mi sento stupido

[Ramirezzz]

Originariamente inviato da negator136

perchè se consideri "gente che ce l'ha fatta" silvio e briatore, bè, allora siamo su due lunghezze d'onda diverse!

Non io, un intero paese li considera tali a giudicare dalle cariche che ricoprono (uno in particolare).
Forse non ci siamo capiti, io interpreto la realtà italiana, purtroppo siamo in un paese che è quello che è.
Ma oggi la mercedes non si compra con lo studio e i buoni voti, si compra con il fiuto per gli affari, con qualche piccolo compromesso. Oggi chi sa, chi ha studiato, spesso viene sfruttato da chi non sa un cazzo ma ha fiuto per gli affari, carattere e pelo sullo stomaco.

La triste realtà è che oggi come oggi in italia ha molte piu' chance di " farcela "(ricoprire posti di potere, essere pieno di donne, essere ammirato, arricchirsi) il figlio di Bossi che qualsiasi studente di informatica, anche se fatica a diplomarsi.

Con i vostri 110 e lode in italia sarete sempre i servi di Piersilvio e di Renzo Bossi, anche in futuro : loro in vacanza con gli yacht in sardegna con le donne piu' belle e voi chiusi in ufficio a 1500 euro e pagando le tasse per tutti.

[xenom]

Originariamente inviato da D4rkAng3l

Come disse il mio professore di Intelligenza Artificiale: "L'unico che può dire che la laurea è una cosa inutile è chi la laurea già ce l'ha"

Comunque è vero che magari non è aver una media più o meno alta che ti aiuterà a trovare lavoro...ma quanto sei sveglio e come ti vendi...

ll mio discorso era proprio il contrario....riesco ad avere una media non dico alta ma decente perchè studio tantissimo...non perchè sia particolarmente dotato...e questo mi fa rodere tremendamente il culo...preferirei essere uno sveglio e veloce con 2 punti di media in meno a sto punto...

L'hai detto tu stesso, la media e il voto finale non contano proprio un caxxo. Ne con il diploma né con la laurea.
Quello che conta è ben altro, umiltà, maturità, "essere svegli", saper lavorare, essere sempre puntuali, avere problem solving ecc.
se hai queste cose puoi trovare un buon lavoro anche senza laurea, figurati con la laurea.. ancora di più.

[negator136]

Originariamente inviato da Ramirezzz

Non io, un intero paese li considera tali a giudicare dalle cariche che ricoprono (uno in particolare).
Forse non ci siamo capiti, io interpreto la realtà italiana, purtroppo siamo in un paese che è quello che è.
Ma oggi la mercedes non si compra con lo studio e i buoni voti, si compra con il fiuto per gli affari, con qualche piccolo compromesso. Oggi chi sa, chi ha studiato, spesso viene sfruttato da chi non sa un cazzo ma ha fiuto per gli affari, carattere e pelo sullo stomaco.

La triste realtà è che oggi come oggi in italia ha molte piu' chance di " farcela "(ricoprire posti di potere, essere pieno di donne, essere ammirato, arricchirsi) il figlio di Bossi che qualsiasi studente di informatica, anche se fatica a diplomarsi.

Con i vostri 110 e lode in italia sarete sempre i servi di Piersilvio e di Renzo Bossi, anche in futuro : loro in vacanza con gli yacht in sardegna con le donne piu' belle e voi chiusi in ufficio a 1500 euro.

boh... forse sono inutilmente ottimista, ma a me il tuo pare un discorso particolarmente vittimista... ripeto: spero di sbagliarmi e che tu abbia tutto ciò che ti serva per essere felice con o senza laurea

ps: non studio informatica e non aspiro al 110L.

pps: il fatto che ricoprano cariche importanti non ne fa assolutamente persone invidiabili... anzi...

ppps: anche se finissi a lavorare in un ufficio per 1500€/mese non sarei certo il servo di nessuno...

[xenom]

e poi cmq 1500 €/mese non è di certo uno stipendio da fame. C'è gente che sta molto peggio, bisogna accontentarsi. E poi se il lavoro piace... che te ne frega dei soldi... lo fai volentieri.

Imho la cosa più importante è che il lavoro piaccia visto che in generale lo farai per il resto della tua vita, 8 ore al giorno.

[Futura12]

Originariamente inviato da xenom

e poi cmq 1500 €/mese non è di certo uno stipendio da fame. C'è gente che sta molto peggio, bisogna accontentarsi. E poi se il lavoro piace... che te ne frega dei soldi... lo fai volentieri.

Imho la cosa più importante è che il lavoro piaccia visto che in generale lo farai per il resto della tua vita, 8 ore al giorno.

Infatti 1500€ sono buoni....certo non è che ci vivi da favola (cioè Audi,Mercedes e villetta al mare) però ci si vive dignitosamente.

[misterxxitalia]

anche io studio informatica! un consiglio spassionato che ti do è quello di studiare per te stesso e non per passare gli esami! poi per quello che penso io, il voto è solo un "formalismo". sai cosa ci fai con un 110 e lode se poi entrando nel mondo del lavoro la "programmazione" non sai neanche cosa sia? te lo dico perchè dalla mia facoltà di gente che si laurea..110 e lode! ma che sappia un minimo programmare e che abbia passione per farlo se ne conta con le dita! quindi guarda ai veri valori,lascia perdere le "pippe mentali" e tira dritto ciao!

[Tasslehoff]

Originariamente inviato da misterxxitalia

anche io studio informatica! un consiglio spassionato che ti do è quello di studiare per te stesso e non per passare gli esami! poi per quello che penso io, il voto è solo un "formalismo". sai cosa ci fai con un 110 e lode se poi entrando nel mondo del lavoro la "programmazione" non sai neanche cosa sia? te lo dico perchè dalla mia facoltà di gente che si laurea..110 e lode! ma che sappia un minimo programmare e che abbia passione per farlo se ne conta con le dita! quindi guarda ai veri valori,lascia perdere le "pippe mentali" e tira dritto ciao!

Hai perfettamente ragione.

Il problema non sono ne le capacità ne il "pezzo di carta" (dopo 10 anni di lavoro nell'IT e tantissime persone a cui ho fatto il colloquio di lavoro posso dire che conta come il 2 di picche...), quello che conta è l'umiltà con cui ci si pone rispetto al mondo del lavoro.
Quello che purtroppo mi tocca constatare dalla mia esperienza è che la gran parte delle persone che escono dalle università (anche dopo lauree di 5 anni) si atteggia a specialista ipersenior solo per il fatto di aver scritto un programmino in modula-2. Pensano (e in alcuni casi pretendono ) di essere assegnati su progetti che richiedono competenze, responsabilità ed esperienza che l'università NON DA, ma che semplicemente si acquiscono con gli anni a forza di "tram nei denti"... e gli si contesta qualcosa rispondono "non ho studiato 5 anni per fare (aggiungere "stupide form", "inutile bugfix", "documentazione" etc etc etc...)"

Lo dico a chi sta (ahimè imho) studiando per entrare nel campo dell'IT, mettetevi in testa che vi aspettano anni a ravanare su progetti brutti, vecchi, decrepiti, poco stimolanti, molto spesso vi verrà chiesto di fare bugfix di codice scritto da altri lavorando con strumenti insufficienti.
I progetti nuovi, le cose interessanti e stimolanti uno le vede dopo anni, dopo aver macinato tante sfighe e solo se dimostra un minimo di umiltà e costanza.

Purtroppo anche in merito alle competenze mi tocca constatare come la maggior parte dei laureati che mi sono trovato davanti pensa che il pezzo di carta sia un traguardo, quando invece si tratta di una partenza...
A differenza del mondo accademico dove il materiale è fornito e comodo comodo, nel mondo del lavoro prima di formarsi (perchè diciamocelo, nella realtà lavorativa italiana formazione=autoformazione ) bisogna anche scovare e procurarsi il materiale e i mezzi con cui farlo.
Conosco gente che con una quinta liceo ha fatto sgranare gli occhi ai laboratori IBM, questo per dire quanto la passione e la costanza siano il vero requisito fondamentale insieme all'umiltà, altro che il pezzo di carta...

[misterxxitalia]

poi per confortare l'autore del primo post..secondo me la matematica è un ottimo modo per "ingrandire" la testa (per chi fa informatica) ma tutta la sua utilità finisce li..quindi se si ha difficoltà a fare certi tipi di esercizi..(ho fatto analisi anche io con tanti sacrifici..)non me ne farei un grande dramma!

[dnarod]

non so se puo farti sentire meglio, in fondo ciascuno vede quello che vuole nelle parole degli altri...ma per me tu dici cosi perche non sai quante volte i grandi (inteso come grandi personalita) si sono sentiti mille volte peggio di te...

[juninho85]

Originariamente inviato da Ramirezzz

Siete infantili, a parlare di medie e di esami.
Come se contasse qualcosa, il prof un giorno si sveglia in un modo e ti da un bel 30, un altro giorno non ha scopato e ti da 18. Sono solo numeri e la vita va oltre a questo.
Sono molto piu' importanti gli esami della vita che quelli della scuola.

tutto vero,ma se non passi gli esami ti precludi l'accesso a determinati esami che la vita di avrebbe altrimenti riservato

[Ramirezzz]

Cio' che voglio far capire ai giovani è che stare li' a pensare alle medie dei voti è solo tempo sprecato. E' molto meglio farsi una bella scopata la sera prima dell'esame, bersi un buon vinello e poi magari prendere 24 al posto di 30.
Non e' cosi' importante come si crede il voto, è solamente un numero.
La laurea conta, certo in italia l'hanno resa carta straccia ormai, ma quantomeno è una crescita personale e un investimento su se stessi, ti apre la mente indipendentemente da cosa tu stia studiando.
Ma la vita, e il bello della vita, va aldila' dei banchi di scuola e dei voti, non è su questo che bisogna confrontarsi con gli altri.
Un giorno, e lo dice uno che ha studiato per anni, rimpiangerete di aver sprecato tempo a preoccuparvi di un voto, quando scoprirete la dolcezza della vita.

[drBat]

Originariamente inviato da Ramirezzz

Cio' che voglio far capire ai giovani è che stare li' a pensare alle medie dei voti è solo tempo sprecato. E' molto meglio farsi una bella scopata la sera prima dell'esame, bersi un buon vinello e poi magari prendere 24 al posto di 30.
Non e' cosi' importante come si crede il voto, è solamente un numero.
La laurea conta, certo in italia l'hanno resa carta straccia ormai, ma quantomeno è una crescita personale e un investimento su se stessi, ti apre la mente indipendentemente da cosa tu stia studiando.
Ma la vita, e il bello della vita, va aldila' dei banchi di scuola e dei voti, non è su questo che bisogna confrontarsi con gli altri.
Un giorno, e lo dice uno che ha studiato per anni, rimpiangerete di aver sprecato tempo a preoccuparvi di un voto, quando scoprirete la dolcezza della vita.

Ma tu l'hai mai sostenuto un esame universitario?
Io non sono certo un maniaco dei voti, tanto che non rifiuto nulla e prendo tutto, ma comunque la sera prima di un esame la passo rivedendo le cose più ostiche e preso malissimo... indipendentemente dal voto che poi si prende comunque quando si da un esame si mette in gioco in pochi minuti il lavoro di settimane o mesi... Tranquillo che la vita me la godo, ho fidanzata, amici e alcune passioni alle quali non ho mai rinunciato per lo studio, ma da qui a bersi il vinello alla vigilia di un esame...

[D4rkAng3l]

Originariamente inviato da drBat

Ma tu l'hai mai sostenuto un esame universitario?
Io non sono certo un maniaco dei voti, tanto che non rifiuto nulla e prendo tutto, ma comunque la sera prima di un esame la passo rivedendo le cose più ostiche e preso malissimo... indipendentemente dal voto che poi si prende comunque quando si da un esame si mette in gioco in pochi minuti il lavoro di settimane o mesi... Tranquillo che la vita me la godo, ho fidanzata, amici e alcune passioni alle quali non ho mai rinunciato per lo studio, ma da qui a bersi il vinello alla vigilia di un esame...

Mah ho un amico di ing meccanica (tra l'altro va anche bene e si stà laureando ora alla specialistica con una più che buona media) che lo fanno...a meno che non sia l'esame della vita la sera prima esce...seratina tranquilla e birretta...a me proprio non prende...preferisco stare a casa a rivedermi le cose o comunque starmene tranquillino perchè sono nervoso...dipende da come ti prende...tanto comunque esco spesso...non sarà quella sera a cambiare la mia qualità di vita...

[Mucchina Volante]

Originariamente inviato da drBat

Ma tu l'hai mai sostenuto un esame universitario?
Io non sono certo un maniaco dei voti, tanto che non rifiuto nulla e prendo tutto, ma comunque la sera prima di un esame la passo rivedendo le cose più ostiche e preso malissimo... indipendentemente dal voto che poi si prende comunque quando si da un esame si mette in gioco in pochi minuti il lavoro di settimane o mesi... Tranquillo che la vita me la godo, ho fidanzata, amici e alcune passioni alle quali non ho mai rinunciato per lo studio, ma da qui a bersi il vinello alla vigilia di un esame...

appena laureata specialistica a pieni voti ed in corso, e ti assicuro che uscire la sera prima (ovviamente non tornando a casa alle due!) o farsi una scopata la sera prima non dovrebbe penalizzare il risultato dell'esame: se ti sei preparato l'hai fatto nei giorni precedenti, non certo la sera prima.

[giannola]

Originariamente inviato da Ramirezzz

Cio' che voglio far capire ai giovani è che stare li' a pensare alle medie dei voti è solo tempo sprecato. E' molto meglio farsi una bella scopata la sera prima dell'esame, bersi un buon vinello e poi magari prendere 24 al posto di 30.
Non e' cosi' importante come si crede il voto, è solamente un numero.
La laurea conta, certo in italia l'hanno resa carta straccia ormai, ma quantomeno è una crescita personale e un investimento su se stessi, ti apre la mente indipendentemente da cosa tu stia studiando.
Ma la vita, e il bello della vita, va aldila' dei banchi di scuola e dei voti, non è su questo che bisogna confrontarsi con gli altri.
Un giorno, e lo dice uno che ha studiato per anni, rimpiangerete di aver sprecato tempo a preoccuparvi di un voto, quando scoprirete la dolcezza della vita.

molto vero.

Originariamente inviato da drBat

Ma tu l'hai mai sostenuto un esame universitario?
Io non sono certo un maniaco dei voti, tanto che non rifiuto nulla e prendo tutto, ma comunque la sera prima di un esame la passo rivedendo le cose più ostiche e preso malissimo... indipendentemente dal voto che poi si prende comunque quando si da un esame si mette in gioco in pochi minuti il lavoro di settimane o mesi... Tranquillo che la vita me la godo, ho fidanzata, amici e alcune passioni alle quali non ho mai rinunciato per lo studio, ma da qui a bersi il vinello alla vigilia di un esame...

guarda io ho sempre studiato dicendo mi interessa almeno 18 perchè fa la differenza tra passare e non passare...poi è chiaro che quello che si prende in più può solo far piacere.

Ma per quanto mi riguarda è solo questione di culo...iniziare con la domanda giusta e quindi trovarsi a proprio agio e saltare le domande su cui magari si è deboli....ci sono materie in cui ho preso 28 delle quali sono cosciente che se avessi ridato l'esame magari la settimana seguente avrei potuto anche non prendere nemmeno 18.

Spesso è una roulette russa.

[juninho85]

per me hai (molta)poca stima di te stesso,e questo di certo non t'agevola il lavoro

[theJanitor]

Originariamente inviato da Mucchina Volante

appena laureata specialistica a pieni voti ed in corso, e ti assicuro che uscire la sera prima (ovviamente non tornando a casa alle due!) o farsi una scopata la sera prima non dovrebbe penalizzare il risultato dell'esame: se ti sei preparato l'hai fatto nei giorni precedenti, non certo la sera prima.

concordo.
la sera prima studiare non serve ad una mazza tranne a quelli che non hanno fatto nulla e leggono alla disperata sperando di ricordare abbastanza il giorno dopo e soprattutto avere il culo di beccare quella domanda.

[drBat]

Originariamente inviato da Mucchina Volante

appena laureata specialistica a pieni voti ed in corso, e ti assicuro che uscire la sera prima (ovviamente non tornando a casa alle due!) o farsi una scopata la sera prima non dovrebbe penalizzare il risultato dell'esame: se ti sei preparato l'hai fatto nei giorni precedenti, non certo la sera prima.

Mi sa che non hai capito cosa intendevo... mica arrivo a dover vedere degli argomenti la sera prima, semplicemente alla vigilia di un esame non sono così "rilassato" da uscire a bere... solitamente me ne sto un po' con la mia ragazza, rincaso presto e cerco di fare una specie di ripasso mentale (specialmente sugli argomenti più difficili) per avere tutto bello fresco... in ogni caso mi sembra la sera meno adatta per "godersi la vita", non tanto per quanto questo possa influire sull'esame, quanto per il fatto che non sono nella giusta disposizione mentale... per godermi la vita ho tutte le altre sere, e ti assicuro che anche una semplice cena tra amici è molto più gradevole se si è appena passato un esame...

[drBat]

Originariamente inviato da giannola

guarda io ho sempre studiato dicendo mi interessa almeno 18 perchè fa la differenza tra passare e non passare...poi è chiaro che quello che si prende in più può solo far piacere.

Ma per quanto mi riguarda è solo questione di culo...iniziare con la domanda giusta e quindi trovarsi a proprio agio e saltare le domande su cui magari si è deboli....ci sono materie in cui ho preso 28 delle quali sono cosciente che se avessi ridato l'esame magari la settimana seguente avrei potuto anche non prendere nemmeno 18.

Spesso è una roulette russa.

eh, è proprio questo il problema... non so in altri corsi di studio, ma nel mio la discriminante tra il prendere un bel voto e lo stere bocciati è molto più spesso il culo che non la padronanza della materia... personalmente mi è capitato di essere bocciato in una materia in cui ero preparatissimo, gran delusione, incazzatura ecc ecc... comunque decido di riprovarlo alla sessione successiva senza studiare ulteriormente, alla fine sono passato dallo stesso professore (sui 4 che compongono la commissione) e ho preso 27.
Poi come già detto io non rifiuto niente, ho preso anche un 21, se mi ritengo preparato e ho dimistichezza con la materia del voto non mi importa più di tanto... certo girano comunque le balle quando si sa davvero tanto e si torna a casa con un 25/26 perchè magari il prof era incazzoso o robe del genere, ma non ne faccio nessun dramma e di certo non rifiuto (nella mia carriera ho visto gente rifiutare anche dei 28 ).

[drBat]

Originariamente inviato da theJanitor

concordo.
la sera prima studiare non serve ad una mazza tranne a quelli che non hanno fatto nulla e leggono alla disperata sperando di ricordare abbastanza il giorno dopo e soprattutto avere il culo di beccare quella domanda.

che non serva a una mazza ai fini della preparazione ci può anche stare, però imho è fondamentale per andare sicuri di quello che si sa e belli concentrati...
anche perchè con programmi da un migliaio di pagine o più è fisicamente impossibile rivedere tutto, ma se nel periodo di studio uno schematizza gli argomenti dividendoli per blocchi logici allora il ripasso diventa questione di pochissimo tempo...