Come controllare le masse in un sistema democratico

[lowenz]

Originariamente inviato da NetEagle83

In realtà la cosa è ancora più complessa... il capo tribù condanna a morte i traditori perchè li vede come una minaccia al potere che detiene, ma tipicamente la maggioranza dei componenti del gruppo è d'accordo con lui per un altro motivo: il "traditore", che in termini moderni chiameremmo "deviante", minaccia la stabilità della struttura normativa soggiacente al gruppo stesso.

Messa giù più semplice, diciamo che in un qualsiasi gruppo, società ecc. c'è sempre una tendenza innata a salvaguardare l'insieme di norme culturali, morali ecc. che lo contraddistingue... e questo perchè si tratta della struttura al quale i componenti hanno "aderito". Quindi se qualcuno minaccia la struttura si sentono minacciati i componenti stessi.

Badate bene, non è un'astrazione da intellettualoidi... provate a chiedere ad un adolescente medio di oggi se sarebbe d'accordo a far sparire dalla società figure come i calciatori, i tronisti, le veline ecc. 9 volte su 10 vi dirà di no... perchè è "figlio del suo tempo", ha interiorizzato completamente la struttura normativa della società di oggi.

Ma infatti questo è il sugo (cit. Manzoni ) del discorso, è un meccanismo inevitabile

E a me fanno ridere gli oggettivisti liberartari che sostengono che l'uomo possa essere immune da queste strutture (e quindi esista la libertà con tutto quello che ne consegue, scelte "individuali" comprese).....è più facile che domani il Sole sorga ad ovest francamente

[trallallero]

Originariamente inviato da lowenz

Se il criterio meritocratico propone questo come modello di "vincente".....così sia

E se ti opponi fai violenza alla libertà individuale di essere tronisti e veline, cattivone

Non è colpa delle tv, sono loro che vogliono diventare tronisti e troiette

Originariamente inviato da ilguercio

Non me ne vogliano gli anziani ma mia nonna stessa spesso esordisce con "L'ha detto la TV" sottointendendo il fatto di reputare la TV stessa allo stesso livello del vangelo.Non mi stupisco,la TV è stata,per quella generazione,l'unico strumento per imparare qualcosa dal momento in cui pochi di loro hanno fatto le scuole e non sono mai usciti fuori dal loro quartiere.
Voi notate la stessa cosa?

Si, mia nonna diceva la stessa cosa. Per fortuna la generazione successiva (i miei) mi ha trasmesso un certo odio per la tv

[lowenz]

Originariamente inviato da trallallero

Non è colpa delle tv, sono loro che vogliono diventare tronisti e troiette

Il problema è che gliel'hanno fatto volere indirettamente presentando come vincente e allettante la figura: è come giocare con dei dadi truccati

Il banco vince sempre e si autoperpetua.

[NetEagle83]

Originariamente inviato da trallallero

Non è colpa delle tv, sono loro che vogliono diventare tronisti e troiette

Quello che "vuoi" è il risultato del tuo processo di socializzazione... se tu fossi nato a Teheran avresti voluto convertire all'Islam qualunque infedele ti fosse capitato davanti.

[trallallero]

Originariamente inviato da lowenz

Il problema è che gliel'hanno fatto volere indirettamente presentando come vincente e allettante la figura: è come giocare con dei dadi truccati

Il banco vince sempre e si autoperpetua.

La mia paura è che lasciare i figli fuori da questo mondo (la tv in casa è censurata sia da me che da mia moglie) possa creare degli esseri più liberi ma disadattati.
Ma poi la paura passa e mi sento molto meglio

[trallallero]

Originariamente inviato da NetEagle83

Quello che "vuoi" è il risultato del tuo processo di socializzazione... se tu fossi nato a Teheran avresti voluto convertire all'Islam qualunque infedele ti fosse capitato davanti.

Dici che è meglio fare la troietta in tv ?

[zerothehero]

Originariamente inviato da NetEagle83

Quello che "vuoi" è il risultato del tuo processo di socializzazione... se tu fossi nato a Teheran avresti voluto convertire all'Islam qualunque infedele ti fosse capitato davanti.

Ma non è così, su..c'è chi a Teheran dell'Islam probabilmente se ne sbatte altamente.
Solo che non può manifestarlo in pubblico.

[NetEagle83]

Originariamente inviato da trallallero

Dici che è meglio fare la troietta in tv ?

Anche il concetto di "meglio" è relativo... quindi non se ne esce.

Magari ci sarà anche un'adolescente iraniana che aspira a diventare velina in Italia, chissà...

[NetEagle83]

Originariamente inviato da zerothehero

Ma non è così, su..c'è chi a Teheran dell'Islam probabilmente se ne sbatte altamente.
Solo che non può manifestarlo in pubblico.

Indubbiamente... ma quel qualcuno tecnicamente è un "deviante", e rappresenterà sicuramente la minoranza. Attenzione, in questo caso si tratta di una minoranza "buona" (almeno secondo i NOSTRI canoni morali/culturali), ma questo non toglie certo validità al meccanismo.

[trallallero]

Originariamente inviato da zerothehero

Ma non è così, su..c'è chi a Teheran dell'Islam probabilmente se ne sbatte altamente.
Solo che non può manifestarlo in pubblico.

Esattamente come in occidente c'è chi se ne sbatte altamente del mondo "offerto" dalla tv.

[lowenz]

Originariamente inviato da trallallero

La mia paura è che lasciare i figli fuori da questo mondo (la tv in casa è censurata sia da me che da mia moglie) possa creare degli esseri più liberi ma disadattati.
Ma poi la paura passa e mi sento molto meglio

Se ho detto che è inevitabile è meglio NON evitarlo, pena esaurimento nervoso, questo è ovvio.
Costruire un individuo avulso da un contesto sociale per quanto "marcio" sia è pericoloso per la salute mentale della persona.

Bisogna solo sfruttare questa nostra "caratteristica bastarda" della specie in modo più costruttivo (ma qui qualcuno mi direbbe "moralizzatore storicista") e soprattutto più.....trasparente.

[ilguercio]

Originariamente inviato da lowenz

Il problema è che gliel'hanno fatto volere indirettamente presentando come vincente e allettante la figura: è come giocare con dei dadi truccati

Il banco vince sempre e si autoperpetua.

Originariamente inviato da NetEagle83

Quello che "vuoi" è il risultato del tuo processo di socializzazione... se tu fossi nato a Teheran avresti voluto convertire all'Islam qualunque infedele ti fosse capitato davanti.

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[zerothehero]

Originariamente inviato da trallallero

La mia paura è che lasciare i figli fuori da questo mondo (la tv in casa è censurata sia da me che da mia moglie) possa creare degli esseri più liberi ma disadattati.
Ma poi la paura passa e mi sento molto meglio

Ma mica la tv è il "mondo"...al massimo è la rappresentazione del mondo.
Poi cmq è anche sbagliato demonizzare in toto la televisione..la tv è un apparecchio da cui vengono trasmessi dei programmi, alcuni interessanti, altri divertenti (la tv serve anche a divertire), altri che forse sarebbe bene non vedere, visto la loro pochezza.
Trovo anche sbagliato fare i soliti discorsi generalistici sulla generazione odierna..come se tutte le ragazze aspirassero a diventare veline o troniste (cosa di per sè non negativa, i soldini schifo non fanno)..ma chi frequentate voi?
Oramai gran parte delle ragazze proseguono i loro studi nelle università o lavorano..è falso dire che gran parte dei ragazzi e delle ragazze aspirano a diventare calciatori o veline.

[lowenz]

Originariamente inviato da zerothehero

Ma mica la tv è il "mondo"...al massimo è la rappresentazione del mondo.

Guarda che cerebralmente parlando sono identiche eh, considerando che la vista contribuisce all'insieme degli stimoli neurali per un buon 80% rispetto al resto.....

E' tutto rappresentazione filtrata dai nostri sensi.

[pyon]

Esiste sempre il libero arbitrio.
Oppure ammettiamo che la maggior parte degli italiani sono dei decelebrati.
A voi la conclusione.
E cmq, esiste sempre il libero arbitrio.

[zerothehero]

Originariamente inviato da lowenz

Guarda che cerebralmente parlando sono identiche eh, considerando che la vista contribuisce all'insieme degli stimoli neurali per un buon 80% rispetto al resto.....

E' tutto rappresentazione filtrata dai nostri sensi.

L'importante è esserne consapevoli.

[lowenz]

Originariamente inviato da zerothehero

Oramai gran parte delle ragazze proseguono i loro studi nelle università o lavorano..è falso dire che gran parte dei ragazzi e delle ragazze aspirano a diventare calciatori o veline.

Stiamo parlando di ragazzine, non donne.....poi in università arrivano cmq con la mentalità da De Filippi ("I sogniiiiiiiiii" ), quando invece servirebbero donne con i piedi per terra e la testa sulle spalle, non perse nelle fantasie.

[lowenz]

Originariamente inviato da zerothehero

L'importante è esserne consapevoli.

Essì, ma non è solo questione di capire la frase.....ma di una sfida quotidiana contro se stessi e le strutture introiettate nel corso di anni della propria vita dove si era "spugne idealistiche".

Ed è una battaglia dura dura dura.....e tanto amara.

[trallallero]

Originariamente inviato da lowenz

Se ho detto che è inevitabile è meglio NON evitarlo, pena esaurimento nervoso, questo è ovvio.
Costruire un individuo avulso da un contesto sociale per quanto "marcio" sia è pericoloso per la salute mentale della persona.

Bisogna solo sfruttare questa nostra "caratteristica bastarda" della specie in modo più costruttivo (ma qui qualcuno mi direbbe "moralizzatore storicista") e soprattutto più.....trasparente.

Si, probabilmente hai ragione, magari sarebbe meglio accompagnarli nel contesto sociale cercando di fargli mantenere gli occhi aperti, se è possibile e senza costrizione (ad una certa età, se son normali, in qualche modo odiano i genitori).

[lowenz]

Originariamente inviato da pyon

E cmq, esiste sempre il libero arbitrio.

Nei sogni dei libertari sicuramente, nella realtà c'è il condizionamento più o meno forte