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Old 27-05-2009, 21:53   #61
Fritz!
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Originariamente inviato da lowenz Guarda i messaggi
Che qualcuno ha reazioni spropositate, stizzite, manco ci fosse un nervo scoperto.
Ma infatti, ripeto, a livello di gossip, la cosa piu interessante di questa vicenda é che manchino le due figlie.

Secondo me Veronica gli tira un'altra mappina prima delle elezioni. Perché qua Berlusconi ha fatto schierare i figli non solo contro Franceschini
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Old 27-05-2009, 21:54   #62
mario3
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I figli fanno benissimo ad incazzarsi, ma è meglio che comincino a farlo anche con il padre!
Possibile che dobbiamo farci spiegare cosa succedere nel nostro paese dalla stampa estera?
http://www.unita.it/news/85099/la_st...lo_per_litalia
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Old 27-05-2009, 21:54   #63
NetEagle83
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Originariamente inviato da Mordicchio83 Guarda i messaggi
Quindi non c'è alcun riferimento a fatti personali? Appena dopo il caso Noemi?
Colpo basso e pure disonesto. E' quello che penso.
Colpo basso e disonesto? Deve ringraziare che non gli abbiano sguinzagliato intorno detective privati e fotografi pronti ad immortalare ogni piccolo sgarro... ripeto: in altri paesi si fa ben di peggio.

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Originariamente inviato da killercode Guarda i messaggi
Finalmente franceschini ha capito come funziona la politica italiana, la paura dell'80enne pedolifo ha fatto scattare un bel pò di madri pseudocattoliche
Esatto... e aggiungo che secondo me a Franceschini non frega una ceppa di niente se il Berlusca si fa le diciassettenni... anzi, a dire il vero non metterei la mano sul fuoco neppure sulla "sua" presunta superiorità morale... Semplicemente ha trovato una strategia di lotta politica. E potrebbe pure funzionare eh... se fanno le mosse giuste (e toccano certe corde) Berlusconi potrebbe tranquillamente essere distrutto politicamente da questa storia.
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<<L'arte non è la rappresentazione dei fatti reali, è l'evocazione dei sentimenti che avvolgono i fatti>> (R. Canudo, 1927)
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Old 27-05-2009, 21:56   #64
ConteZero
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Oh, e nessuno nota che le due figlie di Veronica (Barbara ed Eleonora) non hanno risposto?
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Old 27-05-2009, 21:56   #65
jumpermax
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Originariamente inviato da lowenz Guarda i messaggi
Che qualcuno ha reazioni spropositate, stizzite, manco ci fosse un nervo scoperto.

Come è stato detto non c'è stato alcun riferimento al Berlusconi padre, ma al Berlusconi come figura morale e QUINDI pedagogica (civilmente parlando): così è da leggere la questione dei "figli da crescere".

Il resto è il solito straw man.
Spropositate? io temo piuttosto che siano studiate

Fai leggere a 10 persone la frase di franceschini e chiedi il significato.
Poi fai la stessa cosa con altre 10.. facendo leggere però anche la dichiarazione dei figli. Vuoi scommettere che l'interpretazione sarà diversa?
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Old 27-05-2009, 21:56   #66
Mordicchio83
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Originariamente inviato da ConteZero Guarda i messaggi
Colpo basso e disonersto a chi agitava i documenti della commissione Mitrokin dalla dacia di Putin ?

Se l'è meritato. Tutto.


Inutile continuare a fare i politically correct davanti ad uno che passa il tempo a trovare modi sporchi per metterti in crisi, tanto vale essere diretti.
Secondo me qui si entra troppo sul personale. Può star bene a molti il metodo, ma a me pare di cattivo gusto.
Se s'è lo è meritato o meno è una considerazione che ha poco a che fare con la correttezza o meno dell'attacco. L'allusione è chiaramente riferita a quello che accade in questi giorni. Già, ma non ha nominato nemmeno una volta Noemi....
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Old 27-05-2009, 21:58   #67
Fritz!
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Dici che è un caso? Io non credo. Io credo che ci sia qualcuno molto attento a condurre la regia di questa campagna elettorale... qualcuno che può permettersi di schierare politici, familiari di politici, giornalisti, aziende, telegiornali, avvocati... tutti volti ad orientare l'opinione pubblica in una direzione precisa. Ecco che una frase semplice di franceschini viene presa, ribaltata stravolta dalle reazioni successive volte a rafforzare l'interpretazione sbagliata. E alla fine all'opinione pubblica che resta? Che franceschini ha detto che berlusconi è un pessimo padre offendendo i figli che lo hanno difeso. monti il tutto lo fai passare al tg5 che è seguito da 10 milioni di persone tutte le sere et voilà... l'opinione pubblica è orientata.
Gente questi sono bravi... sono dannatamente bravi... sono gli stessi che studiano le campagne pubblicitarie che riescono a creare nei consumatori l'attesa di un prodotto di cui non se ne fanno niente e hanno anche i mezzi per poter comunicare. Per salvarsi c'è una sola possibilità: spegnere la televisione, o guardarla a piccole dosi omeopatiche... facendo ben attenzione a cosa ci propinano.
Per la verità intendevo dire che la penso esattamente come dici tu.

Proprio perché le parole di Franceschini non son state pronunciate al TG1, ma ad un comizio.
Quindi quelle dei figli non sono reazioni a caldo. Sono un gesto preparato.

E' lampante il marketing dietro questa mossa, proprio per far nascere la reazione "eh ma povero berlusconi pure coi figli se la prendono". Ma é chiara la malafede. Anche se Franceschini avrebbe forse dovuto essere piu attento.
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Old 27-05-2009, 21:59   #68
Freeskis
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Oh, e nessuno nota che le due figlie di Veronica (Barbara ed Eleonora) non hanno risposto?
quelle due che non hanno visto il padre alla festa dei loro 18 anni ?
proprio loro ?
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Old 27-05-2009, 21:59   #69
lowenz
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Spropositate? io temo piuttosto che siano studiate

Fai leggere a 10 persone la frase di franceschini e chiedi il significato.
Poi fai la stessa cosa con altre 10.. facendo leggere però anche la dichiarazione dei figli. Vuoi scommettere che l'interpretazione sarà diversa?
Io intendo qui sul forum, eh

Le altre ovvio che siano studiate
Ma ad esempio Bondi non sa recitare bene la sua parte e lo si capisce al volo (vedi iera sera).
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Old 27-05-2009, 21:59   #70
LUVІ
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Scusa non mi è chiaro dove sarebbe l'insulto di franceschini: ha posto una questione morale, la versione del "comprereste mai un'auto usata da quest'uomo?" applicata alla famiglia. La politica si sa vive molto sulle impressioni e poco sui fatti, la gente da la propria fiducia a chi è capace di conquistarla e non sempre a chi la merita.
Se un personaggio da pubblica manifestazione di valori negativi non vedo perché non ci si debba porre l'accento, anche così si raccoglie voti E' un colpo basso, personalmente anche io preferirei sentire parlare di temi di spessore ma anche questo e politica in fin dei conti.
Vedi ci sono cose più interessanti e gravi che mi danno da pensare. Questa sera ho guardato come il tg5 ha dato spazio alla vicenda. Ha fatto parlare franceschini, lo ha fatto contestare da 2 esponenti del centrodestra, ha letto per intero le tre dichiarazioni dei figli, la replica di franceschini e poi passata a Silvio impegnatissimo sulla scena internazionale, con 2 minuti di elogi dell'ex presidente israeliano Olmert a Berlusconi
trovo molto interessante questa scaletta perché vedi è costruita apposta per indurre qualcuno a pensarla esattamente come te. Mentre Franceschini è morbosamente impegnato a denigrare berlusconi, offendendo la sua famiglia il cavaliere, impegnato in non meglio precisati impegni internazionali, nemmeno si cura di lui. E olmert che lo elogia. Ovviamente tutto dipende da cosa gli hanno chiesto. Ad olmert avrebbero potuto chiedere cosa ne pensa del lodo alfano lui che si è dimesso con queste parole

« Sono fiero di appartenere a uno Stato in cui un premier può essere investigato come un semplice cittadino. Un premier non può essere al di sopra della legge, ma nemmeno al di sotto.
Se devo scegliere fra me, la consapevolezza di essere innocente, e il fatto che restando al mio posto possa mettere in grave imbarazzo il Paese che amo e che ho l’onore di rappresentare, non ho dubbi: mi faccio da parte perché anche il primo ministro dev’essere giudicato come gli altri.
Dimostrerò che le accuse di corruzione sono infondate da cittadino qualunque. Errori ne ho commessi e me ne pento. Per la carica che occupo ero consapevole di poter finire al centro di attacchi feroci. Ma nel mio caso si è passata la misura. »



ecco vedi capisci perché di fronte a cose come queste anche la pochezza di franceschini è meglio?
Finchè si trattava di fede la cosa la prendevo sul ridere, ma quando vedo una macchina così ben oliata di fabbricazione del consenso, quando penso che quest'uomo ha in mano il parlamento, 3 reti private, controlla le pubbliche tiene per le palle industrie e banche in crisi finanziaria, ha in mano lui stesso finanziarie, banche, gruppi editoriali inziano a venirmi i sudori freddi...


Ora che stai cominciando a rinsavire sarà il caso che ti levi dall'ignore list
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Old 27-05-2009, 21:59   #71
Fritz!
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Spropositate? io temo piuttosto che siano studiate

Fai leggere a 10 persone la frase di franceschini e chiedi il significato.
Poi fai la stessa cosa con altre 10.. facendo leggere però anche la dichiarazione dei figli. Vuoi scommettere che l'interpretazione sarà diversa?
Sono spropositate perchè studiate
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Old 27-05-2009, 22:00   #72
NetEagle83
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Secondo me qui si entra troppo sul personale. Può star bene a molti il metodo, ma a me pare di cattivo gusto.
Se s'è lo è meritato o meno è una considerazione che ha poco a che fare con la correttezza o meno dell'attacco. L'allusione è chiaramente riferita a quello che accade in questi giorni. Già, ma non ha nominato nemmeno una volta Noemi....
Guarda che questi signori (intendo tutti i politici, a prescindere da Berlusconi) prendono una vagonata di soldi dalle tasche mie, tue e di tutti gli altri, hanno potere, hanno le chiavi delle nostre vite in mano (perchè prendono decisioni cruciali per l'intero paese)... e tu ti lamenti perchè qualcuno fa le pulci alla loro vita privata?

Manca solo che li lasciamo andare in giro sulle lettighe d'oro portate a mano dagli schiavi e siamo a posto...
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Old 27-05-2009, 22:00   #73
Beelzebub
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Mah, secondo me Franceschini poteva evitarsela... se non altro perchè finora ha evidenziato come il PD abbia evitato di calcare sulla vicenda Noemi in quanto privata, ma abbia piuttosto puntato i riflettori sulle bugie dette da Berlusconi a quel proposito. Il fatto che ora porti un attacco esclusivamente sul piano personale e palesemente legato alla vicenda della presunta relazione con Noemi, è segno di incoerenza... o forse dopo i recenti Annozero e Ballarò si è gasato, boh...

Le dichiarazioni dei vari lacchè di Berlusconi sono ormai banali e scontate, le uniche che invece mi voglio sforzare di considerare autentiche sono quelle dei figli, in fin dei conti è il loro padre, con tutti i difetti che può avere sarebbe assurdo se non lo difendessero... IHMO...
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Old 27-05-2009, 22:03   #74
ConteZero
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Originariamente inviato da Freeskis Guarda i messaggi
quelle due che non hanno visto il padre alla festa dei loro 18 anni ?
proprio loro ?
Anche Luigi non l'ha visto.
Notate comunque che i figli di Veronica non hanno nessun incarico nel gruppo.
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Old 27-05-2009, 22:03   #75
tdi150cv
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Originariamente inviato da MaxArt Guarda i messaggi
Gli insulti personali che ha espresso sono buoni solo per i caciaroni da bettola della politica, di quelli che offendono gli altri da mattina a sera per celare la pochezza (o l'assenza) della propria argomentazione politica. (Gente di cui questo forum è strapieno.)
in questo forum ???
ma che vai dicendo qui son tutti intellettualmente e moralmente superiori , non ti permettere !

p.s. detto tra me e te , poi vogliono darmi torto quando sostengo che a sinistra non esiste la politica ma solo lo screditamento dell'avversario ... muahahahahhahahahaha me la rido della grossa ! MA TANTO ASSAI !
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Old 27-05-2009, 22:03   #76
tdi150cv
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Originariamente inviato da LUVІ Guarda i messaggi


Ora che stai cominciando a rinsavire sarà il caso che ti levi dall'ignore list
ne sara' sicuramente onorato ...
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Old 27-05-2009, 22:04   #77
ConteZero
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Originariamente inviato da tdi150cv Guarda i messaggi
in questo forum ???
ma che vai dicendo qui son tutti intellettualmente e moralmente superiori , non ti permettere !

p.s. detto tra me e te , poi vogliono darmi torto quando sostengo che a sinistra non esiste la politica ma solo lo screditamento dell'avversario ... muahahahahhahahahaha me la rido della grossa ! MA TANTO ASSAI !
Ride bene chi ride ultimo.

Spoiler:
Ridi ridi, che il papà è andato a gnocche.
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Old 27-05-2009, 22:05   #78
Fritz!
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Originariamente inviato da tdi150cv Guarda i messaggi
in questo forum ???
ma che vai dicendo qui son tutti intellettualmente e moralmente superiori , non ti permettere !

p.s. detto tra me e te , poi vogliono darmi torto quando sostengo che a sinistra non esiste la politica ma solo lo screditamento dell'avversario ... muahahahahhahahahaha me la rido della grossa ! MA TANTO ASSAI !
Si in effetti sei un grandissimo esempio di come i berlusconiani siano pieni di grandi contenuti politici e immenso rispetto dell'aversario
Fritz! è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-05-2009, 22:06   #79
lowenz
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Originariamente inviato da tdi150cv Guarda i messaggi
a sinistra non esiste la politica ma solo lo screditamento dell'avversario


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Old 27-05-2009, 22:06   #80
tdi150cv
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Originariamente inviato da Fritz! Guarda i messaggi
Se vince Berlusconi é grazie a gente come te.
visto che attacchi direttamente potresti tu per esempio smetterla di fare solo politica denigratoria e nel tuo piccolo , piccolo piccolo logicamente , illuminarci su quello che magari l'opposizione potrebbe fare ...

Magari riusciresti a convincere qualcuno con delle proposte sane ...

come dici ?

a si non esistono proposte ...
tdi150cv è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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