Intellettuali antifascisti, che ridere!

[Imrahil]

Originariamente inviato da trallallero

Smetterla di considerarli errori sarebbe anche meglio.

Bhe no, gli elogi al regime fascista in effetti non furono errori.

[Ileana]

Originariamente inviato da LucaTortuga

C'è un enorme differenza tra l'essere stati "fascisti" durante la prima fase, e il continuare ad esserlo oggi.
Se nel primo caso si può solo essere accusati di non aver saputo prevederne la tragica deriva, nel secondo i casi sono due: o non si conosce la storia o si approvano anche gli aspetti peggiori del regime fascista.

Certo, ma chi ha contribuito attivamente a scrivere certe porcherie (perchè si, sono state un tradimento perfino di molti dei padri fondatori del fascismo) dovrebbe provare un minimo di pudore prima di parlare di antifascismo, di fascismo e di menate varie.

[Tensai]

Originariamente inviato da Ileana

Non lo so sai.
Io tendo al peggiore.
Soprattutto in Italia.
Dove la cultura non è mai stata libera.
E forse era più libera quando libertà non c'era.
Stranamente.

...e si stava meglio quando si stava peggio e quando c'era lui i treni arrivavano in orario.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Ileana

Davvero. Chiedi quanti conoscono Ezra Pound.

Tanto per citarne tre a casaccio.

Io Ezra Pound lo conosco.

[MadJackal]

Originariamente inviato da Ileana

Certo, ma chi ha contribuito attivamente a scrivere certe porcherie (perchè si, sono state un tradimento perfino di molti dei padri fondatori del fascismo) dovrebbe provare un minimo di pudore prima di parlare di antifascismo, di fascismo e di menate varie.

Ma se hanno capito di aver sbagliato e vedono qualcuno che commette di nuovo lo stesso errore non possono denunciare la cosa? Devono stare zitti?

Sinceramente non capisco.

[zerothehero]

Originariamente inviato da MadJackal

Ma se hanno capito di aver sbagliato e vedono qualcuno che commette di nuovo lo stesso errore non possono denunciare la cosa? Devono stare zitti?

Sinceramente non capisco.

Ileana forse vuole dire questo...provo ad esemplificarlo.
Aspè...ekko.


Se l'Italia avesse vinto "veramente" la guerra, gran parte degli intellettuali italiani dell'epoca si sarebbero accorti degli errori del fascismo o avrebbero seguitato ad appoggiare il regime?

O il salto della quaglia avvenne solo perchè il vecchio padrone non era più un "padrone" che distribuiva prebende, favori, denari e carriere?

[Ileana]

Originariamente inviato da zerothehero

Io Ezra Pound lo conosco.

Anche io, ma perchè mi ci sono interessata quando un mio amico, che praticamente parla latino e greco antico anche per ordinare al bar, mi ha passato un paio di libri
Mica perchè qualche professore lo ha citato, manco di striscio.
Nè per parlare del fascismo. Nè per parlare dei campi di prigionia americani, nè per parlare del trattamento che hanno subito i fascisti americani, nè per parlare di latino, nè per parlare di letteratura americana.
Nulla, il vuoto

[Ileana]

Originariamente inviato da zerothehero

Ileana forse vuole dire questo...provo ad esemplificarlo.
Aspè...ekko.


Se l'Italia avesse vinto "veramente" la guerra, gran parte degli intellettuali italiani dell'epoca si sarebbero accorti degli errori del fascismo o avrebbero seguitato ad appoggiare il regime?

O il salto della quaglia avvenne solo perchè il vecchio padrone non era più un "padrone" che distribuiva prebende, favori, denari e carriere?

Esattamente

Anche perchè se fossero 'errori riconosciuti' non avrebbero fatto di tutto per nasconderli (e lo fanno anche oggi, il più delle volte)
Se uno riconosce un errore, e vuole usarlo come monito per evitare che altri commettano gli stessi errori, non creerebbe un doppiofondo nell'armadio con tanto di muratura in cemento per evitare che qualcuno riesca ad aprirlo

[gigio2005]

credevo di aver visto tutto nella vita....

ma gandhi fascista proprio mi mancava




il rigurgito fascista e' piu' forte che mai di questi tempi....

[MadJackal]

Originariamente inviato da zerothehero

Ileana forse vuole dire questo...provo ad esemplificarlo.
Aspè...ekko.


Se l'Italia avesse vinto "veramente" la guerra, gran parte degli intellettuali italiani dell'epoca si sarebbero accorti degli errori del fascismo o avrebbero seguitato ad appoggiare il regime?

O il salto della quaglia avvenne solo perchè il vecchio padrone non era più un "padrone" che distribuiva prebende, favori, denari e carriere?

Originariamente inviato da Ileana

Esattamente

Anche perchè se fossero 'errori riconosciuti' non avrebbero fatto di tutto per nasconderli (e lo fanno anche oggi, il più delle volte)
Se uno riconosce un errore, e vuole usarlo come monito per evitare che altri commettano gli stessi errori, non creerebbe un doppiofondo nell'armadio con tanto di muratura in cemento per evitare che qualcuno riesca ad aprirlo

Ok, ho capito. In pratica, gli intellettuali non sono diversi in questo dal resto degli italiani.

[D.O.S.]

Originariamente inviato da zerothehero

Ileana forse vuole dire questo...provo ad esemplificarlo.
Aspè...ekko.


Se l'Italia avesse vinto "veramente" la guerra, gran parte degli intellettuali italiani dell'epoca si sarebbero accorti degli errori del fascismo o avrebbero seguitato ad appoggiare il regime?

O il salto della quaglia avvenne solo perchè il vecchio padrone non era più un "padrone" che distribuiva prebende, favori, denari e carriere?

allora ti consiglio di leggere : "La Svastica sul Sole " di Philip Dick
troverai scritta la risposta

[das]

Originariamente inviato da gigio2005

credevo di aver visto tutto nella vita....

ma gandhi fascista proprio mi mancava




il rigurgito fascista e' piu' forte che mai di questi tempi....

Guarda che quì nessuno sta parlando bene del fascismo.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Ileana

Quanti conoscono Celine, di quelli che hanno fatto letteratura francese. (idem, vedere qualche scritto suo all'università è rarità)

Celine, grandissimo scrittore, si è rovinato con le sue stesse mani approdando ad un'autonomo (non sponsorizzato nè richiestogli dal regime) antisemitismo estremo, in nome della difesa della razza ariana francese e di una profonda xenofobia.
Un po' lo stesso percorso letterario di Oriana Fallaci (le cui ultime opere si meritano il medesimo oblio che è stato riservato ai pamphlet razzisti di Celine).

Originariamente inviato da Ileana

Certo, ma chi ha contribuito attivamente a scrivere certe porcherie (perchè si, sono state un tradimento perfino di molti dei padri fondatori del fascismo) dovrebbe provare un minimo di pudore prima di parlare di antifascismo, di fascismo e di menate varie.

Non necessariamente.
Chi ha conosciuto il fascismo ha titolo per parlarne, non solo gli eroi che hanno avuto il coraggio di opporsi apertamente.

[zerothehero]

Altra domanda (provocatoria)
Se in un futuro prossimo la gloriosa rivoluzione degli uomini col pelo riccio dovesse prevalere, voi denuncereste l'orrido regime criminale (ovviamente ex-post per adesso non è un regime criminale) in cui attualmente state vivendo o resistereste strenuamente non rinnegando di esservi compromessi mani e piedi col l'orrido regime parlamentare fancazzista e criminale italiano?

Boh.

[Ileana]

Originariamente inviato da MadJackal

Ok, ho capito. In pratica, gli intellettuali non sono diversi in questo dal resto degli italiani.

Solo che in media il resto degli italiani non si fa pagare per ricostruirsi una verginità.
E la maggior parte degli italiani ha evitato di partecipare attivamente ad attività ben poco lecite per proteggere chi, nel segno opposto, ha perpetrato le stesse violenze.

[zerothehero]

Originariamente inviato da D.O.S.

allora ti consiglio di leggere : "La Svastica sul Sole " di Philip Dick
troverai scritta la risposta

L'ho già letto e non mi è piaciuto per un cavolo.
Non so come abbia fatto a vincere tutti quei premi elencati in copertina.

[zerothehero]

Originariamente inviato da gigio2005

credevo di aver visto tutto nella vita....

ma gandhi fascista proprio mi mancava




il rigurgito fascista e' piu' forte che mai di questi tempi....

Guarda che non credo proprio che l'autore del thread pensi che Ghandi, per il solo fatto di aver espresso una volta un timido apprezzamento per Mussolini, fosse fascista.
Bisogna capire però un dato di fatto..negli anni '30 i regimi rivoluzionari-totalitari di estrema destra o dell'estrema sinistra erano COOL..le democrazie invece erano considerate unCOOL, corrotte, vecchie, dei morti che camminano sorpassati dalla storia..

[D.O.S.]

Originariamente inviato da zerothehero

L'ho già letto e non mi è piaciuto per un cavolo.
Non so come abbia fatto a vincere tutti quei premi elencati in copertina.

allora evita i romanzi di fantastoria , non fanno per te.


curiosità : quanti conoscono Yukio Mishima ??

Mishima avrebbe aderito con fervore al fascismo qui in Italia .... ma malgrado ciò non sarebbe mai stato un vero fascista .

[MARCA]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Un po' lo stesso percorso letterario di Oriana Fallaci (le cui ultime opere si meritano il medesimo oblio che è stato riservato ai pamphlet razzisti di Celine).

Per fortuna è solo una tua personalissima considerazione, altri personaggi ben più importanti casualmente ne hanno avuta un'altra visione...

[zerothehero]

Originariamente inviato da D.O.S.

allora evita i romanzi di fantastoria , non fanno per te.
.

Cazz...mi aspettavo che il romanzo trattasse in un ottica omnicomprensiva la storia ucronico/distopica di un mondo alternativo...non al 98% un pistolotto su 3-4 persone e delle loro disavventure..e chi se ne strafrega.