Beppe Grillo lancia l'appello, legalizzare le droghe leggere

[NetEagle83]

Originariamente inviato da ConteZero

Questi esempi (come il 5% del mondo che parla inglese) capitano solo a te.
Io provo ad "abbire" fede, ma mi sovviene il dubbio che tu racconti palle a tutto spiano

Ma secondo te io non ho nulla di meglio da fare che venire a raccontare palle a te, su un forum alle 3 di notte?

Questa è (sarà la ventesima volta che lo ripeto) la MIA esperienza. Corroborata da ALCUNI (non tutti) studi scientifici. Punto. Mica pretendo che tu cambi idea sulla dannosità della cannabis... solo che mi dà un po' fastidio tanta sicumera quando manco la scienza può averla...

Originariamente inviato da ConteZero

Perché uno non dimentica di mettere il casco perché vuole suicidarsi, se si vuole suicidare si attacca alla canna del gas, si stende sui binari o si butta da un palazzo.
Quella è imperizia che può portare a seri danni (a spese del SSN) e lo Stato usa questo "disincentivo" per costringerti a fare attenzione.
Aggiungo che se non porti il casco quando vai a 200 all'ora in moto su strada privata non frega niente a nessuno, idem per la cintura.

Interessante interpretazione, ma

1) Non è vero che su una strada privata non frega niente a nessuno, se ti beccano la multa te la fanno lo stesso (il codice della strada non fa nessuna distinzione in proposito)

2) Non è assolutamente detto che le spese dei miei danni ricadano sul SSN... potrei benissimo andare in strutture private. E comunque anche il ticket del SSN si paga in base al reddito... quindi se sono stra-ricco pago anche in strutture pubbliche.

[Rainy nights]

Originariamente inviato da ConteZero

Rainy nights, farmacista del cuore, qui c'è un link per te: http://www.jci.org/articles/view/37948
Lo traduci in modo che noi umani possiamo capire ?

('sto ragazzo non c'è mai quando non gli conviene )

Mai mettersi contro una donna, specie se ne sa più di te
Mi sa che avrai da pentirti di avermi cercata

Innanzitutto evitiamo frecciatine e offese, onde evitare che debba rivolgermi ai moderatori di sezione; l’educazione viene prima di ogni cosa. Secondariamente è il momento di spostare il discorso su qualcosa di concreto, visto che qui si linka senza ben comprendere il nocciolo della questione: ovvero l’uso e abuso di cannabis sativa.

L’articolo che suppongo tu non sia riuscito a tradurre e comprendere, poiché richiede basi non indifferenti di fisiologia, patologia e farmacologia, tratta dell’uso di un principio attivo purificato utilizzato esclusivamente come farmaco. Nessuno smentisce le possibilità e gli usi del THC, non si potrebbe visto che è una sostanza farmacologica a tutti gli effetti e lo dimostrano le ben note proprietà finora ad esso attribuite; ma parlarne quando viene usata intratecalmente, intracranialmente e intraperitonealmente per determinati studi medici e cercarne giustificazione al proprio volersi fumare una canna è sconcertante.
Insomma avresti dovuto portarmi uno studio come quelli che leggerai sotto, che in effetti smentiscono te e buona parte dei partecipanti al thread che vorrebbero credere che la canna sia innocua.
Sconcertante davvero quindi vedere come si ricorre a studi scientifici seri, che non vogliono propagandare nulla e cercare di usarli per dimostrare che il principio attivo sia innocuo sotto uso cronico, quando non è assolutamente così. Un piccolissimo esempio ti aprirà la mente: veleni molto pericolosi per l’uomo sono tutt’oggi usati come farmaci, hanno le loro belle proprietà farmacologiche e sono utilissimi in determinati casi. Possono anche essere dei salvavita, eppure se vengono assunti dall’uomo comune e non sotto controllo medico (dosaggio, purificazione, estrazione, conservazione…) sono letali. Fa sorridere eh? Eppure questa è la scienza medica, queste sono le sostanze dotate di attività farmacologica. Quasi tutte naturali, alcune di sintesi e molte di semi-sintesi.
Ora ti direi di informarti riguardo l’atropa belladonna ad esempio, i digitalici anche… Ti si aprirà un mondo.

Veniamo ora agli studi scientifici adatti alla discussione, quelli che ci interessano perché studiano il consumo di cannabis a scopo ricreativo e non l’uso medico; quelli che ci dicono come evolve il cervello di un adolescente che consuma cannabis.
Spero nella conoscenza dell’inglese, perché tradurre tutto sarebbe quantomeno improbabile. Ovviamente confido nel fatto che siano di facile comprensione per chi ha fatto dell’ironia sulla mia preparazione a riguardo.

Tra parentesi vi metto la somma generale, possiamo discuterli uno per uno o in toto come volete, ci sono circa altri 1000 articoli comunque da valutare, se mai questi non convincessero a sufficienza i difensori di questa droga (eh si, come la nicotina è una droga il THC).
Sottolineo che non difendo altre sostanze, qui si parla di cannabis e vi faccio presente quanto sia pericolosa essa stessa e il suo consumo.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum (ERSP)
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum (meccanismo di ricompensa)
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum (Meccanismo di ricompensa e suo comparazione con altre droghe definite pesanti)
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum (effetti negativi sul cervello in sviluppo direttamente correlati con l’età di inizio della dipendenza)
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum (come sopra)
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum (ruolo della dopamina e altre catecolamine nel meccanismo di dipendenza; evidenza sperimentale dei danni a lungo termine ai circuiti cognitivi e di ricompensa)
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum (Evidenze sperimentali correlano la schizofrenia con l’assunzione di cannabis da parte di soggetti predisposti; evidenza dello sviluppo di schizofrenia in alcuni giovani sani che abbiano fatto utilizzo cronico della sostanza nell’adolescenza)
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum (evidenza della correlazione della cannabis con la schizofrenia)
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum (effetti sull’attivazione di determinate aree cerebrali)
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum (l’uso in gravidanza e i negativi effetti neurofunzionali sul feto)
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum (come sopra)
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum (come sopra)

Mi sono fermata solo alla prima di 20 pagine riguardo i danni della cannabis e del suo consumo. Chi diceva che il medico sbagliava adesso che dice? Che la cannabis non frigge i cervelli dei giovani?

Infine metterei in toto l’articolo che meno piacerà ai consumatori di cannabis, che farà riflettere e forse comprendere perché chi ha studiato la materia è contraria all’uso della stessa.

INTRODUCTION: Drug addiction, particularly among teenagers and young adults, has become a serious public health problem globally. Drugs with addictive potential include the non-therapeutic drugs that are licit/legal (caffeine, tobacco or nicotine, alcohol) and those that are illegal/illicit for common use such as benzodiazepines, amphetamines, cocaine and crack, heroin and cannabis. Worldwide, the challenge of cannabis abuse and addiction is particularly devastating, nay in Nigeria. Despite this ugly scenario, the use of cannabis continues unabated and its control remains enigmatic. The aim of the present review is to provide a contemporary comprehensible overview of exciting recent developments in the understanding of brain circuits related to the nature and effects of cannabis abuse and addiction as well as to highlight the current therapeutic approach to effective management. METHOD: A thorough manual literature and internet (Medline and HINARI databases) search were conducted. RESULT: It was found that recent advances in the neurobiology of drug abuse and addiction have led to the identification of neuronal substrates (eg dopamine, 5-hydroxyltrypytamine etc) as being responsible for the rewarding effects of cannabis and are also crucial to the addictive process/behaviour. There is increasing evidence that prolonged exposure to drugs of abuse including cannabis, produces long-lasting effects in cognitive and drug-rewarding brain circuits. Hence, addiction is now generally considered a chronic brain disease. Chronic use of cannabis impairs cognitive functions, perception, reaction time, learning, memory, concentration, social skills and control of emotions. There may also be panic reactions, hallucinations, paranoid states with fixed delusions and even acute psychosis. These impairments have obvious negative implications for the operation of a motor vehicle or machinery and performance at school or workplace as well as the development of a healthy family, a strong national economy and a secure society. Complications of use, including psychosis and withdrawal effects, can be treated. Psychosocial measures and rehabilitation, together with effective prevention initiatives are essential in the management of individuals with drug-related problems. CONCLUSION: Cannabis abuse and addiction is destructive and may affect all of our lives and the fabric of the society. The development of long-term management strategies based on medication, psychosocial support and continued monitoring as well as preventive initiatives to reduce risk factors and strengthen protective factors against drug abuse is a challenging clinical goal.

There is evidence of psychiatric, respiratory, cardiovascular, and bone toxicity associated with chronic cannabis use. Cannabis has now been implicated in the etiology of many major long-term psychiatric conditions including depression, anxiety, psychosis, bipolar disorder, and an amotivational state. Respiratory conditions linked with cannabis include reduced lung density, lung cysts, and chronic bronchitis. Cannabis has been linked in a dose-dependent manner with elevated rates of myocardial infarction and cardiac arrythmias. It is known to affect bone metabolism and also has teratogenic effects on the developing brain following perinatal exposure. Cannabis has been linked to cancers at eight sites, including children after in utero maternal exposure, and multiple molecular pathways to oncogenesis exist. CONCLUSION: Chronic cannabis use is associated with psychiatric, respiratory, cardiovascular, and bone effects. It also has oncogenic, teratogenic, and mutagenic effects all of which depend upon dose and duration of use. (Medical School, University of Queensland, Highgate Hill, Brisbane, QLD, Australia. [email protected])

Il pubmed non perdona e io ho preferito sprecare mezz’ora del mio tempo per chiudere qui la discussione, ovviamente non credo ci sia niente da ribattere a questo; nel caso necessitiate di ulteriori approfondimenti io sono qui.
Il mio parere? La cannabis non è una droga leggera: è droga. Se volete consumatela e fatela consumare ai vostri figli, ma non tornate a sostenerne la presunta sicurezza come fatto fino ad ora. Ad ogni post infatti potrò ribadire mille studi che provano il contrario.

PS: ho altre centinaia di articoli che affondano il coltello nella piaga per chi pensava che fosse vera la favoletta “La ganja è buona”
Basta chiedere o aprire un libro di tossicologia in fondo. Non ci vuole nemmeno una laurea in medicina


@ NetEagle83: tu avevi iniziato la battaglia mestamente ma senza il mio contributo qui non saresti andato lontano
Qualcuno si è accorto che assomiglio ad una vecchia utentessa saccentona?

[ConteZero]

Rainy, mi spiace per me ma non credo che spalmarmi duecento pagine a scelta (di cui posso solo leggere il brief) tua sia dimostrare il tuo punto.

Ti è stato chiesto di elencare le controindicazioni del fumo e dell'alcol... sono venticinquemila ore che te lo scordi nella tastiera, sia di enumerarle sia di fare un confronto... cos'è, a scuola non te ne hanno parlato o semplicemente il tabacco non fa male ed il mondo scientifico ha scordato di comunicarlo a noi comuni bifolchi ?

Secondo, è molto divertente come tu ti diverta ad infarcire di paroloni e stoppa varia le tue frasi ma dal link riportato prima si dice che in almeno un caso la cannabis risulta essere utile per curare il cancro, e tu c'hai fatto una testa a maccheroncino sul fatto che il principio attivo della cannabis non è assolutamente utile in tal senso.

E non basta tirar fuori 20 articoli assortiti a scelta (non consultabili) tua per darti ragione (tanto più che per epic fail da quel poco che leggo in molti di essi la cannabis è equiparata ad alcol e tabacco).
E non basta ficcare l'headline catchy (wow, l'uso prolungato di una sostanza del genere può avere "effetti" sulla mente, that's a big news... e l'alcol sul fegato ? ed il tabacco sui polmoni ? non è che se fegato e polmoni vanno a ballerine un essere umano sopravvive felicemente perché tanto il cervello è ancora "alive & kicking") per avere ragione, anche perché NESSUNO ha detto che la cannabis non abbia controindicazioni, solo che non si capisce perché su quelle ci stai rompendo le scatole da venti ore (il tutto rimanendo sull'egiziano antico, non sia mai che tu debba dire quali sono le controindicazioni come un bugiardino -che comunque è una tecnica abbastanza utile se non hai un punto e cerchi di costruirtene uno sparando link e termini gergali) e sulle controindicazioni di altre sostanze ricreazionali (in vendita in qualsiasi bar/tabaccheria) tu non voglia proprio parlare.

Chiudiamo quindi con le considerazioni su frecciatine/offese.
Entrare in interventi a gamba tesa e rispondere solo quando ed a quello che pare a te non è affatto "educato", peraltro questo non è S&T...

PS: Certo che fa molto professionale dire "eh ma dai libri di tossicologia" (chissà se li hai davvero) per poi chiudere con un "eh, la battaglia alla fine l'ho vinta io". facepalm.jpg

Note a margine...
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum
Interessante, quindi se una persona è predisposta alla schizofrenia la cannabis è un fattore di rischio. Niente di nuovo sotto il sole, vedremo di seguire il consiglio di non somministrarne agli adolescenti, che tra l'altro è COMMON SENSE.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum
Interessante studio sulle possibili controindicazioni dell'usare sostanze varie (alcol,tabacco, cocaina, metanfetamine, e mariuana) durante la gravidanza... pensavo che comunque fosse ovvio che non si dovrebbe fumare (la qualsiasi) o bere (la qualsiasi) in gravidanza...

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum
Same as the above.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum
Same as the above.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum
Inconcludente senza poter leggere l'intero articolo.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum
Same as the above.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum
Non so se l'avevi letto prima, ma s'era detto "stessa regolamentazione degli alcolici", quindi nessun accesso prima della maggior età.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum
Same as the above.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum
Same as the above.

Per il resto quando ho tempo leggo.

[ConteZero]

Originariamente inviato da NetEagle83

Ma secondo te io non ho nulla di meglio da fare che venire a raccontare palle a te, su un forum alle 3 di notte?

A quanto pare no.

Questa è (sarà la ventesima volta che lo ripeto) la MIA esperienza. Corroborata da ALCUNI (non tutti) studi scientifici. Punto. Mica pretendo che tu cambi idea sulla dannosità della cannabis... solo che mi dà un po' fastidio tanta sicumera quando manco la scienza può averla...

Ma non studi tuoi, studi di un dottore anonimo che ti ha spiegato le cose.
Seriamente, come vedi ci sono molti altri articoli che dicono tutt'altro, è childish dare peso solo a quello che ti da ragione.

Interessante interpretazione, ma

1) Non è vero che su una strada privata non frega niente a nessuno, se ti beccano la multa te la fanno lo stesso (il codice della strada non fa nessuna distinzione in proposito)

Il codice della strada si applica nelle strade PUBBLICHE.
In un altro luogo le norme non si applicano (ad esempio i limiti di velocità)... ma anche altro, ad esempio puoi tenere un auto senza assicurazione su strada privata mentre su suolo pubblico se ci provi te la portano via.
A maranello poi non ho visto vigili inseguire le Ferrari sul circuito

2) Non è assolutamente detto che le spese dei miei danni ricadano sul SSN... potrei benissimo andare in strutture private. E comunque anche il ticket del SSN si paga in base al reddito... quindi se sono stra-ricco pago anche in strutture pubbliche.

Lo Stato non può fare il codice della strada "dei ricchi" diverso da quello "dei poveri"... "favorisca patente, libretto e dichiarazione dei redditi"

[Babbo Natale]

Ma come cazzo è possibile che se fanno così male le canne come dicono gli "studi" (commissionati da chi?) non ne conosco uno che si è rovinato con le canne?
E si che si l'uso diffuso non è certo una cosa recente.
Fanculo agli studi fatti a cazzo di cane per propaganda

[M4UR0X]

Guardiamo l'Olanda, paese che riteniamo più avanzato di certo
di questa italia comandata a mo di Carrozzone.

Rendiamo legalizzata la Droga in determinate aree.

Perchè è vero, se voglio farmi uno spinello (molto legato tra l'altro
alle culture "di sinistra") non vedo perchè non potrei decidere di
spaccarmi la testa con Hoffman e acidi vari..

Droga è droga, sia essa considerata "leggera" (aka più facile accedervi)
che "pesante": se ne legalizzi una parte, la legalizzi tutta.

Ed ecco perchè non si farà mai.

[ConteZero]

Originariamente inviato da M4UR0X

Guardiamo l'Olanda, paese che riteniamo più avanzato di certo
di questa italia comandata a mo di Carrozzone.

Rendiamo legalizzata la Droga in determinate aree.

Perchè è vero, se voglio farmi uno spinello (molto legato tra l'altro
alle culture "di sinistra") non vedo perchè non potrei decidere di
spaccarmi la testa con Hoffman e acidi vari..

Droga è droga, sia essa considerata "leggera" (aka più facile accedervi)
che "pesante": se ne legalizzi una parte, la legalizzi tutta.

Ed ecco perchè non si farà mai.

Hint: Perché no.
Qui si parla di depenalizzare la cannabis, non di legalizzare la "Droga".
Peraltro finiamola con la cazzata che chi fuma la cannabis finisce sempre per passare alle droghe pesanti.

[M4UR0X]

Originariamente inviato da ConteZero

Hint: Perché no.
Qui si parla di depenalizzare la cannabis, non di legalizzare la "Droga".
Peraltro finiamola con la cazzata che chi fuma la cannabis finisce sempre per passare alle droghe pesanti.

Certo oggi è la Cannabis.
Ma domani sull'onda di questa decisione
il passo è breve.

Non franintedermi, a me non interessa
ma vedo nel legalizzare la Droga come una
chace di "tassare" anche questo giro di
affari sommerso.

Sono anche io dell'avviso che il ragionamento
cannabis -> eroina (per fare un esempio) non è
un passaggio obbligatorio.

Ci sono però casi, pochi, dove questo avviene.

Quindi, accetto di buon grado le teorie del "legalizzare"
ma vorrei ampiaste lo spettro di valutazione anche
su altri fattori.

Per intenderci, non sono stato uno stinco di santo
come ogni buon giovane che si rispetti..

[killercode]

Originariamente inviato da ConteZero

Saranno almeno sei anni che non tocco una canna... ed anche prima ne avrò fumate... toh... venti in tutta la mia vita.
Volevi attaccarmi "ad hominem" ?
Peraltro vorrei capire esattamente cosa cambia... se fumi una sigaretta "per distruggerti i polmoni" o se te la fumi "per il gusto" sempre una sigaretta hai fumato, e sempre la stessa roba va nei polmoni.
Idem per gli alcolici.
E quindi ? Il gusto ti offre un salvacondotto che lo sballo non ti da ? Non ti sembra una posizione un po'... come dire... del...

Allora visto che tu non te lo ricordi te lo assicuro io che se pur presenti differenze tra le varie varietà di cannabis l'effetto psicotropo è nettamente superiore alle sue altre caratteristiche. Per la differenza tra il bere o fumare per gusto e per lo sballo, mi limito a postare due immagini che dovrebbero chiarire la questione
TROVA LE DIFFERENZE (quello che resta in comune è lo sballo dato dall'alcool)

Originariamente inviato da Babbo Natale

Ma come cazzo è possibile che se fanno così male le canne come dicono gli "studi" (commissionati da chi?) non ne conosco uno che si è rovinato con le canne?
E si che si l'uso diffuso non è certo una cosa recente.
Fanculo agli studi fatti a cazzo di cane per propaganda

Alt! Fermi tutti! Lui non conosce nessuno rovinato dalle canne quindi non fanno male e gli altri sono tutti dei massoni.
Per fortuna, per un momento mi ero quasi fidato di medici che pubblicano articoli su giornali peer review a livello mondiale invece dei mezzi sconoscuti utenti di un forum d'informatica

[ConteZero]

Originariamente inviato da M4UR0X

Certo oggi è la Cannabis.
Ma domani sull'onda di questa decisione
il passo è breve.

Lo stesso discorso dei repubblicani USA sul matrimonio fra omosessuali.
"Oggi si vogliono sposare fra uomini, domani vorranno poter sposare una capra. Il passo è breve."

Non franintedermi, a me non interessa
ma vedo nel legalizzare la Droga come una
chace di "tassare" anche questo giro di
affari sommerso.

Non si parla di legalizzare (non per ora almeno), Grillo ha chiesto solo di depenalizzare (solo sanzione amministrativa, nessun risvolto penale).
Per quel che riguarda una legalizzazione non so, non mi frega granché del rientro economico... ma sarebbe un opportunità per regolarizzare un mercato in mano alla criminalità organizzata.

Sono anche io dell'avviso che il ragionamento
cannabis -> eroina (per fare un esempio) non è
un passaggio obbligatorio.

E siamo due.

Ci sono però casi, pochi, dove questo avviene.

Ci sono anche casi dove niente->eroina, o eroina->niente.
Certo che c'è chi vuole provare "altro", ma questa gente c'è sempre, e non è che stamultare serva a granché (e le statistiche nazionali lo dimostrano).

Quindi, accetto di buon grado le teorie del "legalizzare"
ma vorrei ampiaste lo spettro di valutazione anche
su altri fattori.

Per intenderci, non sono stato uno stinco di santo
come ogni buon giovane che si rispetti..

Io invece ho avuto la classica infanzia nerd con pochissimi divertimenti e tantissime serate chiuso in casa... e non ho grandi rimpianti.
Però non voglio imporre nulla a nessuno.

[Babbo Natale]

Originariamente inviato da killercode

Alt! Fermi tutti! Lui non conosce nessuno rovinato dalle canne quindi non fanno male e gli altri sono tutti dei massoni.
Per fortuna, per un momento mi ero quasi fidato di medici che pubblicano articoli su giornali peer review a livello mondiale invece dei mezzi sconoscuti utenti di un forum d'informatica

Non conosco nessuno, nemmeno l'amico di un amico di un amico di un amico.
Conosco rovinati dall'eroina, dalla birra dal videopoker, dalla moglie, dal colesterolo e dal mutuo, ma nessuno dalle canne, strano vero?
ora puoi citarmi studi che dicono che la carta igienica a doppio velo causi il cancro al colon ma non per questo me la bevo se vedo gente che ne fa un uso massiccio e nessuno ha nulla
Pensare che gli studi medici non siano influenzati dalla politica è una cosa da babbei, e la cannabis è diventata un simbolo della divisione fra destra e sinistra.
Puoi credere a quello che vuoi, ma io ti consiglio di svegliarti un po', perchè dai per scontato un funzionamento degli studi medici che esiste solo nella tua mente.

[killercode]

Originariamente inviato da Babbo Natale

Non conosco nessuno, nemmeno l'amico di un amico di un amico di un amico.
Conosco rovinati dall'eroina, dalla birra dal videopoker, dalla moglie, dal colesterolo e dal mutuo, ma nessuno dalle canne, strano vero?
ora puoi citarmi studi che dicono che la carta igienica a doppio velo causi il cancro al colon ma non per questo me la bevo se vedo gente che ne fa un uso massiccio e nessuno ha nulla
Pensare che gli studi medici non siano influenzati dalla politica è una cosa da babbei, e la cannabis è diventata un simbolo della divisione fra destra e sinistra.
Puoi credere a quello che vuoi, ma io ti consiglio di svegliarti un po', perchè dai per scontato un funzionamento degli studi medici che esiste solo nella tua mente.

almeno aspetta che sia finito l'effetto del thc prima di postare

[ConteZero]

Killercode, apri la mente perché la cosa potrebbe essere uno shock per te...

...negli shop non vendono LA cannabis, vendono diverse varietà con diverse stagionature e mix, un po'come per il tabacco.



Ora vedi di non svenire a questa scoperta.

[Babbo Natale]

Originariamente inviato da killercode

almeno aspetta che sia finito l'effetto del thc prima di postare

credi che gli studi medici non siano influenzati dalla politica? magari anche quelli che hanno a che fare con la bioetica
beh, vivere nel meraviglioso mondo degli gnomi deve essere magnifico, non hai bisogno di stupefacenti per vivere nella fantasia

[ConteZero]

Ecco un altro che, parlando di selezione naturale, insinua che la cannabis (Grillo parla di cannabis, e parla di depenalizzazione, non di liberalizzazione) può uccidere.
Un caso, uno, documentato... un caso in cui si parla di un tizio (nome e cognome) morto per overdose da cannabis... UNO qualsiasi... esiste ?

Esiste un Mark, un Peter, un Abdullah, un Giorgio, un Satomi, un Rajah o quel che vi pare a voi che sia morto per overdose di THC (o altra patologia collegata) ?

[killercode]

Originariamente inviato da ConteZero

Killercode, apri la mente perché la cosa potrebbe essere uno shock per te...

...negli shop non vendono LA cannabis, vendono diverse varietà con diverse stagionature e mix, un po'come per il tabacco.



Ora vedi di non svenire a questa scoperta.

Oh no non l'avrei mai detto!
Ah vedo che hanno ancora la blueberry in listino, quella è veramente ottima (per il sopraffine aroma of course )

[ConteZero]

Originariamente inviato da killercode

Oh no non l'avrei mai detto!
Ah vedo che hanno ancora la blueberry in listino, quella è veramente ottima (per il sopraffine aroma of course )

Eh, perché invece chi si sbronza di tequila lo fa per il flavour.

[killercode]

Originariamente inviato da Babbo Natale

credi che gli studi medici non siano influenzati dalla politica? magari anche quelli che hanno a che fare con la bioetica
beh, vivere nel meraviglioso mondo degli gnomi deve essere magnifico, non hai bisogno di stupefacenti per vivere nella fantasia

Credi che chi è per la legalizzazione non sia influenzato dalla politica? Nooooooooo....ma dai....figuriamoci

[killercode]

Originariamente inviato da ConteZero

Eh, perché invece chi beve di tequila lo fa per il flavour.

Certo

[ConteZero]

Originariamente inviato da killercode

Certo

Chi beve si, chi si sbronza no.

Non capisco perché fare la distinzione fra bere e sbronzarsi (che poi è "sballarsi" uguale) e non fra fumare e "sballarsi".
Cos'è, tu "bevi" molto ?