necessita' virtu', e solo all'apparenza: basta vedere come cerca di nascondere gli scandali dei preti pedofili.

[Unrue]

Ma scusate, le persone della Chiesa che perseguitavano Galileo non sono mica le stesse che rappresentano la Chiesa adesso..

Cambiano le persone, cambiano le idee. Tutto qua.

[Jarni]

Originariamente inviato da ConteZero

PS: Il sinodo del cadavere è qualcosa che m'ha fatto cascare la mandibola...

Meglio di George A. Romero.
http://it.wikipedia.org/wiki/Sinodo_del_cadavere

[blamecanada]

Originariamente inviato da ConteZero

L'infallibilità papale è sempre esistita ?

Se non erro è stata istituita da Gregorio VII col dictatus papae del 1075.

[Trokji]

Originariamente inviato da Jarni

Meglio di George A. Romero.
http://it.wikipedia.org/wiki/Sinodo_del_cadavere

Sì qualcosa di assurdo.. spero almeno avessero cosparso l'ambiente di unguenti profumati.. ma date le usanze igieniche dell'epoca non penso fossero schizzinosi..
Ma mi chiedo a parte questo: c'era uqalche specifica legge che li obbligava a riesumare il cadavere per fare il processo? o era stata solo l'iniziativa del pontefice?

[ConteZero]

Originariamente inviato da blamecanada

Se non erro è stata istituita da Gregorio VII col dictatus papae del 1075.

No, è stata istituita "l'indomani" della scoperta che Maria era priva di peccato (e proprio per dimostrare tale tesi).
Questo sta bene da un punto di vista "legale" ma da quello religioso un papa non diventa "infallibile", o Dio ha concesso ai papi l'infallibilità (e quindi chiunque sia salito sul soglio di Pietro era infallibile) o è tutta una montatura.
Vedi bene che, guardando a certi fatti del passato, i paradossi si moltiplicano.

[ConteZero]

Originariamente inviato da Trokji

Sì qualcosa di assurdo.. spero almeno avessero cosparso l'ambiente di unguenti profumati.. ma date le usanze igieniche dell'epoca non penso fossero schizzinosi..
Ma mi chiedo a parte questo: c'era uqalche specifica legge che li obbligava a riesumare il cadavere per fare il processo? o era stata solo l'iniziativa del pontefice?

Il pontefice a Roma era Re.
"Pontifex maximus" era carica che ebbero i cesari e gli imperatori di Roma (e che, per primo, rifiutò l'imperatore Graziano perché in contrasto col cattolicesimo!).
http://it.wikipedia.org/wiki/Pontefi...(storia_romana)

[Trokji]

Sì certo.. ma mi chiedo.. fu il pontefice di sua iniziativa a fare il processo in quel modo o c'era qualche legge della chiesa o dello stato pontificio che lo "consigliava"

[paditora]

Originariamente inviato da Unrue

Ma scusate, le persone della Chiesa che perseguitavano Galileo non sono mica le stesse che rappresentano la Chiesa adesso..
Cambiano le persone, cambiano le idee. Tutto qua.

Mah non ne sono convinto
Ovvio al giorno d'oggi non potrebbero andare contro Galileo dato che è scientificamente provato che è la Terra a girare attorno al Sole.
Ma io prenderei i capi della Chiesa di oggi e portarli a 400 anni fa senza le conoscenze che abbiamo.
Ci scommetto che si comporterebbero allo stesso modo di allora

[jumpjack]

Originariamente inviato da paditora

Mah non ne sono convinto
Ovvio al giorno d'oggi non potrebbero andare contro Galileo dato che è scientificamente provato che è la Terra a girare attorno al Sole.
Ma io prenderei i capi della Chiesa di oggi e portarli a 400 anni fa senza le conoscenze che abbiamo.
Ci scommetto che si comporterebbero allo stesso modo di allora

beh... io porterei te a 400 anni fa senza le conoscenze che hai adesso... e scommetto che ti comporteresti come la gente dell'epoca! Tipo, ti laveresti una volta al mese.

[Lilunyel]

Originariamente inviato da paditora

Mah non ne sono convinto
Ovvio al giorno d'oggi non potrebbero andare contro Galileo dato che è scientificamente provato che è la Terra a girare attorno al Sole.
Ma io prenderei i capi della Chiesa di oggi e portarli a 400 anni fa senza le conoscenze che abbiamo.
Ci scommetto che si comporterebbero allo stesso modo di allora

In compenso continuano a dare contro a Darwin ed alla sua teoria sull'evoluzione.

Speriamo che prima del XXII sec. ci arrivino anche loro...

[Ziosilvio]

Da utente:

Originariamente inviato da blamecanada

Se non erro è stata istituita da Gregorio VII col dictatus papae del 1075.

http://en.wikipedia.org/wiki/Papal_infallibility

Il concetto è almeno alto-medioevale.
La definizione dogmatica, però, risale a poco prima della breccia di Porta Pia.

Fa anche bene ricordare che il Papa è infallibile solo quando parla ex cathedra, e solo in materia di fede e di morale.
In assenza di queste due condizioni, può anche dire che Berlusconi è alto.

[Ziosilvio]

Da utente:

Originariamente inviato da Lilunyel

In compenso continuano a dare contro a Darwin ed alla sua teoria sull'evoluzione.

Speriamo che prima del XXII sec. ci arrivino anche loro...

La Chiesa cattolica è da un bel po' che non va contro la teoria dell'evoluzione.
Non è che stai facendo confusione con i fondamentalisti americani... che normalmente sono evangelici?