Regolamento ronde

[blade9722]

Originariamente inviato da sid_yanar

così come disegnate nella bozza le ronde per fortuna si prospettano come totali buffonate, una bella operazione pubblicitaria per soddisfare chi ingenuamente crede alla loro utilità. In prospettiva esiste tuttavia un concreto rischio di trasformazione in squadracce, come sottolineato da Fabio, il tutto con i seguenti passi:

1- in una prima lunga fase le televisioni daranno ampio spazio a questi figuri, descrivendoli come buoni, abili ed utili...

2- In una seconda fase accadrà qualche incidente, che ne so ad opera di rumeni, ed allora via all'escalation mediatica...

3- A questo punto ci sarà la proposta di armare questi loschi figuri, con il consenso del popolo bue...

4- In questa fase avremo in giro bande di esaltati armati, quindi torneremo ad essere l'unico paese europeo dove si praticherà la violenza politica, contro chi non sarà allineato ad un certo "pensiero"...Non la pensi come noi? allora sei comunista, antitaliano, magari anche un pò finocchio e no global...ed allora giù botte

Un futuro possibile, non certo ma possibile.

Hai dimenticato:

5- nella fase successiva i "rondisti" cominceranno a costruire ordigni termonucleari

6- scoppio della terza guerra mondiale

7- la civilta' umana ricominciera' dall'eta' della pietra dopo l'inverno nucleare.

Cosi' il cerchio si chiude

[Dragan80]

Originariamente inviato da blade9722

Hai dimenticato:

5- nella fase successiva i "rondisti" cominceranno a costruire ordigni termonucleari

6- scoppio della terza guerra mondiale

7- la civilta' umana ricominciera' dall'eta' della pietra dopo l'inverno nucleare.

Cosi' il cerchio si chiude

[Tzor]

Mi piacerebbe sapere chi controllerà che effettivamente le ronde rispettino i punti del primo post.

[.xenon.]

Originariamente inviato da Tzor

Mi piacerebbe sapere chi controllerà che effettivamente le ronde rispettino i punti del primo post.

verranno autorizzate apposite ronde

[Dragan80]

Originariamente inviato da Tzor

Mi piacerebbe sapere chi controllerà che effettivamente le ronde rispettino i punti del primo post.

Forse non ce n'é nemmeno bisogno. Non é un lavoro e non si viene pagati. Se si vuole fare parte di un'associazione riconosciuta si accettano le regole, altrimenti nessuno vieta (o può vietare, se non in particolari circostanze) di organizzare delle ronde "fai da te" dove si può girare in 10, in divisa, ecc... purché nei limiti della legge.

Originariamente inviato da .xenon.

verranno autorizzate apposite ronde

Anche questa é un'idea

Passeremo serate a vedere le ronde di opposte fazioni che si menano.
Io ho la terrazza e i pop corn.

[Dragan80]

Originariamente inviato da mixkey

Passeremo serate a vedere le ronde di opposte fazioni che si menano.
Io ho la terrazza e i pop corn.

Il lato positivo sarebbe che ci leveremmo di torno gli estremismi da entrambe le parti

Però dal mio balcone non ho una buona visuale

[pierodj]

http://www.youtube.com/watch?v=Q9bQf4BrNA4

[Tzor]

Originariamente inviato da Dragan80

Forse non ce n'é nemmeno bisogno. Non é un lavoro e non si viene pagati. Se si vuole fare parte di un'associazione riconosciuta si accettano le regole, altrimenti nessuno vieta (o può vietare, se non in particolari circostanze) di organizzare delle ronde "fai da te" dove si può girare in 10, in divisa, ecc... purché nei limiti della legge.

E' proprio questo il punto. Chi controlla che la ronda x che sta girovagando per la via y nel giorno z rispetti i limiti?

[Dragan80]

Originariamente inviato da Tzor

E' proprio questo il punto. Chi controlla che la ronda x che sta girovagando per la via y nel giorno z rispetti i limiti?

Faccio una premessa. Ci sono più tipi di "ronde".
1- Ronde "ufficiali": saranno quelle facenti parte di associazioni riconosciute e che dovranno rispettare le regole riportate nel primo post (quella in realtà é una bozza, vediamo che regole ci saranno quando sarà definitiva). Non si chiameranno "ronde", ma non cambia niente.
2- Ronde "libere": quelle che già esistono da anni, possono operare fino a quando non violano la legge. Sono comuni cittadini che si muovono in gruppi organizzati.

Se le ronde, di qualsiasi tipo, non rispettano la legge intervengono le forze dell'ordine, come intervengono se qualunque cittadino non rispetta la legge.

Chi controlla invece che le associazioni iscritte (quelle del tipo 1) rispettino il regolamento? Questo non lo so, ma la domanda che mi pongo é un'altra: se accettano il regolamento perché poi non rispettarlo? Non sarebbe più semplice formare associazioni del tipo 2, dato che non son vietate/vietabili? Ci sono vantaggi per le associazioni riconosciute ufficialmente?

[alphacygni]

Originariamente inviato da Il_Grigio

delle ronde potrebbero organizzarsi per coprire meglio il territorio, il singolo cittadino no.
ad esempio, si presume che le ronde vadano anche nelle aree meno sicure di una città, che un cittadino tende invece ad evitare.

eh certo, cosi' poi si trovano nella merda loro e che fanno, la telefonata a casa? o magari chiedono l'aiuto del pubblico...

[alphacygni]

Originariamente inviato da .xenon.

verranno autorizzate apposite ronde

ronde controllatrici di ronde! ma chi controllera' le ronde controllatrici di ronde? Altre ronde? Scopritelo....

[.:V:.]

Originariamente inviato da pierodj

http://www.youtube.com/watch?v=Q9bQf4BrNA4

Eloquente....

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da blade9722

L'utilita' c'e', visto che fanno cio' che puo' fare un normale cittadino, ma spesso non fa.....

POSSONO fare ciò che può fare un normale cittadino (anzi, qualcosa di meno).
Non mi pare che abbiano obblighi su dove e quando "rondare": magari si organizzeranno in tal senso, magari no.
Ergo, nessuna differenza tra il "rondista" e il cittadino, a parte le restrizioni imposte a chi vuole farsi la passeggiata serale munito di "pettorina d'ordinanza".
Da qualunque parte la si guardi, con tutta la buona volontà, o si tratta di un provvedimento che nasconde qualche secondo fine, oppure di un provvedimento senza alcun senso pratico.

Escludendo il primo caso, riflettete e ditemi che differenza avrebbe fatto dire semplicemente: cari cittadini, se vi preme contribuire all'ordine pubblico in veste di visibile deterrente, rivolgetevi al Comune che vi fornirà sgargianti pettorine adeguate alla bisogna.

[Tzor]

Originariamente inviato da Dragan80

Faccio una premessa. Ci sono più tipi di "ronde".
1- Ronde "ufficiali": saranno quelle facenti parte di associazioni riconosciute e che dovranno rispettare le regole riportate nel primo post (quella in realtà é una bozza, vediamo che regole ci saranno quando sarà definitiva). Non si chiameranno "ronde", ma non cambia niente.
2- Ronde "libere": quelle che già esistono da anni, possono operare fino a quando non violano la legge. Sono comuni cittadini che si muovono in gruppi organizzati.

Se le ronde, di qualsiasi tipo, non rispettano la legge intervengono le forze dell'ordine, come intervengono se qualunque cittadino non rispetta la legge.

Chi controlla invece che le associazioni iscritte (quelle del tipo 1) rispettino il regolamento? Questo non lo so, ma la domanda che mi pongo é un'altra: se accettano il regolamento perché poi non rispettarlo? Non sarebbe più semplice formare associazioni del tipo 2, dato che non son vietate/vietabili? Ci sono vantaggi per le associazioni riconosciute ufficialmente?

La morale alla fine è una sola. Alle forze dell'ordine spetterà il compito aggiuntivo di controllare anche le ronde e di parare il culo alle medesime nel caso si trovassero in situazioni poco simpatiche.
Una gran bella soluzione ai problemi direi.

[Dragan80]

Originariamente inviato da Tzor

La morale alla fine è una sola. Alle forze dell'ordine spetterà il compito aggiuntivo di controllare anche le ronde e di parare il culo alle medesime nel caso si trovassero in situazioni poco simpatiche.
Una gran bella soluzione ai problemi direi.

Questo é ciò che avviene già da tempo
Con il provvedimento attuale si andranno ad aggiungere altri gruppi di persone, con più restrizioni di quelli attuali (e con ottimi requisiti)

Se poi sia un povvedimento utile non lo so, ho dei dubbi (già espressi in questo stesso thread), ma penso che ci vorrà almeno un anno per potere valutare se c'é stato qulache effetto (positivo o negativo).
In realtà, pur non volendo apparire disfattista, temo che già non peggiorare la situazione attuale sarebbe un buon risultato. Spero di venire smentito dai fatti.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Dragan80

Con il provvedimento attuale si andranno ad aggiungere altri gruppi di persone, con più restrizioni di quelli attuali (e con ottimi requisiti)

Teoricamente, non dovrebbe essere così.
A meno di non pensare che tanti bravi cittadini, con la voglia di rendersi socialmente utili, attendessero solo di poter indossare una casacca fosforescente per mettere in pratica i loro buoni propositi.
Mi sembra piuttosto surreale come ipotesi.

[Dragan80]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Teoricamente, non dovrebbe essere così.
A meno di non pensare che tanti bravi cittadini, con la voglia di rendersi socialmente utili, attendessero solo di poter indossare una casacca fosforescente per mettere in pratica i loro buoni propositi.
Mi sembra piuttosto surreale come ipotesi.

Il regolamento parla chiaro (se sarà confermata la bozza). Per fare parte di un'associazione "ufficiale" bisogna soddisfare dei requisiti.
Se il cittadino non ha i requisiti o non vuole sottostare a certe regole si può iscrivere a uno dei tanti altri movimenti non autorizzati (ma non vietati né vietabili finché rispettosi della legge) che ci sono in tutta Italia.

Può anche essere che non si iscriva nessuno e che l'iniziativa fallisca in partenza

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Dragan80

Il regolamento parla chiaro (se sarà confermata la bozza). Per fare parte di un'associazione "ufficiale" bisogna soddisfare dei requisiti.
Se il cittadino non ha i requisiti o non vuole sottostare a certe regole si può iscrivere a uno dei tanti altri movimenti non autorizzati (ma non vietati né vietabili finché rispettosi della legge) che ci sono in tutta Italia.

Può anche essere che non si iscriva nessuno e che l'iniziativa fallisca in partenza

La costituzione parla ancora più chiaro.
E qualsiasi cittadino senta la voglia di organizzarsi (da solo o con altri volonterosi) per pattugliare le zone a rischio della propria città, richiedendo eventualmente l'intervento delle ff.oo., lo può fare dal 1° gennaio 1948, senza alcun problema o restrizione (e senza la necessità di creare un'apposita associazione, ufficiale o meno che sia).
Solo a me risulta singolare l'idea che oggi possa esserci un'esplosione di "volontari" in seguito ad un provvedimento che "consente" ciò che è consentito da 60 anni?

Originariamente inviato da LucaTortuga

La costituzione parla ancora più chiaro.
E qualsiasi cittadino senta la voglia di organizzarsi (da solo o con altri volonterosi) per pattugliare le zone a rischio della propria città, richiedendo eventualmente l'intervento delle ff.oo., lo può fare dal 1° gennaio 1948, senza alcun problema o restrizione (e senza la necessità di creare un'apposita associazione, ufficiale o meno che sia).
Solo a me risulta singolare l'idea che possa esserci un'esplosione di "volontari" in seguito ad un provvedimento che "consente" ciò che è sempre stato consentito?

Prefettura e Sindaco possono mandare a letto quei volenterosi quando vogliono.