L'alba del supersoldato

[Fil9998]

io vedo positivamente la tecnologia,
ma leggendo i libri di storia son alquanto pesimista sull'uso che l'uomo ne fa.



poi eh... "SOLDATI SENZA EMPATIA / EMOZIONI" ... cioè non so se abbiamo ben capito cosa vuol dire....

se già un buon indottrinamento fa fare cose che a distanza di anni vengono bannate come crimini contro l'umanità... figuriamoci col chippino ...

[Wolfhwk]

Originariamente inviato da elevul

http://estropico.blogspot.com/2009/0...ersoldato.html

Articolo originale:
http://www.newscientist.com/article/...ef=online-news

Non capisco che senso ha mandare in campo esseri umani incapaci di empatia. A quel punto non è meglio mandare direttamente macchine, che possono uccidere( e magari fare anche le pulizie) senza provare niente?

Riesumo il 3d olderrimo.
Ma tu elevul non sarai mica della corrente transumanista??

A parte questo. Il progetto USA è una follia.
Come lo è ogni scempio genetico fuori dalla sfera "assistenza e cura dei malati o prolungamento della vita".
Ovviamente IMHO

[Wolfhwk]

Originariamente inviato da Marco71

...nascera` la prima vera forma di strong A.I il divario di definizione essere umano da un lato e cosiddette "macchine" scomparira`.
Sono "macchine" i personal computer od i sistemi di computer di qualsiasi scala di oggi che, seppur dotati di "parallelismo massiccio" continuano a rifarsi ad uno dei conosciuti paradigmi architetturali: Harvard, Neumann.
Anche gli esseri umani sono delle "macchine" con ad oggi il solo "vantaggio" di possedere la "mente" di riferimento come complessita` almeno per questa porzione di "nostro" Universo.
L`essere umano tende a fare questa distinzione solo per sua auto rassicurazione.
Comunque prima della creazione di esseri "viventi" di origine completamente non organica, autocoscienti ed intelligenti (anche con intelligenza superiore al modello da cui prenderanno modello:l`essere umano)...sicuramente si pensera` alla realizzazione di veri e propri cyborgs intesi come organismi cibernetici ibridi utilizzanti il sistema nervoso centrale e periferico di esseri umani...
Grazie.

Marco71.

Originariamente inviato da elevul

Una IA...
Oppure sarebbe da fare in modo che l'unione di tutte le menti sia una mente a sua volta, e non una struttura gerarchica...

E fu così che si estinse l'umanità.
Scusate ma questa è follia.
Sminuire l'essere biologico dicendo che l'unica parte meritevolmente complessa è la mente.
Allibisco veramente. Preferirei non vedere il futuro apocalittico di cui state parlando.
La IA non deve rompere le scatole e creare roba fuori dalla comprensione umana... deve solo servire come supporto.
Altrimenti diventa inutile e tanto vale la pena ammettere che si stava meglio quando si stava peggio.
Già un'intelligenza superiore a quella umana non è più controllabile.
Chiuso OT.

[killercode]

Questa è un'altra dei progetti ad cazzum dell'esercito americano....cosa credete che il film "L'uomo che fissava le capre" sia inventato? Illusi, spendono miliadi in studi sulla meditazione e i poteri paranormali.

[_Magellano_]

Ma io penso che a tutt'oggi con le armi nucleari come deterrente pressochè in ogni parte sarà difficile che scoppi una guerra convenzionale per cui queste proproste non vedano come potrebbero venire applicate.
In ogni caso anche facessero soldati cosi poi finita la guerra questi come si suppone mettano su famiglia se non hanno sentimenti e non gli tira?

[elect]

Abbassare l'empatia? Perchè ci sono problemi di pietà sui campi da battaglia?

[killercode]

Originariamente inviato da _Magellano_

Ma io penso che a tutt'oggi con le armi nucleari come deterrente pressochè in ogni parte sarà difficile che scoppi una guerra convenzionale per cui queste proproste non vedano come potrebbero venire applicate.
In ogni caso anche facessero soldati cosi poi finita la guerra questi come si suppone mettano su famiglia se non hanno sentimenti e non gli tira?

inoltre l'opinione pubblica in patria non sarebbe molto contenta dell'operato di questi soldati, ci sarebbe un pericoloso malcontento una delle più terribili catastrofi in una democrazia

[_Magellano_]

Originariamente inviato da killercode

inoltre l'opinione pubblica in patria non sarebbe molto contenta dell'operato di questi soldati, ci sarebbe un pericoloso malcontento una delle più terribili catastrofi in una democrazia

Sai quanto gliene frega ai lobbisti vari americani,fra l'altro si parla di popolazione rincoglionita in questo paese ma non si tiene conto di come le tv rincoglioniscano la',roba che la de filippi è una dilettante rispetto ai vari america next top model ecc che sono arrivati in italia da un paio d'anni.

[CYRANO]

cavolo ho letto " alba e il superdotato " ...



Cà-a-àz-àa-à

[elevul]

Originariamente inviato da Wolfhwk

Riesumo il 3d olderrimo.
Ma tu elevul non sarai mica della corrente transumanista??

Certamente.
Sono membro dell'associazione italiana transumanisti da qualche anno, ma è da quando ero ragazzino che il mio modo di pensare è assimilabile a quello transumanista.
Ma non credo di averne fatto mistero, francamente...

[entanglement]

bella roba

sempre più contento di aver fatto il servizio civile ...

[elevul]

Originariamente inviato da Wolfhwk

E fu così che si estinse l'umanità.
Scusate ma questa è follia.
Sminuire l'essere biologico dicendo che l'unica parte meritevolmente complessa è la mente.
Allibisco veramente. Preferirei non vedere il futuro apocalittico di cui state parlando.
La IA non deve rompere le scatole e creare roba fuori dalla comprensione umana... deve solo servire come supporto.
Altrimenti diventa inutile e tanto vale la pena ammettere che si stava meglio quando si stava peggio.
Già un'intelligenza superiore a quella umana non è più controllabile.
Chiuso OT.

E allora?
Dov'è il problema nel creare qualcosa che non è più controllabile? Ti ricordo che l'essere umano stesso, in quanto organismo dotato di libera scelta, non è completamente controllabile...

[elevul]

Originariamente inviato da killercode

Questa è un'altra dei progetti ad cazzum dell'esercito americano....cosa credete che il film "L'uomo che fissava le capre" sia inventato? Illusi, spendono miliadi in studi sulla meditazione e i poteri paranormali.

Il che, francamente, mi andrebbe anche bene se rendessero pubblici i risultati...

[entanglement]

Originariamente inviato da elevul

E allora?
Dov'è il problema nel creare qualcosa che non è più controllabile? Ti ricordo che l'essere umano stesso, in quanto organismo dotato di libera scelta, non è completamente controllabile...

ti accenderesti una sigaretta con una bomba H ?

[elevul]

Originariamente inviato da entanglement

ti accenderesti una sigaretta con una bomba H ?

No, però me la farei accendere (se fumassi) da una macchina senziente, che ho creato io, che ha un'intelligenza maggiore della mia ed in continua crescita e che ha come base la cultura della mia specie.
E' semplicemente l'evoluzione dell'essere umano. Niente di più niente di meno.

[Balthasar85]

Originariamente inviato da elect

Abbassare l'empatia? Perchè ci sono problemi di pietà sui campi da battaglia?

Si, sia dentro che fuori.
Tra le altre che che il nostro esercito fa (non voglio dire che siano addestratati a farlo ma quasi) c'è anche la questione di dover instaurare un rapporto con la popolazione civile.

Originariamente inviato da elevul

http://estropico.blogspot.com/2009/0...ersoldato.html
Articolo originale:
http://www.newscientist.com/article/...ef=online-news
Non capisco che senso ha mandare in campo esseri umani incapaci di empatia. A quel punto non è meglio mandare direttamente macchine, che possono uccidere( e magari fare anche le pulizie) senza provare niente?

Un essere umano è infinitamente superiore ad una macchina, sia per capacità di adattamento alle differenti situazioni che sia per capacità decisionale.. cosa che spesso vien sottovalutata o ignorata. Un soldato non è un automa, un soldato è (deve essere) una persona in grado di prender decisioni delicate in situazioni difficili ed allo stesso tempo esser in grado di portar a termine compiti a lui assegnati.
Detto ciò, è innegabile che un soldato non deve esser emotivo o empatico. Dev'essere un uomo che, anche a fronte di situazioni delicate, deve riuscir a portar lucidamente a compimento io proprio lavoro. Uno che non è in grado di far questo non serve a nulla.

Questo può sicuramente portare a dei conflitti etici.. ma se ragioniamo in termini "militari" (e non in termini "civili") non potrai che non esser d'accordo sull'utilità di queste ricerche.


CIAWA

[xenom]

Originariamente inviato da Andala

Questi hanno intenzione di spogliare i soldati della loro parte umana, l'empatia, per trasformarli in macchine.

solo io trovo che sia una cosa sconvolgente?
se davvero è questo il futuro della guerra, siamo messi veramente bene
e fu così che un palazzo pieno zeppo di civili e famiglie viene abbattuto da un soldato perché dentro c'era un terrorista

[-kurgan-]

Originariamente inviato da Balthasar85

Detto ciò, è innegabile che un soldato non deve esser emotivo o empatico. Dev'essere un uomo che, anche a fronte di situazioni delicate, deve riuscir a portar lucidamente a compimento io proprio lavoro. Uno che non è in grado di far questo non serve a nulla.

Questo può sicuramente portare a dei conflitti etici.. ma se ragioniamo in termini "militari" (e non in termini "civili") non potrai che non esser d'accordo sull'utilità di queste ricerche.

innegabile perchè? io lo nego, difatti il processo di norimberga riguardava tanti soldati che "obbedivano agli ordini". Di soldati senza etica sinceramente mi chiedo che cosa possa farsene una società che cerca di definirsi democratica o civile, mi sembrano più adatti a paesi come il cile di pinochet per buttare i civili dagli aerei in volo.

[Balthasar85]

Originariamente inviato da -kurgan-

innegabile perchè? io lo nego, difatti il processo di norimberga riguardava tanti soldati che "obbedivano agli ordini". Di soldati senza etica sinceramente mi chiedo che cosa possa farsene una società che cerca di definirsi democratica o civile, mi sembrano più adatti a paesi come il cile di pinochet per buttare i civili dagli aerei in volo.

C'è una enorme differenza tra il riuscir a capire quel che è giusto e l'esser influenzati da emozioni. Come ti ho detto un buon soldato non è un automa (come molti pensano), è\dovrebbe-essere una persona in grado di agire lucidamente senza influenze interne.

Il lusso di agire liberamente se lo può prendere un muratore, un insegnante o un qualunque altro lavoratore, non una persona che mette a repentaglio la sua vita e quella dei suoi compagni, dalla più semplice operazione a quella più complicata.


CIAWA

[ConteZero]

A che serve un soldato senza emozioni quando puoi avere milioni di aspiranti martiri convinti che il più efferato dei delitti sia comunque per la maggior gloria di Dio ?