Inizia il declino della destra (?)

[gaxel]

Originariamente inviato da T3d

penati era 10 punti dietro... si è arrivati al photofinish. a me sembra una chiara inversione di tendenza.

Per il ballottaggio OK, io intendevo che Penati ha governato finora... e non è riuscito a farsi confermare. Quindi nell'insieme ci ha perso.

[Fritz!]

Originariamente inviato da GmG

Ma non è vero, Rovigo è sempre stata di sinistra a Padova il centro sinistra ha vinto le comunali ma non le provinciali.

nelle provinciali del 1999 il centro sinistra aveva vinto in 44 province contro le 14 del centro destra, nel 2004 sono passate a 50 a 8, nel 2009 sono pari 29 a 29 (escluse le nuove province)

In queste provinciali il centro destra ha riconquistato tutte le provincie che aveva perso nel 2004 (ad eccezione di Brindisi e Taranto) ma ha conquistato Ascoli Piceno, Avellino, Belluno, Cremona, Crotone, Cuneo, Frosinone, Lecce, Lecco, Lodi, Napoli, Pescara, Salerno, Savona, Teramo, Venezia

A cuneo c'era Costa del CDX quindi non vedo come possa finire nell'elenco delle vittorie del Cdx.

Nel 1999 la lega correva da sola, e quindi é chiaro che il csx al nord fosse avvantaggiato.

Ripeto, ovvio che rispetto ai dati del 2004 il csx arretra. Ma se li confronti ai dati delle nazionali dell'anno scorso, ad arretrare é invece il cdx.

Nel lombardo veneto il cdx stravince? Vero ma é scontato. Il csx non deve certo dannarsi piu di tanto per conquistare quelle zone. Sarebbe come dire che il cdx per governare deve conquistare le Marche, l'Umbria e la Toscana.

[ConteZero]

Ricordo che i siciliani "incazzati" per carenza di fondi nazionali (quelli che sono andati con l'MPA) hanno quasi raggiunto il 4% sul nazionale.
Se non cambiano in fretta le politiche del centrodestra quel 4% (che non è detto che non aumenti) potrebbe diventare un problema serio per il PdL.
Lombardo & co. non sono come la Lega, non vogliono populismo... vogliono FONDI.

Il casino dell'immondizia a PA stà cominciando ad emergere...
...capisco tutti i problemi di "gossip" ma se il PdL non la smette di stare culo e camicia con la Lega Nord rischia grosso da queste parti.

[00Luca]

Originariamente inviato da GmG

nelle provinciali del 1999 il centro sinistra aveva vinto in 44 province contro le 14 del centro destra, nel 2004 sono passate a 50 a 8, nel 2009 sono pari 29 a 29 (escluse le nuove province)

In queste provinciali il centro destra ha riconquistato tutte le provincie che aveva perso nel 2004 (ad eccezione di Brindisi e Taranto) ma ha conquistato Ascoli Piceno, Avellino, Belluno, Cremona, Crotone, Cuneo, Frosinone, Lecce, Lecco, Lodi, Napoli, Pescara, Salerno, Savona, Teramo, Venezia

Lo so è palese. Ma quando uno non vuole ammettere la situazione drammatica c'è poco da fare.

Tu non consideri poi i ballottaggi in zone IMPOSSIBILI come Bologna, Firenze, Prato addirittura vinto, Rimini, Parma, Grosseto, Arezzo....

[Eldavi]

Originariamente inviato da T3d

penati era 10 punti dietro... si è arrivati al photofinish. a me sembra una chiara inversione di tendenza.

convieni con me che è molto più facile convincere uno del sud a votare pd, rispetto ad un legaiolo del nord? sta lì il succo della questione...

Ti direi di si, se partissimo dal presupposto che quel 10% di popolazione che ha votato Lega sia il classico stereotipo di leghista.

In realtà il loro elettorato non è omogeneo come si pensa. Per come la vedo io lo 'zoccolo duro' leghista è si e no la metà del loro elettorato. L'altra metà è occasionale, un po' come accade anche per gli altri partiti, né più né meno. E ne conosco davvero tanti..

In questo senso mi sento quindi di dirti che si, come dici tu probabilmente è difficile convincere un 'leghista' in Lombardia a votare PD, ma allo stesso modo non penso sia facile convincere un DC (ops, UDC) siciliano a votare PD o PDL o chissàcosaltro.

Alla fin fine le dinamiche son le stesse per tutti i partiti, chi più e chi meno.

[00Luca]

Originariamente inviato da Fritz!

Ripeto, ovvio che rispetto ai dati del 2004 il csx arretra. Ma se li confronti ai dati delle nazionali dell'anno scorso, ad arretrare é invece il cdx.

Lo sai vero che nel Nord PDL+LEGA hanno oltre un punto percentuale in più rispetto alle Politiche del 2008?

[ConteZero]

Originariamente inviato da 00Luca

Lo so è palese. Ma quando uno non vuole ammettere la situazione drammatica c'è poco da fare.

Tu non consideri poi i ballottaggi in zone IMPOSSIBILI come Bologna, Firenze, Prato addirittura vinto, Rimini, Parma, Grosseto, Arezzo....

Oddio, "situazione drammatica" è eccessivo.
Certo non è un grandissimo successo per il PD, ma non è la fine del mondo.

[Fritz!]

Originariamente inviato da 00Luca

Tu non consideri poi i ballottaggi in zone IMPOSSIBILI come Bologna, Firenze, Prato addirittura vinto, Rimini, Parma, Grosseto, Arezzo....

a bologna qualche anno fa c'era un sindaco di cdx.......

oggi a bologna il csx ha vinto col 60
a Milano cdx ha vinto col 50.2

[00Luca]

Originariamente inviato da Fritz!

a bologna qualche anno fa c'era un sindaco di cdx.......

oggi a bologna il csx ha vinto col 60
a Milano cdx ha vinto col 50.2

La sai vero la storia di quella elezione? O vuoi dirmi che il benchmark è quello?
Perchè allora manco discutere....

Milano manca tutto il Nord che è diventato Monza e Brianza, dove 2 settimane fa ha vinto il PDL col 58%

[giannola]

Originariamente inviato da zerothehero

La tua strategia è suicidio puro.
Rinunciare al nord significa rinunciare a governare il paese.

anche perchè al sud rimarrebbero cmq schiacciati tra PDL e IDV.

A mio avviso Franceschini ormai ha un ruolo "balneare", ci sarà il congresso e lì si eleggerà un segretario capace di non contar frottole.

[Wikkle]

imho sono penose queste cose, sembra una domenica sportiva

Noi abbiamo.... La roccaforte del... Prima era vostra....
Questa è politica da bar, per non dire di peggio


Vomitevole

[ConteZero]

Originariamente inviato da 00Luca

Lo sai vero che nel Nord PDL+LEGA hanno oltre un punto percentuale in più rispetto alle Politiche del 2008?

Lo sai vero che nelle isole PDL+LEGA hanno oltre tre punti percentuali in meno rispetto alle Politiche del 2008?

[Fritz!]

Originariamente inviato da 00Luca

La sai vero la storia di quella elezione? O vuoi dirmi che il benchmark è quello?
Perchè allora manco discutere....

allora il benchmark quale sarebbe?

Perché anche Penati rappresentava un caso eclatante.

[blamecanada]

Originariamente inviato da Mythical Ork

non proprio...
Io considero Gesù il primo socialista venuto al mondo... e se fossi cristiano sarei molto più a sinistra rispetto a ora...
La Chiesa si è sempre rivolta a destra come istituzione... perchè si aggrappa ai vecchietti e al lato conservatrice della società...
Ma io mi aspetterei che la Chiesa appoggiasse sempre più le posizioni a sx che non a dx (anche perchè sto io a destra )... mi aspetterei che dal mondo della Chiesa ci fossero i primi a battersi a favore degli omosessuali, ad esempio... perchè sono convinto che Gesù così farebbe se fosse ora in mezzo a noi...

Il marxismo si basa sll'ideadi abolire la proprietà privata dei mezzi di produzione.
Il liberalismo ha come principio la tutela della proprietà privata in ogni sua forma.
La democrazia cristiana, nonché la dottrina sociale della Chiesa, tutelano la proprietà privata e lo stato liberale (sia pure in senso antilaicista), quindi rimangono comunque piú vicine al liberalismo.

Sicuramente la dottrina sociale della chiesa, cui la DC si ispirava trae ispirazione in parte dal marxismo, questo non significa che sia piú vicina al marxismo che al liberalismo, si tratta soltanto di compromessi che sono stati necessari per evitare che i socialisti prendessero la maggioranza (cosa che sarebbe sicuramente avvenuta proponendo un programma di “stato minimo”. Prima che ci fosse il rischio di una rivoluzione sociale, la Chiesa si è ben guardata dal proporre qualsivoglia dottrina sociale.
È un po' per lo stesso motivo per cui Bismarck ha inventato lo Stato sociale, questo non lo rendeva certo un socialista...

[T3d]

Originariamente inviato da Wikkle

imho sono penose queste cose, sembra una domenica sportiva

Noi abbiamo.... La roccaforte del... Prima era vostra....
Questa è politica da bar, per non dire di peggio


Vomitevole

è politichese stretto, strategie di partito e future alleanze. non stiamo parlando dei problemi del paese...

non vedo lo scandalo.

[Fritz!]

Originariamente inviato da Wikkle

imho sono penose queste cose, sembra una domenica sportiva

Noi abbiamo.... La roccaforte del... Prima era vostra....
Questa è politica da bar, per non dire di peggio


Vomitevole

grazie per il tuo contributo

[apollo70]

Originariamente inviato da T3d

Quindi? da quelle parti secondo me la lega fa più danno al Pdl che non al PD. Noi ora dobbiamo puntare a conquistare il sud, dato che politiche nazionali sono spostate violentemente verso il nord... la gente sta cominciando a capirlo. le amministrative hanno dato un segnale importante in questo senso.

Il nord è perso, il populismo del nano e l'estremismo della lega al nord fanno incetta di voti. credere di poter invertire la tendenza è non CAPIRE UN CAZZO di politica.

continuate a denigrare la lega... avesse il pd la chiarezza di idee del carroccio

[gaxel]

Originariamente inviato da apollo70

continuate a denigrare la lega... avesse il pd la chiarezza di idee del carroccio

Anche perché di questo passo, la Lega diventa il secondo partito...

[apollo70]

Originariamente inviato da ConteZero

Ricordo che i siciliani "incazzati" per carenza di fondi nazionali (quelli che sono andati con l'MPA) hanno quasi raggiunto il 4% sul nazionale.
Se non cambiano in fretta le politiche del centrodestra quel 4% (che non è detto che non aumenti) potrebbe diventare un problema serio per il PdL.
Lombardo & co. non sono come la Lega, non vogliono populismo... vogliono FONDI.

Il casino dell'immondizia a PA stà cominciando ad emergere...
...capisco tutti i problemi di "gossip" ma se il PdL non la smette di stare culo e camicia con la Lega Nord rischia grosso da queste parti.

ancora fondi ehhh... nn bastano mai

[Fritz!]

Originariamente inviato da apollo70

continuate a denigrare la lega... avesse il pd la chiarezza di idee del carroccio

in certi casi é meglio avere idee confuse invece di cattive idee.