Regolamento ronde

[Dragan80]

Originariamente inviato da mixkey

A tempo indeterminato non credo dato che le leggi che ho citato parlano tutte di situazioni eccezionali.

Allora non ho capito il senso del tuo intervento precedente

[Dragan80]

http://www.ilsole24ore.com/art/SoleO...lesView=Libero

Dall'8 agosto via libera alle ronde

L'8 agosto via libera alle ronde. Il ministro dell'Interno Roberto Maroni, dalle pagine della Padania, ha reso noto che in quella data firmerà il decreto che fissa le regole per l'attuazione delle ronde. Il ministro ha spiegato che saranno i primi cittadini a decidere se e dove farle: «le ronde si fanno se e soltanto se il sindaco valuta che siano necessarie». Poi parte una procedura di garanzia che impegna la prefettura e prevede controlli su chi partecipa. Per i cittadini che faranno parte delle ronde sono, infatti, previsti controlli stringenti e corsi di formazione ad hoc. La polizia interverrà in caso di ronde non autorizzate.

Si segue, ha sottolineato il ministro Maroni, il "modello Verona", dove è il sindaco a decidere il via libera alle ronde e a stipulare le convenzioni con le associazioni. L'iter previsto, ha detto Maroni, basterà ad evitare che «per le strade ci finiscano dei matti». Non sarà consentito dare vita a ronde politicizzate. Nel 2008 il calo dei reati e l'aumento degli arresti conferma, per il ministro, che «la strada intrapresa è quella giusta: un maggior controllo del territorio vuol dire meno reati».

Dalle indiscrezioni trapelate sulla bozza di regolamento emerge che gli "osservatori volontari" che faranno parte delle ronde, potranno vigilare in nuclei di massimo tre persone, senza mezzi motorizzati e animali. Anche se in possesso di porto d'armi gli osservatori non dovranno avere con loro armi o altri oggetti contundenti. Avranno almeno 25 anni, buona salute fisica e mentale, nessuna dipendenza da droga o alcol. Inoltre non dovranno aver avuto denunce o condanne per delitti non colposi, o aderire a movimenti o associazioni o gruppi organizzati.

La legge sulla sicurezza prevede che i sindaci possono avvalersi della collaborazione di associazioni tra cittadini non armati per segnalare alle forze di polizia eventi che possano arrecare danno alla sicurezza urbana o situazioni di disagio sociale. Le associazioni dovranno essere iscritte in un elenco tenuto dal prefetto, previa verifica dei requisiti necessari. Sarà lo stesso prefetto a dover effettuare un monitoraggio, informando dei risultati il comitato provinciale. Tra le associazioni iscritte negli elenchi i sindaci dovranno avvalersi, in via prioritaria, di quelle costituite da appartenenti in congedo alle Forze dell'ordine, alle Forze armate, e agli altri Corpi dello Stato. Le associazioni diverse da queste sono iscritte negli elenchi solo se non risultano destinatarie di risorse economiche a carico della finanza pubblica. La normativa prevede che un decreto Interno, da varare in 60 giorni dall'approvazione della legge, fissi i requisiti per l'iscrizione e disciplini le modalità di tenuta degli elenchi. (N.Co.)
4 agosto 2009

Aspetto di leggere il regolamento definitivo

[dave4mame]

è passata quel simpaticissimi diktat di "non più di 3" ?

[guglielmit]

Da elettore di cdx mi sento contrario alle ronde. Non per pregiudizi particolari ma perche non ne vedo la reale utilita'. Assolutamente d'accordo su un piano sicurezza ma a mio modesto parere sarebbe meglio rafforzare con mezzi e risorse le nostre forze dell'ordine.

[dave4mame]

ma il bello è che continuano a menarla con il modello verona.
ne avessi mai vista in giro una di ronde!

va be che sto facendo una vita sociale da monaca di clausura, però...

[LucaTortuga]

In pratica, un cittadino "volonteroso" (m'immagino il classico leghista di mezza età) dovrebbe chiedere di far parte della "ronda" per:

1) essere costretto a girare appiedato pur possedendo un mezzo di trasporto;
2) essere costretto a non accompagnarsi a più di 2 persone;
3) essere costretto a girare disarmato pur se in possesso di regolare porto d'armi;
4) dover per forza lasciare a casa il proprio adorato cagnolino.

E ciò mentre il comune cittadino "non rondista", può allegramente vigilare come e quanto vuole sul suo comodo pick-up, con 4 amici armati e 3 cani lupo al seguito???

Geniale, non c'è che dire.

[ConteZero]

Originariamente inviato da LucaTortuga

In pratica, un cittadino "volonteroso" (m'immagino il classico leghista di mezza età) dovrebbe chiedere di far parte della "ronda" per:

1) essere costretto a girare appiedato pur possedendo un mezzo di trasporto;
2) essere costretto a non accompagnarsi a più di 2 persone;
3) essere costretto a girare disarmato pur se in possesso di regolare porto d'armi;
4) dover per forza lasciare a casa il proprio adorato cagnolino.

E ciò mentre il comune cittadino "non rondista", può allegramente vigilare come e quanto vuole sul suo comodo pick-up, con 4 amici armati e 3 cani lupo al seguito???

Geniale, non c'è che dire.

E'il popolo della libertà! (brigitte bardò bardò... la lala la la lalla)

[ConteZero]

PS: Una ronda val bene una decina di miliardi di tasse lumbard al sud

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Proteus

Questo è vero ma le ronde, brutta definizione anche inappropriata, potrebbero assumere una funzione di deterrenza molto efficace nel tempo. Sappiamo tutti che i criminali non amano esercitare la ove circola gente per ovvie ragioni e le ronde potrebbero costituire una sorta di "testa di ponte" affinchè i cittadini si riapproprino del territorio e tanta più gente gira per le strade tanto più si restringeranno, favorendo il lavoro delle fdo, le aree fruibili dai delinquenti comuni. Riguardo le mafie in discorso è diverso ed i rimedi stessi devono, per forza, essere diversi.

Un gruppo di cittadini decide di riappropriarsi del quartiere.
Scendono per strada la sera in 10 volonterosi, si piazzano nella zona dello spaccio e, cellulare alla mano, chiamano la polizia per segnalare ciò che accade.

Lo stesso gruppo di cittadini si formalizza in ronda, quindi è obbligato a ridurre a non più di 3 persone il presidio di cui sopra.

Quale dei due è il deterrente migliore?

[svarionman]

Originariamente inviato da LucaTortuga

In pratica, un cittadino "volonteroso" (m'immagino il classico leghista di mezza età) dovrebbe chiedere di far parte della "ronda" per:

1) essere costretto a girare appiedato pur possedendo un mezzo di trasporto;
2) essere costretto a non accompagnarsi a più di 2 persone;
3) essere costretto a girare disarmato pur se in possesso di regolare porto d'armi;
4) dover per forza lasciare a casa il proprio adorato cagnolino.

E ciò mentre il comune cittadino "non rondista", può allegramente vigilare come e quanto vuole sul suo comodo pick-up, con 4 amici armati e 3 cani lupo al seguito???

Geniale, non c'è che dire.

Lol, proprio quello che pensavo anch'io.......

Nessuno mi vieta di girare con degli amici di nostra iniziativa con un cellulare e avvertire se vediamo qualcosa di strano? Non è vietato, vero? Anche prima uno poteva prendere il cellulare e chiamare il 113 se vedeva qualcosa di strano, giusto.....?

Ma allora.....

Poi la gente si chiede perche la lega e le sue proposte vengono derise.....

[Dragan80]

Originariamente inviato da svarionman

Lol, proprio quello che pensavo anch'io.......

Nessuno mi vieta di girare con degli amici di nostra iniziativa con un cellulare e avvertire se vediamo qualcosa di strano? Non è vietato, vero? Anche prima uno poteva prendere il cellulare e chiamare il 113 se vedeva qualcosa di strano, giusto.....?

Sì, sempre che non ti rispondano di controllare e poi richiamare
( http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...8&postcount=32 )

Ma allora.....

Poi la gente si chiede perche la lega e le sue proposte vengono derise.....

Per il resto si vedrà, si potrà fare un primo bilancio fra un anno (anche perché dubito che prima di qualche mese ci siano in giro le prime "ronde" ufficiali), sperando per lo meno che non siano più di danno che di utilità.

[gabi.2437]

Non sia mai potenziare le forze dell'ordine, quelle ti arrestano sul serio e per ogni reato.

Con le ronde invece i grandi evasori e i grandi corruttori etc... possono stare tranquilli, si va a romper le balle solo agli immigrati e a quelli che rompono le palle in strada, fiuuuu :faccinarilassatadopoilpericolo:

[blade9722]

Originariamente inviato da LucaTortuga

In pratica, un cittadino "volonteroso" (m'immagino il classico leghista di mezza età) dovrebbe chiedere di far parte della "ronda" per:

1) essere costretto a girare appiedato pur possedendo un mezzo di trasporto;
2) essere costretto a non accompagnarsi a più di 2 persone;
3) essere costretto a girare disarmato pur se in possesso di regolare porto d'armi;
4) dover per forza lasciare a casa il proprio adorato cagnolino.

E ciò mentre il comune cittadino "non rondista", può allegramente vigilare come e quanto vuole sul suo comodo pick-up, con 4 amici armati e 3 cani lupo al seguito???

Geniale, non c'è che dire.

E' invece e' geniale per il semplice fatto che il cittadino "non rondista" se ne frega altamente di "vigilare". E se va in giro con "il pick up con, con 4 amici armati e 3 cani lupo al seguito", o e' un cacciatore, oppure ha cattive intenzioni.

[blade9722]

Originariamente inviato da svarionman

Lol, proprio quello che pensavo anch'io.......

Nessuno mi vieta di girare con degli amici di nostra iniziativa con un cellulare e avvertire se vediamo qualcosa di strano? Non è vietato, vero? Anche prima uno poteva prendere il cellulare e chiamare il 113 se vedeva qualcosa di strano, giusto.....?

Ma allora.....

Poi la gente si chiede perche la lega e le sue proposte vengono derise.....

Se per questo, nessuno ti vieta, di fronte ad un cittadino che va in arresto cardiocircolatorio, di praticargli il massaggio cardiaco. Nonostante cio', sono stati organizzati i volontari della crocerossa. Perche' non inondate la sezione di post sulla loro inutilita'?

[Gos]

Originariamente inviato da svarionman

Ma allora.....

a mio avviso siamo di fronte ad un provvedimento di facciata teso solo ad instillare un falso senso di sicurezza, in primis tra coloro che solo per il fatto di indossare una <<divisa militare>> si sentono importanti.
Tutto il tempo e il denaro spesi per partorire questo "topolino" potevano essere utilmente investiti in forniture alle forze di p.s. (mettendo la benzina nei serbatoi, tanto per comincire).

[dreadknight]

Originariamente inviato da blade9722

Se per questo, nessuno ti vieta, di fronte ad un cittadino che va in arresto cardiocircolatorio, di praticargli il massaggio cardiaco. Nonostante cio', sono stati organizzati i volontari della crocerossa. Perche' non inondate la sezione di post sulla loro inutilita'?

con la leggerisssssima differenza che i volontari della Croce Rossa sono addestrati per poter eseguire le manovre di primo soccorso, tra cui la RCP (che non mi risulta sia in grado di farla chiunque )

A sti rondisti li dobbiamo addestrare a comporre un numero su un cellulare?

[gabi.2437]

Originariamente inviato da Gos

a mio avviso siamo di fronte ad un provvedimento di facciata teso solo ad instillare un falso senso di sicurezza, in primis tra coloro che solo per il fatto di indossare una <<divisa militare>> si sentono importanti.
Tutto il tempo e il denaro spesi per partorire questo "topolino" potevano essere utilmente investiti in forniture alle forze di p.s. (mettendo la benzina nei serbatoi, tanto per comincire).

Se dai la benzina alle forze dell'ordine queste potrebbero andare nella villa del delinquentone amico di amici di amici di amici.... e arrestarlo

[blade9722]

Originariamente inviato da dreadknight

con la leggerisssssima differenza che i volontari della Croce Rossa sono addestrati per poter eseguire le manovre di primo soccorso, tra cui la RCP (che non mi risulta sia in grado di farla chiunque )

A sti rondisti li dobbiamo addestrare a comporre un numero su un cellulare?

Va bene, essendo una attivita' meno complessa necessita di un minore addestramento. Non vedo come cio' possa avere attinenza con il definirla "inutile". Dite cosi' perche' a voi non e' mai capitato di trovarsi la casa svaligiata, con il vicino che ammette di aver visto i ladri entrare, e di non aver chiamato le FdO perche' "non voleva essere coinvolto". A me e' capitato. E non sto parlando della comprensibile omerta' riguardo i delitti di mafia, a segnalare i topi di appartamento non rischi nulla.

[svarionman]

Originariamente inviato da blade9722

Se per questo, nessuno ti vieta, di fronte ad un cittadino che va in arresto cardiocircolatorio, di praticargli il massaggio cardiaco. Nonostante cio', sono stati organizzati i volontari della crocerossa. Perche' non inondate la sezione di post sulla loro inutilita'?

Con la leggera differenza che le persone che devono tutelare i cittadini in caso la loro sicurezza sia in pericolo esistono già e si chiamano forze dell'ordine.

[dreadknight]

Originariamente inviato da blade9722

Va bene, essendo una attivita' meno complessa necessita di un minore addestramento. Non vedo come cio' possa avere attinenza con il definirla "inutile". Dite cosi' perche' a voi non e' mai capitato di trovarsi la casa svaligiata, con il vicino che ammette di aver visto i ladri entrare, e di non aver chiamato le FdO perche' "non voleva essere coinvolto". A me e' capitato. E non sto parlando della comprensibile omerta' riguardo i delitti di mafia, a segnalare i topi di appartamento non rischi nulla.

veramente casa mia l'hanno svaligiata 3 volte, ma vabbè...

Sono inutili perché non aggiungono nessun servizio in più a quelli che un normale cittadino possa fare: se il cittadino è omertoso, non è che lo cambia una divisa fosforescente (che poi, a questi solerti cittadini faranno almeno una ricarica sul cellulare come rimborso spese? ).

Io avrei preferito meno propaganda demagogica e più soldi alle forze dell'ordine, visto che mi sento un pelo più protetto da uno addestrato, armato e soprattutto con possibilità di arrestare il delinquente