Italiano addio?

[lishi]

Originariamente inviato da FabioGreggio

L'italiano mio figlio lo studia dalla prima elementre.
I dialetti sono sempre meno usati.
Gli italiani in passato sono stati talmente pirla da non riuscire ad esportare la loro lingua nemmeno in Eritrea, Paese inventato dagli italiani e colonia per circa 80 anni: oggi la lingua straniera ufficiale è l'Inglese.

Per cui è una lingua abbastanza morta, inglesizzata, mal parlata dagli italiani perchè difficile.
Io invece sono per lo studio dei dialetti a scuola, perchè sono un patrimonio culturale che sta andando perso.


fg

Esistono paesi non inglesi dove la lingua straniera ufficiale non è inglese?

[luckyluke5]

vorrei vedere in paesi come cina giappone eccetera come reagirebbe la popolazione se, in nome di un miglioramento non ben specificato (ricordo che la crisi è pesantissima anche per loro), gli venisse "imposto" un discorso come quello che stiamo facendo qui

l'idea che nel mondo si arrivi a parlare una sola lingua mi fa schifo, e bisogna portare il livello generale di cultura più in alto, facendo apprendere in questo caso più lingue, non semplificando imponendone una per tutti

[lishi]

Originariamente inviato da luckyluke5

vorrei vedere in paesi come cina giappone eccetera come reagirebbe la popolazione se, in nome di un miglioramento non ben specificato (ricordo che la crisi è pesantissima anche per loro), gli venisse "imposto" un discorso come quello che stiamo facendo qui

l'idea che nel mondo si arrivi a parlare una sola lingua mi fa schifo, e bisogna portare il livello generale di cultura più in alto, facendo apprendere in questo caso più lingue, non semplificando imponendone una per tutti

Il mandarino è una lingua imposta, viene insegnata a scuola mentre di solito fuori si parla ancora con dialetti più o meno locali.

Comunque non c'è bisogno di dimenticare italiano, basterebbe introdurre(con il dovuto tempo) una seconda lingua ufficiale(inglese) da insegnare nelle scuole e richiedere ai studenti una conoscenza colloquiale della lingua alla fine della scuola media, ci sono un sacco di ex colonie con 2 lingue ufficiali (alcuni anche di più) dubito che i loro bambini siano più intelligenti di quelli italiani, si tratta della volontà che manca.

[dave4mame]

secondo me il dialetto soppravvive (giuste le "p" e le "v" ?) è dovuto all'ambito familiare.

la vedo dura insegnare a scuola decine di dialetti.
si parla ancora perchè lo si sete in casa, tanto più usato quanto più la zona è stata meno oggetto di flussi migratori.

credo non sia un caso se, tanto per fare un esempio, a milano quasi nessuni parla più il dialetto meneghino..

[luckyluke5]

Originariamente inviato da dave4mame

secondo me il dialetto soppravvive (giuste le "p" e le "v" ?) è dovuto all'ambito familiare.

la vedo dura insegnare a scuola decine di dialetti.
si parla ancora perchè lo si sete in casa, tanto più usato quanto più la zona è stata meno oggetto di flussi migratori.

credo non sia un caso se, tanto per fare un esempio, a milano quasi nessuni parla più il dialetto meneghino..

c'è una p di troppo

[alex783]

Originariamente inviato da dave4mame

imho l'italiano è una lingua spettacolare da leggere (puoi non conoscere una parola, ma sei sicuro che la pronuncia seguirà le regole generali di dizione o le 3-4 eccezioni), ma dal punto di vista grammaticale è un abominio...

Più che l'italiano, lo spagnolo semmai, perché prevede l'uso degli accenti sulle vocali, così è davvero difficile sbagliare a pronunciare una parola.

Comunque, per rispondere al primo post, dico che non ha alcun senso abbandonare la propria lingua, purtroppo se abbiamo una pessima conoscenza dell'inglese è dovuta esclusivamente al fatto che l'insegnamento delle lingue a scuola è quantomeno disastroso (e non è una scusa, perché non si può pretendere che un bambino di 6 anni - o anche un adolescente di 14 - studi l'inglese per proprio interesse se non gli viene presentato un metodo che lo stimoli e che renda piacevole lo studio).
Poi, puoi anche studiare tutto l'inglese che vuoi, ma se non lo pratichi non riuscirai mai ad acquisire una certa padronanza (e anche qui la scuola ha molte colpe, perché spesso i professori si incaponiscono a far studiare la grammatica e a far svolgere esercizi inutili, rendendo assai noiosa la lingua stessa).

Se leggo dimentico, se ascolto ricordo, se faccio capisco

[nomeutente]

Originariamente inviato da Nerocielo

Ma sparisci sopratutto, con 4 TTTT lo scrivi nei sms

Soprattutto si scrive così. Punto.

Chiarito il particolare, evita le polemiche personali.

[dave4mame]

Originariamente inviato da alex783

Più che l'italiano, lo spagnolo semmai, perché prevede l'uso degli accenti sulle vocali, così è davvero difficile sbagliare a pronunciare una parola.

è vero, hai ragione..
anche se, a dirla tutta, la maggior parte delle parole italiane sono piane...

[trallallero]

Ecco, se c'è una lingua che può competere con la bellezza dell'italiano è proprio lo spagnolo.
La grammatica non lo so ma immagino sia simile a quella italiana, però lo trovo decisamente più bello, suona meglio dell'italiano.

[alex783]

Originariamente inviato da trallallero

Ecco, se c'è una lingua che può competere con la bellezza dell'italiano è proprio lo spagnolo.
La grammatica non lo so ma immagino sia simile a quella italiana, però lo trovo decisamente più bello, suona meglio dell'italiano.

Le lingue più musicali e belle da ascoltare sono a mio avviso il francese e lo spagnolo.

L'italiano, se non consideriamo le cadenze dialettali, è una lingua abbastanza piatta, secondo me.

P.S: lo spagnolo è molto simile all'italiano come grammatica ed è anche la lingua più latina che ci sia (nel senso di più vicina al latino).

[dave4mame]

Originariamente inviato da trallallero

Ecco, se c'è una lingua che può competere con la bellezza dell'italiano è proprio lo spagnolo.
La grammatica non lo so ma immagino sia simile a quella italiana, però lo trovo decisamente più bello, suona meglio dell'italiano.

"plus in las, la balas!" (cit.)

[Hactor]

Originariamente inviato da luckyluke5

vorrei vedere in paesi come cina giappone eccetera come reagirebbe la popolazione se, in nome di un miglioramento non ben specificato (ricordo che la crisi è pesantissima anche per loro), gli venisse "imposto" un discorso come quello che stiamo facendo qui

l'idea che nel mondo si arrivi a parlare una sola lingua mi fa schifo, e bisogna portare il livello generale di cultura più in alto, facendo apprendere in questo caso più lingue, non semplificando imponendone una per tutti

sono d'accordo.

Originariamente inviato da FabioGreggio

Per cui è una lingua abbastanza morta, inglesizzata, mal parlata dagli italiani perchè difficile.
Io invece sono per lo studio dei dialetti a scuola, perchè sono un patrimonio culturale che sta andando perso.


fg

l'italiano mal parlato deriva proprio dai dialetti, dove di regione in regione si tendono a semplificare alcune regole grammaticali, per non dire introdurne di proprie. Scrivere come scrisse un mio prof dell'Università (sciagura!) "La Terra la gli gira attorno al Sole" sarà pure corretto in toscano stretto, ma è un orrore nell'italiano comune.

Originariamente inviato da alex783

Le lingue più musicali e belle da ascoltare sono a mio avviso il francese e lo spagnolo.

L'italiano, se non consideriamo le cadenze dialettali, è una lingua abbastanza piatta, secondo me.

francamente non sono particolarmente d'accordo.
l'italiano è una lingua funzionale che si adatta a tutte le esigenze e in generale i madrelingua italiani apprendono molto più facilmente e correttamente la pronuncia di altre lingue, senza soffrire dei classici difetti fonetici di cui inglesi, francesi o tedeschi sembrano afflitti.
ad oggi non ho ancora incontrato un francese od un inglese che avessero vissuto da anni in Italia parlando un italiano senza erre moscia o altri problemi analoghi. Ovviamente è un esempio sui generis, ma penso che regga abbastanza la tesi.

[trallallero]

Originariamente inviato da alex783

Le lingue più musicali e belle da ascoltare sono a mio avviso il francese e lo spagnolo.

L'italiano, se non consideriamo le cadenze dialettali, è una lingua abbastanza piatta, secondo me.

P.S: lo spagnolo è molto simile all'italiano come grammatica ed è anche la lingua più latina che ci sia (nel senso di più vicina al latino).

Il francese per me è osceno, suona veramente male. A sto punto preferisco il tedesco, il che la dice lunga

L'italiano è piatto, è vero, ma è proprio questo che lo rende unico a mio avviso. Per molti crucchi "Italienisch ist Musik".

Ed a proposito di musica: chi è capace (vedi Piero Pelù) riesce a rendere l'italiano molto musicale e meno piatto proprio "modulando" le vocali

Originariamente inviato da dave4mame

"plus in las, la balas!" (cit.)

?

[dave4mame]

Originariamente inviato da trallallero

?

frase rivolta, ringhiando, durante una furiosa partitella "italia-spagna", da un fantasioso cisalpino a un emulo iberico di Gentile che rubava metri per battere una punizione....

[luckyluke5]

Originariamente inviato da dave4mame

frase rivolta, ringhiando, durante una furiosa partitella "italia-spagna", da un fantasioso cisalpino a un emulo iberico di Gentile che rubava metri per battere una punizione....

come si fa a pensare di privarsi di simili perle?

[Froze]

Originariamente inviato da Senza Fili

Già sono moribondi, se ascoltate ad esempio i bambini (nelle regioni in cui si parla dialetto) vi accorgerete che ormai tra loro parlano italiano con qualche parola dialettale qua e là... ed imho è bene così, in un Mondo in cui si va verso una lingua unica, è imbarazzante anche solo pensare che, nel 2009, in due regioni diverse della stessa Nazione si parlino dialetti diversi.

p.s. per fortuna che nella mia famiglia nessuno parla nessun dialetto.

considerato che fino a 150anni fa l'italiano non era la lingua principale, ma che fu imposta solo in seguito all'unificazione, non mi meraviglia che si parli molto il dialetto.
inoltre, a differenza di molti altri paesi, le differenze tra i vari dialetti sono molto accentuate (non a caso molti dialetti sono riconosciuti come vere e proprie lingue).
dal mio canto spero che non vadano perduti dato che sono un patrimonio culturale grandissimo.

anche in casa mia si parla italiano, ma questo non mi impedisce di saper parlare fluentemente 3 dialetti senza che questo influenzi la mia capacità di espressione in italiano
pertanto non ritengo che la conoscenza del dialetto sia una scelta esclusivamente "povera".

[dave4mame]

bof.... se so quelle 4 parole di francese lo devo in buona parte a uno dei due dialetti che conosco

[LupoFR]

Nel Veneto, ma anche nel Friuli occidentale e nel Trentino meridionale, la gente continua a parlare la Lingua Veneta, nelle sue varianti, molto più dell'Italiano semplicemente perchè è stata la lingua ufficiale della Repubblica Serenissima per centinaia d'anni e, pertanto, è parte integrante della nostra cultura.

La Regione, per tutelarla, ha messo online un sito molto interessante dedicato al patrimonio linguistico veneto: www.linguaveneta.it

Ciò non toglie, ovviamente, che al giorno d'oggi siano necessarie la padronanza dell'Italiano ed una buona conoscenza dell'Inglese. Se qualcuno, poi, per interessi personali o per lavoro, vuole imparare altre 10 lingue, buon per lui.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da lishi

Il mandarino è una lingua imposta, viene insegnata a scuola mentre di solito fuori si parla ancora con dialetti più o meno locali.

Comunque non c'è bisogno di dimenticare italiano, basterebbe introdurre(con il dovuto tempo) una seconda lingua ufficiale(inglese) da insegnare nelle scuole e richiedere ai studenti una conoscenza colloquiale della lingua alla fine della scuola media, ci sono un sacco di ex colonie con 2 lingue ufficiali (alcuni anche di più) dubito che i loro bambini siano più intelligenti di quelli italiani, si tratta della volontà che manca.

Quoto: basterebbe insegnare seriamente la seconda lingua ai bambini, magari avvalendosi anche di libri di testo di altre materie scritti in inglese.

Originariamente inviato da Froze

considerato che fino a 150anni fa l'italiano non era la lingua principale, ma che fu imposta solo in seguito all'unificazione, non mi meraviglia che si parli molto il dialetto.
inoltre, a differenza di molti altri paesi, le differenze tra i vari dialetti sono molto accentuate (non a caso molti dialetti sono riconosciuti come vere e proprie lingue).
dal mio canto spero che non vadano perduti dato che sono un patrimonio culturale grandissimo.

anche in casa mia si parla italiano, ma questo non mi impedisce di saper parlare fluentemente 3 dialetti senza che questo influenzi la mia capacità di espressione in italiano
pertanto non ritengo che la conoscenza del dialetto sia una scelta esclusivamente "povera".

Non mi pare che si parli molto il dialetto: io lo sento parlare solo da pochi anziani, e l'ho sentito parlare da tre amici (tre), uno sardo, uno napoletano, ed uno veneto, mentre parlavano con i genitori, e mai da nessun'altro... a Roma poi il dialetto è proprio morto, sono rimasti soltanto la calata e qualche termine dialettale di uso comune, ma dialetto vero romano non lo parla quasi più nessuno, anche perchè di romani da generazioni ce ne sono rimasti pochi.

[LupoFR]

Originariamente inviato da Senza Fili

Non mi pare che si parli molto il dialetto: io lo sento parlare solo da pochi anziani, e l'ho sentito parlare da tre amici (tre), uno sardo, uno napoletano, ed uno veneto, mentre parlavano con i genitori, e mai da nessun'altro... a Roma poi il dialetto è proprio morto, sono rimasti soltanto la calata e qualche termine dialettale di uso comune, ma dialetto vero romano non lo parla quasi più nessuno, anche perchè di romani da generazioni ce ne sono rimasti pochi.

Secondo un articolo che lessi in un noto quotidiano locale qualche mese fa, in Veneto la lingua locale è parlata quotidianamente da oltre il 60% della popolazione, probabilmente perchè qui l'identità regionale è molto più radicata rispetto ad altre zone d'Italia.