Come controllare le masse in un sistema democratico

[Steinoff]

L'unico modo per interrompere un ciclo di ammaestramento di massa cosi' determinato, e' che la tv riprenda a mostrare tutta la verita', e non solo le parziali (se va bene) fette che fanno comodo a chi siede al governo.
Se chi detiene il governo detiene anche il controllo del 99.9 periodico percento delle tv, ecco che il quadro e' completo.
Alla faccia di chi afferma che il conflitto di interessi di Berlusconi e' solo invidia dell'opposizione comunista...

[lowenz]

Originariamente inviato da _Magellano_

Sia per chi è d'accordo e per chi non lo è vorrei proporre uno spunto di riflessione.
Possibile negli ultimi 10 anni ci sia stato casualmente un cambiamento tale che gli adolescenti anzichè fare i poliziotti o i pompieri vogliano fare i tronisti??
O le ragazzine facciano loro unico motivo di vita quello dell'essere famose o andare in televisione?
E riguardo ai comportamenti,possibile che uno più è maleducato o ignorante piu sia tenuto in considerazione anche a discapito di chi ha cervello e risolve eventuali problemi?

Se il criterio meritocratico propone questo come modello di "vincente".....così sia

E se ti opponi fai violenza alla libertà individuale di essere tronisti e veline, cattivone

[gbhu]

Originariamente inviato da Ja]{|e

No, non vorrei che la tv trasmettesse solo cose antigovernative, vorrei semplicemente la cosa più ovvia, cioè che chi detiene il controllo di sette televisioni (sono BALLE il fatto che abbia solo mediaset, dai, non stiamo con il prosciutto sugli occhi) non sia anche contemporaneamente il PdC.

Esatto. Cioè la separazione dei poteri come dicevo anch'io prima.
Mi pare strano che non sia ancora stata fatta una legge apposita.
La costituzione ovviamente non ne parla in quanto all'epoca la tv era solo agli albori.
Bisogna però anche dire che in un sistema abbastanza moderno come il nostro il rischio di una deriva antidemocratica per il fatto che chi ha potere di governo possieda anche parte del mondo mediatico è abbastanza remota.
Più che altro il fatto che chi ha il potere esecutivo possa anche detenere il potere mediatico è un bug del sistema, ma non un problema reale.
Direi che attaccarsi a questa cosa è quasi ridicolo. In una qualsiasi democrazia occidentale un'opposizione che pensa di non riuscire a conquistare la gente solo per questo motivo ne ha di strada da fare.

[Ramirezzz]

Brava Jakie, fossero tutte cosi' le ragazze. Peccato sia una battaglia persa, meglio godersi la vita e passare al lato oscuro perche' alla fine i Berluscones vincono sempre (leggesi: te ne sbatti altamente, consideri il rincoglionimento delle masse un vantaggio anche per te e sfrutti la situazione adeguandoti al sistema).

[_Magellano_]

Originariamente inviato da lowenz

Se il criterio meritocratico propone questo come modello di "vincente".....così sia

E se ti opponi fai violenza alla libertà individuale di essere tronisti e veline, cattivone

Tu ridi.
Il fatto è che non è fisiologico per un uomo cercare la propria soddisfazione personale attraverso "l'avere l'attenzione e l'approvazione degli altri",da che mondo è mondo un uomo aspira al potere o al denaro,sarà pure brutto a sentirsi ma è quello che la natura si aspetta.
A quel punto il piu capace comanda o si piazza meglio e qui viene la meritocrazia di cui parliamo tanto.
Per ricollegarmi al 3d penso che il far percepire "l'attenzione e l'approvazione degli altri" come fine ultimo per una persona altro non sia che un altro modo per assicurarsi che il soggetto faccia cosa "socialmente avvalorate" e qui ci ricolleghiamo al "chi comanda decide cosa è giusto o sbagliato" e per forza di cose chi aspira ad essere famoso e approvato deve fare quello che chi comanda ha deciso sia giusto(e che quindi viene ben visto anche dagli altri).
Al contrario chi cerca il potere come natura vuole,c'è il rischio vada a sfidare chi il potere lo detiene ora.
Non so se rendo l'idea?

[Totororo]

Sono cose che a grandi linee informandomi e leggendo sapevo, ma proposte così dirette e agomentate sono un bel cazzotto nello stomaco
Me lo stampo e vedo se riesco a farlo leggere a qualcuno per vedere la faccia che fa
Grazie

[lowenz]

Originariamente inviato da _Magellano_

Tu ridi.
Il fatto è che non è fisiologico per un uomo cercare la propria soddisfazione personale attraverso "l'avere l'attenzione e l'approvazione degli altri",da che mondo è mondo un uomo aspira al potere o al denaro,sarà pure brutto a sentirsi ma è quello che la natura si aspetta.
A quel punto il piu capace comanda o si piazza meglio e qui viene la meritocrazia di cui parliamo tanto.
Per ricollegarmi al 3d penso che il far percepire "l'attenzione e l'approvazione degli altri" come fine ultimo per una persona altro non sia che un altro modo per assicurarsi che il soggetto faccia cosa "socialmente avvalorate" e qui ci ricolleghiamo al "chi comanda decide cosa è giusto o sbagliato" e per forza di cose chi aspira ad essere famoso e approvato deve fare quello che chi comanda ha deciso sia giusto(e che quindi viene ben visto anche dagli altri).
Al contrario chi cerca il potere come natura vuole,c'è il rischio vada a sfidare chi il potere lo detiene ora.
Non so se rendo l'idea?

Hai reso l'idea che non comprendi i meccanismi subdoli del potere

La ricerca del potere e dell'affermazione personale, a parte per qualche solipsista autistico schizzoide, passa sempre per il sociale, per il motivo evidente che Homo Sapiens è una specie animale sociale.

[_Magellano_]

Originariamente inviato da lowenz

Hai reso l'idea che non comprendi i meccanismi subdoli del potere

La ricerca del potere e dell'affermazione personale, a parte per qualche solipsista autistico schizzoide, passa sempre per il sociale, per il motivo evidente che Homo Sapiens è una specie animale sociale.

Quindi amedinecoso che ha taroccato le elezioni e ha usato l'esercito per ammutolire la popolazione è passato per il sociale? si si è visto come ha convinto la gente...a fucilate.
O anche i vari dittatori sudamericani moderni.

[NetEagle83]

Bravissima Jakie, hai fatto un lavoro davvero eccezionale... Per me naturalmente son cose note e fin troppo ovvie (alla faccia di chi dice che i corsi di laurea in Comunicazione son fuffa... ) ma capisco che magari non tutti hanno occasione di riflettere su certi meccanismi...

[lowenz]

Originariamente inviato da _Magellano_

Quindi amedinecoso che ha taroccato le elezioni e ha usato l'esercito per ammutolire la popolazione è passato per il sociale? si si è visto come ha convinto la gente...a fucilate.
O anche i vari dittatori sudamericani moderni.

Passare per il sociale significa anche linciare le masse quando serve, presente il capo tribù che condanna a morte i "traditori"?
Questo serve a consolidare il potere, non certo per avere divertimento sadico.

Il potere passa sempre per il controllo diretto o indiretto delle masse, non esiste il potere avulso da esso, se non quello divino se c'è

[ilguercio]

Non me ne vogliano gli anziani ma mia nonna stessa spesso esordisce con "L'ha detto la TV" sottointendendo il fatto di reputare la TV stessa allo stesso livello del vangelo.Non mi stupisco,la TV è stata,per quella generazione,l'unico strumento per imparare qualcosa dal momento in cui pochi di loro hanno fatto le scuole e non sono mai usciti fuori dal loro quartiere.
Voi notate la stessa cosa?

[ilguercio]

Originariamente inviato da lowenz

Hai reso l'idea che non comprendi i meccanismi subdoli del potere

La ricerca del potere e dell'affermazione personale, a parte per qualche solipsista autistico schizzoide, passa sempre per il sociale, per il motivo evidente che Homo Sapiens è una specie animale sociale.

Ma quante ne sai,ah...quoto!

[lowenz]

Originariamente inviato da ilguercio

Voi notate la stessa cosa?

Certo, ma fortunatamente sono riuscito a deviare da quella strada mia madre (mio padre invece è un individuo solitario, è uno di quei pochi individui per chi andrebbe bene il modello di Magellano perchè è un menefreghista all'ennesima potenza e non si lascia influenzare da nulla che non sia un suo pensiero ): reputo questa una della mie conquiste personali più importanti

[T3d]

Originariamente inviato da lowenz

Certo, ma fortunatamente sono riuscito a deviare da quella strada mia madre (mio padre invece è un individuo solitario, è uno di quei pochi individui per chi andrebbe bene il modello di Magellano perchè è un menefreghista all'ennesima potenza e non si lascia influenzare da nulla che non sia un suo pensiero ): reputo questa una della mie conquiste personali più importanti

stessa cosa con i miei genitori.

berlusconiani di ferro dal 2001-2008... votanti del PD alle passate europee.
Ammetto che è stato un passaggio doloroso e arduo, ci sono volute milioni di ore di discussioni

[serbring]

interessante

[_Magellano_]

Originariamente inviato da lowenz

Certo, ma fortunatamente sono riuscito a deviare da quella strada mia madre (mio padre invece è un individuo solitario, è uno di quei pochi individui per chi andrebbe bene il modello di Magellano perchè è un menefreghista all'ennesima potenza e non si lascia influenzare da nulla che non sia un suo pensiero ): reputo questa una della mie conquiste personali più importanti

Se tu sei riuscito a raggiungere una buona condizione nella tua vita lo devi a tuo padre che ti ha dato le basi culturali ed umane per farlo,e un uomo capace di dare al figlio la giusta direzione non può che essere un uomo saggio.

[lowenz]

Originariamente inviato da _Magellano_

Se tu sei riuscito a raggiungere una buona condizione nella tua vita lo devi a tuo padre che ti ha dato le basi culturali ed umane per farlo,e un uomo capace di dare al figlio la giusta direzione non può che essere un uomo saggio.

Do you understand "solitario"?

Ti pare che un individuo solitario sia interessato a crescere qualcuno?

[lowenz]

Originariamente inviato da T3d

stessa cosa con i miei genitori.

berlusconiani di ferro dal 2001-2008... votanti del PD alle passate europee.
Ammetto che è stato un passaggio doloroso e arduo, ci sono volute milioni di ore di discussioni

Non intendevo politicamente per fortuna , intendevo proprio culturalmente "In televisione hanno detto che...quindi per forza di cose è così"

[NetEagle83]

Originariamente inviato da lowenz

Passare per il sociale significa anche linciare le masse quando serve, presente il capo tribù che condanna a morte i "traditori"?
Questo serve a consolidare il potere, non certo per avere divertimento sadico.

In realtà la cosa è ancora più complessa... il capo tribù condanna a morte i traditori perchè li vede come una minaccia al potere che detiene, ma tipicamente la maggioranza dei componenti del gruppo è d'accordo con lui per un altro motivo: il "traditore", che in termini moderni chiameremmo "deviante", minaccia la stabilità della struttura normativa soggiacente al gruppo stesso.

Messa giù più semplice, diciamo che in un qualsiasi gruppo, società ecc. c'è sempre una tendenza innata a salvaguardare l'insieme di norme culturali, morali ecc. che lo contraddistingue... e questo perchè si tratta della struttura al quale i componenti hanno "aderito". Quindi se qualcuno minaccia la struttura si sentono minacciati i componenti stessi.

Badate bene, non è un'astrazione da intellettualoidi... provate a chiedere ad un adolescente medio di oggi se sarebbe d'accordo a far sparire dalla società figure come i calciatori, i tronisti, le veline ecc. 9 volte su 10 vi dirà di no... perchè è "figlio del suo tempo", ha interiorizzato completamente la struttura normativa della società di oggi, e quelle figure sono i suoi "modelli di riferimento".

[T3d]

Originariamente inviato da lowenz

Non intendevo politicamente per fortuna , intendevo proprio culturalmente "In televisione BERLUSCONI ha detto che...quindi per forza di cose è così"

ecco, io invece ho combattuto contro questa frase