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Old 16-09-2009, 14:27   #501
sider
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Ok direi che non ha senso continuare, bisognerebbe scendere parecchio in profondità per spiegare certe cose e non ho molto tempo.
Sappi che oltre all'esperienza personale ed ovviamente di molti amici aggiungo anni di dialoghi con psicologi, assistenti sociali, corsi a non finire, nonchè letture di molti libri.
I tuoi metodi ed il tuo modo di pensare porterebbero ad un certo fallimento adottivo.
Sono sicuro che sei un bravo genitore, ma essere genitore di un bimbo adottato è, purtroppo, una cosa molto diversa.
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Old 16-09-2009, 14:35   #502
ConteZero
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Ok direi che non ha senso continuare, bisognerebbe scendere parecchio in profondità per spiegare certe cose e non ho molto tempo.
Sappi che oltre all'esperienza personale ed ovviamente di molti amici aggiungo anni di dialoghi con psicologi, assistenti sociali, corsi a non finire, nonchè letture di molti libri.
I tuoi metodi ed il tuo modo di pensare porterebbero ad un certo fallimento adottivo.
Sono sicuro che sei un bravo genitore, ma essere genitore di un bimbo adottato è, purtroppo, una cosa molto diversa.
Non è detto, tutto dipende, come sempre, dai casi della vita.
Infatti molte adozioni falliscono anche seguendo il "manuale".
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Old 16-09-2009, 14:57   #503
nomeutente
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Veramente parenti miei sono affidatari di bambini sottratti ad una famiglia degradata.
Affidamento e adozione non sono la stessa cosa


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Peraltro mi sembra una legge del menga che serve solo a far sì che qualcuno stampi figli a ripetizione per intascarsi i contributi.
E' senz'altro una legge migliorabile, specialmente per quanto riguarda le cosiddette adozioni a rischio giuridico (imho è assurdo che un bambino trovi una collocazione idonea in una nuova famiglia e poi dopo anni debba abbandonarla) ma come spesso accade si tratta di applicare pesi e contrappesi, visto che la materia è delicata.


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In una situazione in cui una famiglia adotta internazionalmente un bambino che è stato tolto ad un altra famiglia indigente e si sente dire "potevate lasciarmi la e dare ai miei i soldi" tu che faresti ?
Il fatto è che questo non deve proprio verificarsi ed è la ragione per cui se un genitore è in grado affettivamente di occuparsi del figlio ma non economicamente non glielo si toglie e gli si da un aiuto.
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Old 16-09-2009, 15:24   #504
ConteZero
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Il fatto è che questo non deve proprio verificarsi ed è la ragione per cui se un genitore è in grado affettivamente di occuparsi del figlio ma non economicamente non glielo si toglie e gli si da un aiuto.
Non è il caso in esame, il caso in esame parlava dei tanti bambini sottratti a famiglie che li facevano prostituire e/o che erano disposte a venderli.
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Old 16-09-2009, 15:27   #505
Dream_River
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Ormai dovresti sapere che sono nettamente a favore delle coppie omosessuali, dei pacs, dei matrimoni omosessuali ecc ecc!
La possibilità di adottare è solo una naturale conseguenza!
Lo so lo so, era solo una battuta

Io sono per la totale equiparazione di omosessuali e eterosessuali (nel senso che non bisognerebbe seguire preferenze nel assegnazione di una coppia di genitori ad un orfano sulla base del sesso dei genitori), ma già quello che proponi te, sarebbe già un livello adatto ad una società che voglia trasmettere l'uguaglianza di dignità fra omosessuali e eterosessuali
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Chiesa Valdese - Remember, my child: Without innocence the cross is only iron, - Grazie Daniele di regalarmi ogni giorno il tuo amore! - Per l'Alternativa - Chi ci pensa nel miele, annega - La Filosofia è come la Russia, piena di paludi e spesso invasa dai tedeschi. (Roger Nimier)
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Old 16-09-2009, 15:33   #506
bluelake
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o te da quant'è che non sei più sospeso? ora ci scatta il conflitto di interesse eh, attento che Feltri domani farà un editoriale apposito
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Old 16-09-2009, 15:34   #507
sider
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Non è detto, tutto dipende, come sempre, dai casi della vita.
Infatti molte adozioni falliscono anche seguendo il "manuale".
Non esiste, infatti, un manuale proprio perchè i casi possono essere molto diversi tra loro.
Mi sorprende sempre il caso di una mia parente, adottata che aveva pochi giorni di vita, che è andata in crisi a 16 anni, nonostante avesse avuto un iter da figlia naturale.
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Old 16-09-2009, 15:40   #508
ConteZero
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Non esiste, infatti, un manuale proprio perchè i casi possono essere molto diversi tra loro.
Mi sorprende sempre il caso di una mia parente, adottata che aveva pochi giorni di vita, che è andata in crisi a 16 anni, nonostante avesse avuto un iter da figlia naturale.
A 16 anni vanno in crisi anche i figli naturali, si chiama "adolescenza"... da sempre volano ed amplificatore di ogni minima ca**ata emotiva.
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Old 16-09-2009, 15:59   #509
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Legge 149 del 2001

http://www.camera.it/parlam/leggi/01149l.htm



Ripeto: puoi avere opinioni diverse, ma non puoi dire che la legge si basa sulle tue opinioni perché non è vero.
Postato alle 13.07


Quote:
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Veramente parenti miei sono affidatari di bambini sottratti ad una famiglia degradata.
Non ho chiesto esattamente le ragioni, ma m'hanno fatto capire che non avevano neppure di che mangiare.
Peraltro mi sembra una legge del menga che serve solo a far sì che qualcuno stampi figli a ripetizione per intascarsi i contributi.
Postato alle 13.29


Quindi, tu, in poco più di 20 minuti sei riuscito a leggere tutta la 149/2001 di cui hai dato ampia prova di conoscerne non tanto il contenuto, ma nemmeno l'esistenza, poi ovviamente a confrontare le modifiche apportate alla 184/83 e trarne questo giudizio che riporto ancora

Quote:
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Peraltro mi sembra una legge del menga che serve solo a far sì che qualcuno stampi figli a ripetizione per intascarsi i contributi.
Ci riderei sopra se non fosse che posizioni come le tue tendono a "sfasciare" quel pò di cultura sociale sull'adozione che si stà faticosamente cercando di creare.
Sei inadeguato e leggermente imbarazzante sul tema.

Ultima modifica di JohnT : 16-09-2009 alle 16:38.
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Old 16-09-2009, 16:01   #510
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Non è il caso in esame, il caso in esame parlava dei tanti bambini sottratti a famiglie che li facevano prostituire e/o che erano disposte a venderli.
Sul fatto del prostituirsi non mi sono espresso ma è chiaro che in quel caso il bimbo va salvato da questa situazione.
Sul fatto dei bambini venduti ti invito a rileggere il thread, perché se ricominciamo con il dire che bisogna distinguere fra quello che li vende perché non gli frega un ciufolo e quello che li vende perché non li può mantenere, si riparte dal principio.
Tira tu le fila del discorso
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Old 16-09-2009, 16:10   #511
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o te da quant'è che non sei più sospeso? ora ci scatta il conflitto di interesse eh, attento che Feltri domani farà un editoriale apposito
Forse non te ne sei reso conto ma mi hai servito su un piatto d'argento una battuta terribile, e che forse mi avrebbe fatto vincere altre 2 settimane di sospensione

Non la dico solo perchè attenterei anche alla mia virilità

Ti bastino due parole, per immaginarti fino a che punti la mia mente può arrivare

Villa Certosa

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Old 16-09-2009, 16:13   #512
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A 16 anni vanno in crisi anche i figli naturali, si chiama "adolescenza"... da sempre volano ed amplificatore di ogni minima ca**ata emotiva.
Vero.
non posso scendere in particolari ma credimi che l 'essere adottata c'entrava parecchio.
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Old 16-09-2009, 16:15   #513
ConteZero
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Sul fatto del prostituirsi non mi sono espresso ma è chiaro che in quel caso il bimbo va salvato da questa situazione.
Sul fatto dei bambini venduti ti invito a rileggere il thread, perché se ricominciamo con il dire che bisogna distinguere fra quello che li vende perché non gli frega un ciufolo e quello che li vende perché non li può mantenere, si riparte dal principio.
Tira tu le fila del discorso
Io ho fatto (forse mentalmente) una precisazione, ho parlato di tutti quei bambini che sono (e/o che sarebbero, se in quegli stati applicassero le loro stesse leggi) negli istituti di stati stranieri con il "cartellino" adottabile.
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Old 16-09-2009, 16:33   #514
JohnT
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Già, in alcuni paesi con qualche migliaio di dollari sono disposti a fare tutto per le vie spicce.
Ma guai a prendere quegli stessi bambini (dopo che le legislazioni di quei paesi li hanno tolti alle famiglie) ed adottarli qui in Italia. L'importante è permettergli di rimanere nel loro paese...
Olè, avanti di chicche di ignoranza in materia.. Ti rinnovo l'invito a rileggerti la Convenzione de l'Aja, vista la prova fornita con la legge 149/2001 ti serviranno non più di 15 minuti..


Quote:
In una situazione in cui una famiglia adotta internazionalmente un bambino che è stato tolto ad un altra famiglia indigente e si sente dire "potevate lasciarmi la e dare ai miei i soldi" tu che faresti ?
Ma va.. Ma dai.. Ma sapessi che è una delle 2-3 domande che più spesso i bambini rivolgono ai genitori adottivi. E pensa un pò: esiste anche il modo di rispondere che varia in funzione della storia pre-adozione del bimbo.
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Old 16-09-2009, 16:38   #515
JohnT
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A 16 anni vanno in crisi anche i figli naturali, si chiama "adolescenza"... da sempre volano ed amplificatore di ogni minima ca**ata emotiva.
Proseguiamo..
Non è la crisi adolescenziale del figlio biologico..
Si tratta di distacco dalle proprie radici, tecnicamente spesso viene definita come "perdita di identità" ed è una cosa con la quale tutti i genitori adottivi devono fare i conti.
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Old 16-09-2009, 16:43   #516
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Olè, avanti di chicche di ignoranza in materia.. Ti rinnovo l'invito a rileggerti la Convenzione de l'Aja, vista la prova fornita con la legge 149/2001 ti serviranno non più di 15 minuti..



Ma va.. Ma dai.. Ma sapessi che è una delle 2-3 domande che più spesso i bambini rivolgono ai genitori adottivi. E pensa un pò: esiste anche il modo di rispondere che varia in funzione della storia pre-adozione del bimbo.

Tu non sei il mio papà! Non mi puoi dire niente! )
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Old 16-09-2009, 16:44   #517
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Proseguiamo..
Non è la crisi adolescenziale del figlio biologico..
Si tratta di distacco dalle proprie radici, tecnicamente spesso viene definita come "perdita di identità" ed è una cosa con la quale tutti i genitori adottivi devono fare i conti.
Esatto
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Old 16-09-2009, 16:46   #518
bluelake
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facciamo un festino sabato quando andiamo da H&M
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Old 16-09-2009, 16:49   #519
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facciamo un festino sabato quando andiamo da H&M
la discussione sembrava interessante, se vi annoia non potete chattare da un'altra parte?
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Old 16-09-2009, 16:54   #520
Dream_River
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la discussione sembrava interessante, se vi annoia non potete chattare da un'altra parte?
Chiedo scusa, e che siccome in questa discussione si è arrivati persino a sostenere che l'omosessualità e una malattia e che se certi psicologici infantili sostengono le adozioni ai gay e perchè sono mossi dalle lobby omosessuali, ormai pensavo avesse raggiunto la sua morte tragicomica
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