Voi credete nel superenalotto?

[Marco71]

Originariamente inviato da Amodio

non so come sia possibile
tutti non ci credono, tutti sono diffidenti
eppure nelle ricevitorie la fila arriva fino a fuori, se devo comparmi qualcosa di diverso mi tocca fare la fila di 30 minuti!

ho visto anziani dare pacchetti di 100 euro
morti di fame che si lamentavano delle tasse, dare tutto lo stipendio
ho visto persino mendicanti tentare la fortuna e rinunciare ad un tozzo di pane

stiamo male, stiamo male davvero!

...in questo caso di poter cambiare vita...magari affrancandosi da una vita omologata e dalla schiavitu` del denaro...
Naturalmente serve a posteriori un certo equilibrio psichico di base nel caso di vincita multi milionaria.
Comunque sia non capisco tutto l`accanimento verso questo gioco e verso le cifre potenzialmente "acquisibili" quando la "normalita`" della vita viene condita a base di cifre folli multi milionarie elargite ai "professionisti" dei vari sport in primis nel nostro paese il calcio...niente scandalo...in questo caso.
Come niente scandalo per altri giri di milioni di Euro...
Poi volendo esistono le case da gioco ove i "malati" del gioco abbondano.
Mi fanno ridere poi i confronti con le probabilita` del verificarsi di altri eventi...come il sempre citato caso dell`asteroide.
Tutti gli eventi (o quasi) hanno probabilita` diversa da zero di verificarsi.
Alcuni eventi poi si sono gia` verificati ed i solerti matematici non lo sanno nemmeno...
Poi volendo ed accontentandosi (io sono tra quelli) esiste anche il 5+1 ed i suoi tre o quattro milioni di Euro che un normale cosiddetto lavoratore a stipendio fisso non guadagnera` mai (almeno netti) nel corso della vita.
Grazie.

Marco71.

[Chevelle]

Ma davvero hanno cambiato le regole al Superenalotto? Pensavo che la sestina fosse determinata dai primi estratti delle 6 ruote note.
Che la sestina venga generata da un algoritmo scritto ad hoc mi sembra davvero una pessima idea...

[Versalife]

Originariamente inviato da Ilbaama

Poi una cosa che non capisco è come mai quando ci sono 120Mln € va a giocare anche chi non ha mai giocato, addirittura vengono dall'estero, come se quando si vincono pochi milioni di € non valesse la pena di giocare mentre con tanti sì

Originariamente inviato da Kaioman

anch'io non capisco il meccanismo che scatta per cui la gente adesso fa le code e prima lo ignorava!

Lo capite invece ma non volete accettarlo perchè fuori da ogni logica. Chiedete il perchè a qualche persona (come ho fatto io) che ci butta 10-20€ ad estrazione e vi sarà tutto più chiaro

[krizalid]

il powerball è stato vinto...

[Lorekon]

Originariamente inviato da durbans

Il ritardo con cui il 6 non esce e' abbastanza anomalo rispetto ai concorsi precedenti.
Se si tiene conto che ogni concorso (da parecchie settimane ormai) vengono giocate un centinaio di milioni di combinazioni, ogni volta c'e' 1/6 di probabilità che qualcuno azzecchi il 6.

La probabilità che NESSUNO faccia 6 in, ad esempio, 10 estrazioni e'

(5/6) ^ 10 = 0.16

cioe' circa il 16% , che e' abbastanza bassa.
E' vero che nei 120/130 milioni di combinazioni giocate alcune potrebbero essere uguali (diciamo un 20% ?) pero' i conti non tornano.
Il 6 manca da troppe estrazioni (ai ritmi di giocata attuali)

C'e' il trucco ? Boh, l'estrazione ora la fanno vedere anche in diretta, la macchina che fa le estrazioni non sembra facilissima da "truccare" , pero' non si sa mai...

Ho letto ora un post piu' in alto con un'analisi che sembra molto piu' approfondita della mia. Il mio e' un conto a occhio che , comunque, mi pare porti a risultati analoghi.

si ma come saprai il fatto che ci siano delle probabilità non significa che le cose debbano necessariamenet succedere.

significa solo che se ci fossero 1000 nazioni con 1000 concorsi identici del superenalotto, nel 16 % di esse nessuno farebbe 6 per 10 estrazioni.

maledetta statistica

[Lorekon]

qualche anno fa avevo letto un articolo su una rivista di matematica in cui sostenevano che - dato il regolamento di allora - esisteva un caso in cui non era possibile determinare la sestina (che era la risultante dei primi estratti di 6 ruote ma non ci potevano essere due numeri identici, in tal caso si shiftava al secondo estratto di una delle ruote con numeri identici etc etc).

veniva dimostrato che la probabilità di quell'evento era SUPERIORE allap robabilità di azzeccare la sestina con una colonna normale di 6 cifre

certo che questi statistici ci tolgono proprio il gusto della vita
prim ao poi qualcuno mi verrà a calcolare la probabilità di essere felice o di rimorchiare una gran fregna
(entrambi gli eventi sono asintotici a meno infinito con il procedere degli anni )

[Chevelle]

Originariamente inviato da Marco71

Naturalmente serve a posteriori un certo equilibrio psichico di base nel caso di vincita multi milionaria.

Marco71.

Vorrei vedere quanti resterebbero equilibrati con oltre 140 milioni di euro piovuti dal cielo...

[alphacygni]

gioco sempre gli stessi numeri, 1 euro a botta
diciamo che vado a periodi, nel senso che magari per 2 mesi di fila gioco poi smetto, ma i numeri che gioco sono sempre gli stessi da un anno e mezzo a questa parte, tanto se mi deve dire culo... la gente che ci butta centinaia di euro la compatisco e basta!

In numero di giocate doppie e' =(1-((1-1/622614630)^n))*n dove n e' il numero delle giocate.

Se le giocate sono 130.000.000 circa 24.500.000 sono giocate doppie.

EDIT (formula errata)

[tacchinox]

il superenalotto è una tassa autoimposta imho
E' come quando nel medioevo, nei periodi di magra, il signore faceva la lotteria tra i popolani con un primo premio grasso grasso, cosi' il popolo si impoveriva volontariamente e non protestava.
E' una formula che funziona da sempre, xke' c'e' uno che vince, e ingolosisce tutti.
Con questo non voglio dire che giocare è sbagliato, anzi giocate, cosi' continuano a asfaltare le strade, portare via le immondizie etc...

[NetEagle83]

Se "credo" nel Superenalotto? Ma che è, una religione?

Oops... in effetti lo è diventato.

"Da quando gli uomini hanno smesso di credere in Dio non è che non credono a niente, credono a tutto.." (cit.)

[Lorekon]

Originariamente inviato da mixkey

In numero di giocate doppie e' =(1-((1-1/622614630)^n))*n dove n e' il numero delle giocate.

mi spieghi come puoi calcolarlo esattamente?

voglio dire, magari le giocate non sono CASUALI ma c'è un BIAS verso qualche combinazione (p.es qualche colonna "ovvia" verrà scartata - erroneamente credo - in quanto ritenuta improbabile, tipo appunto 1-2-3-4-5-6 o qualcosa di simile)

[durbans]

Originariamente inviato da mixkey

In numero di giocate doppie e' =(1-((1-1/622614630)^n))*n dove n e' il numero delle giocate.

Se le giocate sono 130.000.000 circa 24.500.000 sono giocate doppie.

Da dove e' tratta questa formula ? Come si fa a stabilire in modo matematico quante sono le giocate doppie ? E' una stima considerando le giocate equamente distribuite sui 90 numeri ?

[Lorekon]

comunque meglio 20 € al superenalotto che 5 pacchetti di sigarette o una boccia di superalcolico.

Devo rifare i calcoli. Nessuno gioca combinazioni identiche.

[@less@ndro]

potrei non avere compagnia perchè ho perso i milioni alla lotteria
ma dimmi : tu ci credi alla lotteria?
lo conosci uno che ha vinto alla lotteria?
Ho chiamato Wanna Marchi in segreteria
per vedere quanti soldi mi vanno via
ma cosa faccio denuncio alla polizia o lo dico a Striscia?
lo vedi questa è democrazia!

F.F.



comunque la lotteria è più un argomento di conversazione con gli amici dove si straparla su quello che si farà con tutti quei soldi. io ad esempio appena vinco apro una industrietta di videogiochi.

ps. e li faccio mal ottimizzati per console

Originariamente inviato da durbans

Da dove e' tratta questa formula ? Come si fa a stabilire in modo matematico quante sono le giocate doppie ? E' una stima considerando le giocate equamente distribuite sui 90 numeri ?

Come non detto, la formula non funziona, se giocassero 630 milioni una colonna doppia ci deve essere per forza e con la formula che ho postato non torna. Ci riprovo.

[Ebonsi]

Il lotto è stato definito come la "tassa sulla stupidità", ed è esattamente questo, perchè il meccanismo è pesantemente sbilanciato a favore del banco, cioè lo Stato. Il gioco venne come noto introdotto alla metà del '700 per permettere agli Stati di spremere dai cittadini ancora più soldi, di quanti non si riuscisse a portargli via con le tasse. Al confronto, il gioco dei tre bussolotti è di un'onestà cristallina. Quindi, io non ho mai giocato nè mai giocherò, perchè non mi piace farmi truffare se appena posso evitarlo.

Dato questo, non vedo come lo Stato potrebbe essere interessato a truccare i risultati. Bisognerebbe ipotizzare un qualche intervento esterno, che è teoricamente possibile ma mi sembra assai improbabile sul piano pratico. Visto come funziona la macchina, si potrebbe forse pensare a delle palline di peso leggermente diverso, ma è un po' tirata per i capelli.

Circa la possibilità/probabilità che un certo numero o combinazione di numeri non esca per un periodo X, e in particolare se esistano davvero i "ritardi" oppure ogni estrazione vada vista come un fenomeno a sè stante, se volete passare un'oretta davvero interessante cercate di mettere assieme un bravo matematico esperto di calcolo delle probabilità e uno statistico altrettanto bravo, e poi introducete l'argomento. E' roba che al confronto, Tyson e Holyfield erano due scolaretti.

[castexx]

Di soldi lo stato me ne frega già tanti, non ci tengo a regalargliene altri

[Lorekon]

Originariamente inviato da Ebonsi

Il lotto è stato definito come la "tassa sulla stupidità", ed è esattamente questo, perchè il meccanismo è pesantemente sbilanciato a favore del banco, cioè lo Stato. Il gioco venne come noto introdotto alla metà del '700 per permettere agli Stati di spremere dai cittadini ancora più soldi, di quanti non si riuscisse a portargli via con le tasse. Al confronto, il gioco dei tre bussolotti è di un'onestà cristallina. Quindi, io non ho mai giocato nè mai giocherò, perchè non mi piace farmi truffare se appena posso evitarlo.

Dato questo, non vedo come lo Stato potrebbe essere interessato a truccare i risultati. Bisognerebbe ipotizzare un qualche intervento esterno, che è teoricamente possibile ma mi sembra assai improbabile sul piano pratico. Visto come funziona la macchina, si potrebbe forse pensare a delle palline di peso leggermente diverso, ma è un po' tirata per i capelli.

Circa la possibilità/probabilità che un certo numero o combinazione di numeri non esca per un periodo X, e in particolare se esistano davvero i "ritardi" oppure ogni estrazione vada vista come un fenomeno a sè stante, se volete passare un'oretta davvero interessante cercate di mettere assieme un bravo matematico esperto di calcolo delle probabilità e uno statistico altrettanto bravo, e poi introducete l'argomento. E' roba che al confronto, Tyson e Holyfield erano due scolaretti.

quoto tutto indiscriminatamente