Se avrò un figlio gay lo sbatterò fuori di casa

[M@gic]

Originariamente inviato da danello

Pesante sto thread, non solo ho paura ad entrarci a gamba tesa, ma anche a farlo con le dovute cautele...

Sei uno a cui il filtro tra il cervello e la bocca (la tastiera in questo caso) funziona ancora.

[danello]

Originariamente inviato da M@gic

Sei uno a cui il filtro tra il cervello e la bocca (la tastiera in questo caso) funziona ancora.

In realtà con l'aria che tira (e nonostante un buon filtro) quasiasi concetto espresso in un modo qualunque verrebbe schedato come:

1) ipocrita
2) filogay
3) buonista
4) superficiale
5) gretto
6) omofobo

Basta tirare il dado.

[M@gic]

Originariamente inviato da danello

In realtà con l'aria che tira (e nonostante un buon filtro) quasiasi concetto espresso in un modo qualunque verrebbe schedato come:

1) ipocrita
2) filogay
3) buonista
4) superficiale
5) gretto
6) omofobo

Basta tirare il dado.

[ilguercio]

Il vivi e lascia vivere non è accetto a molti.
E dire che non ha mai fatto male a nessuno

[matrizoo]

Originariamente inviato da ilguercio

Il vivi e lascia vivere non è accetto a molti.
E dire che non ha mai fatto male a nessuno

è un forum, si discute, altrimenti guardiamo la tv no?

[ilguercio]

Originariamente inviato da matrizoo

è un forum, si discute, altrimenti guardiamo la tv no?

Ci mancherebbe...

[M@gic]

Originariamente inviato da matrizoo

è un forum, si discute, altrimenti guardiamo la tv no?

Si, ma con distensione e pacatezza, scornarsi non mi pare che porti costrutto.
Almeno per come la vedo io, poi se oggi si usa così amen.

[Lucrezio]

Originariamente inviato da Senza Fili

@lucrezio: non sapevo che fossi gay

beh, diciamo che non ho mai aperto un thread di coming out!
Tendenzialmente non è una cosa che considero rilevante, in questo thread se ne è parlato... (in realtà non è la prima volta... credo...)

, comunque non si tratta di sperare che un figlio sia in un certo modo, si tratta di capire che, se sano, un figlio è un bel dono a prescindere dai suoi gusti e dalle sue attitudini... è stupido pretendere che i figli siano nostri cloni, che abbiano i nostri stessi interessi, ed i nostri stessi gusti, ed incazzarsi se non sono così...mi vengono in mente le tante mamme cretine che obbligano le figlie a fare ad esempio danza (anche se alle figlie danza non piace) perchè a loro da piccole sarebbe piaciuto fare ciò...

Beh, desiderando che mio figlio fosse etero non lo voglio certo a mia immagine e somiglianza

Originariamente inviato da Fritz!

Quello che voglio dire io è che secondo me, forse, il tuo ragionamento non lo condivido per ragioni di metodo, perché non ha molto senso secondo me ragionare in termini di statistica, come se si eliminasse un fattore di rischio da un campione

La vita di una persona, la tua o quella del tuo eventuale figlio é una e una sola. Non é un campione statistico dal quale togliere un biais.

Quando tu, con quella ipotetica manopola, cambi/scegli l'orientamento sessuale di tuo figlio, non stai togliendo un fattore di rischio. Gli stai dando una vita diversa. Puo essere migliore, puo essere peggiore, puo essere sostanzialmente la stessa. Ma non lo puoi sapere a priori. Magari tua figlia alla quale hai girato la manopola su etero alla nascita, a 17 anni si fidanza con Alberto Stasi... pensa che affarone E pensa che angoscia che avresti dopo come genitore, sapendo che se tu avessi girato la manopola nell'altro senso, avresti impedito quel destino tragico a tua figlia.

Se tu la manopola non la tocchi, non é responsabilità tua se tuo figlio é etero bisex omo, o quale altra categoria analitica l'APA scegliera di riconoscere. Se tu quella manopola la giri, a prescindere di come la giri, determini il destino di tuo figlio con una scelta che può avere impatti radicali. Tu ti assumeresti questa responsabilità? Basandoti sul fatto che a livello probabilistico elimini anche un fattore aggiuntivo di rischio (che indubbiamente esiste), ti assumi la responsabilità di tutto ciò che ne consegue.

Per carità potresti dire che qualunque azione e qualunque scelta influenzerà la vita di tuo figlio e potenzialmente metterebbe in moto una serie di eventi imprevedibili. Magari insisti per far studiare violino a tua figlia, e poi al corso di musica incontra Stasi..
Però la sfera della sessualità e dell'affettività é qualcosa di profondamente rilevante nella vita di una persona. E' qualcosa di molto di piu che una delle tante scelte che come genitore faresti.

Ma è più facile trovare un omofobo ubriaco di uno Stasi ( chiunque esso sia, ma immagino un tipo poco raccomandabile... ).
Comunque non posso che sperare che tu abbia ragione e che si tratti di un parametro con lo stesso peso statistico di tutti gli altri. Non sono così ottimisita...

Originariamente inviato da dave4mame

ah, rompono i cog*ioni uguale?

E fanno esattamente lo stesso tipo di sarcasmo quando parlo del mio computer come della mia "dolce metà" (del tipo: quand'è che ti trovi un uomo, fai un po' di sesso e smetti di dire cazzate? è una frase che ho sentito un sacco di volte!), così come mettono in imbarazzo tutte le persone che passano per casa che siano donne o uomini
Ho una famiglia un po' strana, ma devo ammettere che i miei sono fantastici!

[ilguercio]

Lucrè,i tuoi hanno accettato la tua scelta,la tua "diversità" devo dire anche con un ottimo spirito.
Ci sono altri che hanno dovuto abbandonare casa,per loro volontà o dei genitori,per cui sei già molto fortunato.
Riguardo al figlio:ognuno vuole il meglio per suo figlio.
E quando dico meglio mi riferisco al fatto che sia in salute,abbia un buon lavoro,non commetta reati o minchiate grosse.
Se poi a scuola lo prendono in giro perchè gli piace la danza,perchè è mancino,perchè gli piace il rosso e non il verde o perchè(visto che si parla di questo) è gay non è un suo problema.
O meglio,quando tu hai continuato sulla tua strada mica ti sei curato delle conseguenze?
Mica hai detto:"Ah,cazzo se ora faccio outing tutti mi prendono in giro e mi trattano da diverso"
Hai fatto quello che dovevi fare e te ne sei,giustamente,fregato degli altri.
La felicità è tua.
Se agli altri non piaci perchè hanno pregiudizi assortiti è un problema LORO e non TUO.
Tu sai di essere nel giusto perchè fai quello che dici te e non stai togliendo libertà a nessuno.
Se avrai,o avrò, un figlio gay(mica si ci nasce eh ) sarà mio compito proteggerlo dai coglioni che lo vorranno ingiustamente a modo loro.
Ma non sia mai che io speri che cambi idea o gliela faccia cambiare io.
Sei preoccupato perchè verrà giudicato male?
Fagli capire che non sbaglia,fagli capire che di quello che dicono gli altri se ne può fregare perchè solo lui sa cosa vuole.
I figli vanno protetti,non posseduti.
Se un figlio ha un interesse e vuole fare qualcosa ritenuto dagli altri motivo di derisione sarà tuo compito insegnargli che deve andare per la sua strada e farsi rispettare.
E che mandi a cagare tutti quelli che lo discriminano per sto fatto...

[Az@el]

sei stato fortunato ad essere accettato dai tuoi...non accade sempre così

[Aldin]

Originariamente inviato da shambler1

Intervengo un attimo poi non intervengo più
ti piacciono gli uomini a condizione che siano giovani e belli..sarai gay senza troppi giri di parole.

O ti assicuro che mi piacciono le donne. Quando mi innamoro di un uomo ti faccio sapere.
Pero etero o meno, cazzo, non potete dire che keanu reeves non sia un figo

[ilguercio]

Originariamente inviato da Aldin

O ti assicuro che mi piacciono le donne. Quando mi innamoro di un uomo ti faccio sapere.
Pero etero o meno, cazzo, non potete dire che keanu reeves non sia un figo

Quoto

[Dream_River]

Originariamente inviato da Aldin

Pero etero o meno, cazzo, non potete dire che keanu reeves non sia un figo

[willywilly77]

Keanu Reeves non è il mio genere troppo esile preferisco uomini di sostanza

[Fritz!]

Originariamente inviato da Aldin

O ti assicuro che mi piacciono le donne. Quando mi innamoro di un uomo ti faccio sapere.
Pero etero o meno, cazzo, non potete dire che keanu reeves non sia un figo

Secondo me é proprio bruttino, invece

[Lucrezio]

Originariamente inviato da ilguercio

Lucrè,i tuoi hanno accettato la tua scelta,la tua "diversità" devo dire anche con un ottimo spirito.
Ci sono altri che hanno dovuto abbandonare casa,per loro volontà o dei genitori,per cui sei già molto fortunato.
Riguardo al figlio:ognuno vuole il meglio per suo figlio.
E quando dico meglio mi riferisco al fatto che sia in salute,abbia un buon lavoro,non commetta reati o minchiate grosse.
Se poi a scuola lo prendono in giro perchè gli piace la danza,perchè è mancino,perchè gli piace il rosso e non il verde o perchè(visto che si parla di questo) è gay non è un suo problema.
O meglio,quando tu hai continuato sulla tua strada mica ti sei curato delle conseguenze?
Mica hai detto:"Ah,cazzo se ora faccio outing tutti mi prendono in giro e mi trattano da diverso"
Hai fatto quello che dovevi fare e te ne sei,giustamente,fregato degli altri.
La felicità è tua.
Se agli altri non piaci perchè hanno pregiudizi assortiti è un problema LORO e non TUO.
Tu sai di essere nel giusto perchè fai quello che dici te e non stai togliendo libertà a nessuno.
Se avrai,o avrò, un figlio gay(mica si ci nasce eh ) sarà mio compito proteggerlo dai coglioni che lo vorranno ingiustamente a modo loro.
Ma non sia mai che io speri che cambi idea o gliela faccia cambiare io.
Sei preoccupato perchè verrà giudicato male?
Fagli capire che non sbaglia,fagli capire che di quello che dicono gli altri se ne può fregare perchè solo lui sa cosa vuole.
I figli vanno protetti,non posseduti.
Se un figlio ha un interesse e vuole fare qualcosa ritenuto dagli altri motivo di derisione sarà tuo compito insegnargli che deve andare per la sua strada e farsi rispettare.
E che mandi a cagare tutti quelli che lo discriminano per sto fatto...

Cavolo, rileggendo i commenti alle mie affermazioni inizio ad avere il sospetto di essere omofobo
Sono consapevole di essere stato fortunato e so perfettamente di essere nel giusto e via dicendo (comunque secondo me ci si nasce... ma questo e' un altro discorso!).
Il fatto e' che una cosa e' ragionarci a freddo, una cosa e' vivere il tutto a caldo. Io, mi ripeto, sono stato fortunato perche' sia il contesto familiare che il mio carattere hanno remato a favore, puo' darsi che un'altra persona sia meno sicura di se', piu' incline alla depressione, meno stabile e meno fortunata con gli amici. Questo era tutto quello che volevo dire.
Mai, mai, mai e poi mai mi sognerei di provare a cambiare l'orientamento sessuale di nessuno: un finocchio che cerca di sfinocchiare un altro finocchio e' una cosa da barzelletta, non da persone sensate (non me ne abbiate per l'uso di "finocchio", eh, lo dico in modo scherzoso!).


Poi - non ho problemi ad ammetterlo - ci sta che io sbagli, che sia tropo pessimista e che abbia perfettamente ragione Fritz!: ne sarei solo felice

[Lucrezio]

Originariamente inviato da Fritz!

Secondo me é proprio bruttino, invece

Concordo. Niente di che

Originariamente inviato da Fritz!

Secondo me é proprio bruttino, invece

Originariamente inviato da Lucrezio

Concordo. Niente di che

a me invece tira
in ogni caso lui è meglio

[danello]

Originariamente inviato da kuru

a me invece tira
in ogni caso lui è meglio

kuru, ma tu non eri gaio...o sì?

In ogni caso se fossi gay mi farebbe arrapare più uno Hugh Jackman nei panni di Wolverine o il superclassico Brad Pitt di Fight Club.

Diesel è proprio da appassionati di tori da monta.

Anche se in realtà poi nei ruoli è anche brillante e autoironico.

[danello]

Originariamente inviato da Lucrezio

E fanno esattamente lo stesso tipo di sarcasmo quando parlo del mio computer come della mia "dolce metà" (del tipo: quand'è che ti trovi un uomo, fai un po' di sesso e smetti di dire cazzate? è una frase che ho sentito un sacco di volte!), così come mettono in imbarazzo tutte le persone che passano per casa che siano donne o uomini
Ho una famiglia un po' strana, ma devo ammettere che i miei sono fantastici!

Ma nessun segnale di sofferenza o insofferenza, mai rimasti nemmeno destabilizzati?

Cioè, sono naturalmente così o c'è stato un percorso?