Inizia il declino della destra (?)

[*MATRIX*]

Originariamente inviato da zerothehero

Se questa non è una sconfitta, mi chiedo cosa sia per Franceschini una sconfitta.

se ragioniamo "alla Franceschini "allora la nazionale italiana ha vinto la confederation cup

[T3d]

Originariamente inviato da zerothehero

E' una disfatta perchè il PD ha perso una marea di provincie senza conquistarne nessuna.
Appunto..gettando gli occhi al futuro..perchè il presente peggio di così non può essere.

allora come lo definisci il risultato del 2004? si partiva da quello e non era sicuramente un dato veritiero del consenso del csx...

ma per piacere...

[zerothehero]

Originariamente inviato da T3d

allora come lo definisci il risultato del 2004?

ma per piacere...

Probabilmente viviamo in due mondi paralleli.
Il centrosinistra deve recuperare il norditalia (e non solo) se vuole avere una benchè minima speranza di essere un'alternativa credibile nel paese a livello nazionale.
Così non va da nessuna parte.
Perchè il PD è una forza residuale in Lombardia e Veneto?

[iffrances]

http://www.repubblica.it/2009/06/sez...-commento.html


ROMA - "Il Pd ha vinto? Allora, vogliamo perdere sempre così". Il giorno dopo i ballottaggi per Comuni e Province, Silvio Berlusconi replica, ironizzando, al segretario del Partito democratico. A Dario Franceschini che, commentando il risultato delle amministrative aveva parlato di "il declino del centrodestra", il Cavaliere oppone le cifre.

"Prima delle elezioni amministrative il centrodestra governava in 9 province, il centrosinistra in 50 province. Oggi il centrodestra governa in 34 province, il centrosinistra in 28 province. Il centrodestra ha conquistato 25 province in più ed ha quadruplicato la popolazione rappresentata - dice il premier - Il centrosinistra ha perso 22 province ed ha più che dimezzato la popolazione rappresentata. Se questa è una vittoria..."

[T3d]

Originariamente inviato da zerothehero

Probabilmente viviamo in due mondi paralleli.
Il centrosinistra deve recuperare il norditalia (e non solo) se vuole avere una benchè minima speranza di essere un'alternativa credibile nel paese a livello nazionale.
Così non va da nessuna parte.
Perchè il PD è una forza residuale in Lombardia e Veneto?

il PD in molte province del nord è il secondo partito più votato... ma quale residuale. tiene torino, quasi vince a milano. rovigo, padova, alessandria... e tante altre.

è come se si contestasse il fatto che il pdl è residuale in toscana e emilia romagna. non ha alcun senso politicamente parlando e mi sorprende che tu faccia discorsi del genere...

[- S y l a r -]

Originariamente inviato da חוה

Questa frase del buon franceschini non m'ha fatto dormire stanotte

perché è iniziato il declino del cdx?

i risultati complessivi delle amministrative danno davvero questa indicazione?

Cioè...franceschini...tipare il caso di star a sentire quello che dice?

[zerothehero]

Originariamente inviato da T3d

il PD in molte province del nord è il secondo partito più votato... ma quale residuale. si tiene torino, quasi vince a milano. rovigo, padova, alessandria... e tante altre.

è come se si contestasse il fatto che il pdl è residuale in toscana e emilia romagna. non ha alcun senso politicamente parlando e mi sorprende che tu faccia discorsi del genere...

Il Lombardia e Veneto il PD (ultime europee) è terzo partito..
TERZO.
Se vuoi lo ripeto in modo più chiaro: T-E-R-Z-O.
Non va bene.
Provassero questa strada
http://www.partitodemocratico.it/det...re_per_il_nord

[-=Krynn=-]

Originariamente inviato da zerothehero

E' una disfatta perchè il PD ha perso una marea di provincie senza conquistarne nessuna.
Appunto..gettando gli occhi al futuro..perchè il presente peggio di così non può essere.

quoto

[Tefnut]

la sparata di franceschini è mitica..


certo che poteva andar mooolto peggio almeno a parer mio

[T3d]

Originariamente inviato da zerothehero

Il Lombardia e Veneto il PD (ultime europee) è terzo partito..
TERZO.
Se vuoi lo ripeto in modo più chiaro: T-E-R-Z-O.
Non va bene.
Provassero questa strada
http://www.partitodemocratico.it/det...re_per_il_nord

Quindi? da quelle parti secondo me la lega fa più danno al Pdl che non al PD. Noi ora dobbiamo puntare a conquistare il sud, dato che politiche nazionali sono spostate violentemente verso il nord... la gente sta cominciando a capirlo. le amministrative hanno dato un segnale importante in questo senso.

Il nord è perso, il populismo del nano e l'estremismo della lega al nord fanno incetta di voti. credere di poter invertire la tendenza è non CAPIRE UN CAZZO di politica.

[zerothehero]

La tua strategia è suicidio puro.
Rinunciare al nord significa rinunciare a governare il paese.

[T3d]

Originariamente inviato da zerothehero

La tua strategia è suicidio puro.
Rinunciare al nord significa rinunciare a governare il paese.

un partito deve avere la lungimiranza di puntare a spazi elettorali dove ha la capacità e l'occasione di conquistarli. con il patto di ferro tra lega e il nano, il nord è perso mentre al sud si aprono scenari nuovi soprattutto con l'udc sul piede di guerra contro la lega.

questa è strategia politica, non la demagogia del nord da conquistare perchè zona produttiva. bisogna essere realisti e cercare spazio dove c'è...

[00Luca]

Originariamente inviato da T3d

questa è strategia politica.

Oh mio Dio, speriamo non ti facciano stratega del PD ... se no scompare l'opposizione. E non è bene per la democrazia.

[T3d]

Originariamente inviato da 00Luca

Oh mio Dio, speriamo non ti facciano stratega del PD ... se no scompare l'opposizione. E non è bene per la democrazia.

insomma, secondo la vostra limpida analisi il pd per vincere deve conquistare i legaioli

molto più facile conquistare gli elettori delusi del sud. le ultime amministrative hanno dato un chiaro segnale in questo senso... il governo del nord, il governo del nord. prima o poi si pagano queste scelte politiche, non dura per sempre la bugia del nord alleato al sud.

[Fritz!]

Originariamente inviato da zerothehero

Probabilmente viviamo in due mondi paralleli.
Il centrosinistra deve recuperare il norditalia (e non solo) se vuole avere una benchè minima speranza di essere un'alternativa credibile nel paese a livello nazionale.
Così non va da nessuna parte.
Perchè il PD è una forza residuale in Lombardia e Veneto?

Il PD ha vinto a Torino, ad Alessandria, a Padova, a Rovigo. Definirlo residuale é una cazzata.

A Milano città ha vinto Penati, e la provincia di Milano era stata la ciliegina sulla torta di una tornata elettorale in cui il csx aveva fatto un cappotto completo nel 2004.

Oggi son tornate a dx molte amministrazioni in aree in cui tradizionalmente la destra é fortissima.

Ma si tratta di una affermazione non certo eclatante e su valori ben inferiori a quelli di un anno fa.

Ovvio che il Pd arretra rispetto al 2004. Ma allora aveva vinto tutto quello che c'era da vincere.

[חוה]

a guardare le cartine pre/post amministrative del CdS pare proprio che al sud abbiamo preferito il cdx al csx

hanno perso tutta la campania e buona parte della puglia

in sicilia cdx prende 6 comuni su 8
in uno ha perso dall'udc (e si era alleato pure col PD )
nell'altro dal pd alleato con l'mpa

http://www.corriere.it/Primo_Piano/P...rovincie.shtml

[GmG]

Originariamente inviato da Fritz!

Il PD ha vinto a Torino, ad Alessandria, a Padova, a Rovigo. Definirlo residuale é una cazzata.

A Milano città ha vinto Penati, e la provincia di Milano era stata la ciliegina sulla torta di una tornata elettorale in cui il csx aveva fatto un cappotto completo nel 2004.

Oggi son tornate a dx molte amministrazioni in aree in cui tradizionalmente la destra é fortissima.

Ma si tratta di una affermazione non certo eclatante e su valori ben inferiori a quelli di un anno fa.

Ovvio che il Pd arretra rispetto al 2004. Ma allora aveva vinto tutto quello che c'era da vincere.

Ma non è vero, Rovigo è sempre stata di sinistra a Padova il centro sinistra ha vinto le comunali ma non le provinciali.

nelle provinciali del 1999 il centro sinistra aveva vinto in 44 province contro le 14 del centro destra, nel 2004 sono passate a 50 a 8, nel 2009 sono pari 29 a 29 (escluse le nuove province)

In queste provinciali il centro destra ha riconquistato tutte le provincie che aveva perso nel 2004 (ad eccezione di Brindisi e Taranto) ma ha conquistato Ascoli Piceno, Avellino, Belluno, Cremona, Crotone, Cuneo, Frosinone, Lecce, Lecco, Lodi, Napoli, Pescara, Salerno, Savona, Teramo, Venezia

[gaxel]

Originariamente inviato da T3d

il PD in molte province del nord è il secondo partito più votato... ma quale residuale. tiene torino, quasi vince a milano. rovigo, padova, alessandria... e tante altre.

Oddio... la provincia di Milano era del PD, adesso è del PDL... passarla per "quasi" vittoria mi sembra eccessivo.

[Eldavi]

Originariamente inviato da T3d

un partito deve avere la lungimiranza di puntare a spazi elettorali dove ha la capacità e l'occasione di conquistarli. con il patto di ferro tra lega e il nano, il nord è perso mentre al sud si aprono scenari nuovi soprattutto con l'udc sul piede di guerra contro la lega.

questa è strategia politica, non la demagogia del nord da conquistare perchè zona produttiva. bisogna essere realisti e cercare spazio dove c'è...

Tu vuoi essere realista, non mi permetto di mettere apertamente in dubbio la tua strategia, però insomma, le strategie bisognerebbe innanzitutto normalizzarle sulla numerica:

Il 50% della popolazione si trova al Nord. La restante parte si divide tra Centro e Sud. Tra l'altro al Nord l'affluenza è notoriamente più alta rispetto al Sud.

Quindi dire che per vincere bisogna andare a vincere al Sud...si, bene, ma aggiungi che bisogna andare a vincere al Sud con almeno il 70% di preferenze!

[T3d]

Originariamente inviato da gaxel

Oddio... la provincia di Milano era del PD, adesso è del PDL... passarla per "quasi" vittoria mi sembra eccessivo.

penati era 10 punti dietro... si è arrivati al photofinish. a me sembra una chiara inversione di tendenza.

Originariamente inviato da Eldavi

Tu vuoi essere realista, non mi permetto di mettere apertamente in dubbio la tua strategia, però insomma, le strategie bisognerebbe innanzitutto normalizzarle sulla numerica:

Il 50% della popolazione si trova al Nord. La restante parte si divide tra Centro e Sud. Tra l'altro al Nord l'affluenza è notoriamente più alta rispetto al Sud.

Quindi dire che per vincere bisogna andare a vincere al Sud...si, bene, ma aggiungi che bisogna andare a vincere al Sud con almeno il 70% di preferenze!

convieni con me che è molto più facile convincere uno del sud a votare pd, rispetto ad un legaiolo del nord? sta lì il succo della questione...