Intellettuali antifascisti, che ridere!

[zerothehero]

Originariamente inviato da Ileana

Soprattutto tra gli intellettuali.

Gli intellettuali non sono persone nè migliori nè peggiori della gente comune.

[Stigmata]

Originariamente inviato da Freeskis

mi lascia perplesso l'inserimento nella lista dei "padri di"

quoto

così come basisco lievemente (ma mi passa subito) leggendo la presenza di joe ratzy

[Freeskis]

Originariamente inviato da D.O.S.

manca Edoardo VIII d'Inghilterra che si intrattenne in cordiali serate a casa dei gerarchi nazisti e fascisti....... lasciandosi trombare la moglie dal fido Ciano .

sinceramente non capisco a cosa si vuole arrivare con questo thread : ci furono pochissimi esponenti politici che ebbero il coraggio di opporsi apertamente al fascismo ..... e furono tutti mandati al confino patendo maltrattamenti e fame .
di conseguenza solo pochi sopravvissero .

tutti gli altri aderirono al fascismo , quindi è inutile stupirsi di leggere le loro biografie .

anche questo è vero ... chissà quante storie sono rimaste nascoste, vuoi per la vita breve dei protagonisti o per la censura

[Ileana]

Originariamente inviato da zerothehero

Gli intellettuali non sono persone nè migliori nè peggiori della gente comune.

Non lo so sai.
Io tendo al peggiore.
Soprattutto in Italia.
Dove la cultura non è mai stata libera.
E forse era più libera quando libertà non c'era.
Stranamente.

[Ileana]

Originariamente inviato da Stigmata

quoto

così come basisco lievemente (ma mi passa subito) leggendo la presenza di joe ratzy

E' una cosa abbastanza risaputa, al contrario di Freud, Gandhi e combriccola italiana.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Ileana

Non lo so sai.
Io tendo al peggiore.
Soprattutto in Italia.
Dove la cultura non è mai stata libera.
E forse era più libera quando libertà non c'era.
Stranamente.

Bè dai..adesso non esagerare.
Che il fascismo riuscì a coltivarsi gran parte dell'intellighenzia italiana dell'epoca e dei movimenti avanguardisti non v'è dubbio però.
E mica dei coglioni qualsiasi..anche degli intellettuali di prima grandezza come De Felice aderirono al fascismo.

[Stigmata]

Originariamente inviato da Ileana

E' una cosa abbastanza risaputa, al contrario di Freud, Gandhi e combriccola italiana.

In effetti anche gandhi non me l'aspettavo.

[trallallero]

Originariamente inviato da Freeskis

ognuno ha il suo metro di giudizio ... magari per chi ha cambiato idea ( non per comodità ) sono errori ... per altri no

Cambiano i tempi, si cresce, si cambia idea, non vuol dire che sia un errore il proprio passato.
Un errore sarebbe stato far parte delle squadre che picchiavano, rubare, fare del male, non essere fascista durante il fascismo.

[dave4mame]

Originariamente inviato da Jacoposki

cambiare idea e riconoscere gli errori è lecito.

tranne che per i morti che, in quanto tali, non possono farlo...

[Freeskis]

Originariamente inviato da Stigmata

quoto

così come basisco lievemente (ma mi passa subito) leggendo la presenza di joe ratzy

beh dai , poi è diventato monarca di uno stato assoluto ...
assoluto per assoluto non è cambiato poi tanto

[Freeskis]

Originariamente inviato da trallallero

Cambiano i tempi, si cresce, si cambia idea, non vuol dire che sia un errore il proprio passato.
Un errore sarebbe stato far parte delle squadre che picchiavano, rubare, fare del male, non essere fascista durante il fascismo.

infatti dicevo che per alcuni guardando al proprio passato alcune scelte possano sembrare o essere degli errori ma non è detto che lo siano

[das]

Originariamente inviato da trallallero

Cambiano i tempi, si cresce, si cambia idea, non vuol dire che sia un errore il proprio passato.
Un errore sarebbe stato far parte delle squadre che picchiavano, rubare, fare del male, non essere fascista durante il fascismo.

Il punto è un altro: questi oggi vivono smoraleggiando a destra e manca su questi errori. (E tra le altre cose ci sbarcano pure il lunario)

[trallallero]

Originariamente inviato da Stigmata

In effetti anche gandhi non me l'aspettavo.

GANDHI

Nel '31, dopo un viaggio a Roma, Gandhi dichiarò che le riforme fasciste lo "attiravano",che il Duce "era animato da un amore infiammato per il suo popolo" e che godeva dell' appoggio "della gran massa degli italiani....Il fascismo era deciso e talora violento , ma" siccome la violenza è alla base della società occidentale, le riforme di Mussolini sono degne di uno studio imparziale".

Non sembra un complimento

[Jacoposki]

Originariamente inviato da dave4mame

tranne che per i morti che, in quanto tali, non possono farlo...

berlusconi è vivo è vegeto.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Ileana

(non sapevo di Freud, ma considerando le sue idee, non mi stupisce, d'altronde prima dell'emanazione delle leggi razziali, di ebrei fascisti ne era piena l'Italia, indi)

C'è un enorme differenza tra l'essere stati "fascisti" durante la prima fase, e il continuare ad esserlo oggi.
Se nel primo caso si può solo essere accusati di non aver saputo prevederne la tragica deriva, nel secondo i casi sono due: o non si conosce la storia o si approvano anche gli aspetti peggiori del regime fascista.

[Ileana]

Originariamente inviato da zerothehero

Bè dai..adesso non esagerare.

Davvero. Chiedi quanti conoscono Ezra Pound. Quanti di quelli che hanno fatto latino. O quanti di quelli hanno fatto letteratura inglese e americana.
Mica studiarlo approfonditamente (ci vorrebbe unamateria solo epr lui, vista la mole di lavoro che ha sfornato), solo citarlo di quando in quando.
(praticamente non si fa nemmeno all'università!)

Chiedi in quanti hanno studiato Gentile, al di là di qualche citazione studiando il fascismo.
Mica nulla, quanto siamo andati avanti con la scuola sul modello Gentiliano?
Praticamente ci siamo ancora oggi.

Quanti conoscono Celine, di quelli che hanno fatto letteratura francese. (idem, vedere qualche scritto suo all'università è rarità)


Tanto per citarne tre a casaccio.

[Tensai]

Vorrei sapere dove vuoi arrivare con sto thread.

[dave4mame]

Originariamente inviato da Jacoposki

berlusconi è vivo è vegeto.

magari è stato pure balilla.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Stigmata

quoto

così come basisco lievemente (ma mi passa subito) leggendo la presenza di joe ratzy

Va cmq sempre tenuto presente che chi vive in un regime totalitario difficilmente può rinchiudersi in una dimensione privata, familiare, da "epicureo". (laze biosas= vivi nascosto). Perchè in un regime totalitario, di spazi privati ve ne sono pochissimi, se non nessuno. Tutto è stato, tutto è partito....anche cosa si fa in camera da letto spesso è interesse dello stato. (stiamo parlando di regimi che sono antitetici alle liberal-democrazie).
Se non ti comprometti a vario titolo col regime, praticamente non esisti, nè civilmente (anche in termini di carriera lavorativa, di privilegi, di vantaggi), nè, in alcuni casi, fisicamente.
Tutto questo va fatto presente, altrimenti si rischia di non capire il motivo per cui molti intellettuali aderirono al fascismo. In parte per convenienza e in parte, perchè no, per convinzione.

[MadJackal]

Originariamente inviato da das

Di fascisti ce n'erano milioni, mica tutti hanno scritto articoli sulla purezza della razza.

Originariamente inviato da das

Se io fossi stato fascista durante il 20ennio avrei un po' più di pudore nell'accusare di fascismo gente che all'epoca non era neppure nata.

Nel ventennio in Italia erano TUTTI fascisti.
Non che avessero molta libertà di scelta, eh.

Ma tutti gli italiani fascisti sono spariti dopo il '45


Lasciatemi ridere, quando leggo i tentativi di sputtanare gli "intellettuali" italiani. Erano fascisti ed accusano qualcun altro di esserlo?
Sanno di che parlano, visto che fascisti lo sono stati.

E se hanno compreso l'errore, hanno tutto il diritto di denunciare che qualcun'altro lo sta commettendo di nuovo, se la pensano così.
Non vedo dove stia lo scandalo od il pudore.