1 miliardo per il terremoto: ipotesi una tantum il PD approva

[claudioborghi]

Originariamente inviato da marlin

pare che bocchino abbia detto una cosa del tipo ... se quei soldi possono servire a far stare bene qualcuno allora .... (non ricordo bene).

Ricordiamo che il referendum, in caso di successo, prevede che il premio di maggioranza sia assegnato al partito piu' votato (non alla coalizione).
Cio' implicherebbe lo spazzamento via della lega e di di pietro a meno di accordi blindati e rinuncia del simbolo.

[marlin]

Originariamente inviato da claudioborghi

Ricordiamo che il referendum, in caso di successo, prevede che il premio di maggioranza sia assegnato al partito piu' votato (non alla coalizione).
Cio' implicherebbe lo spazzamento via della lega e di di pietro a meno di accordi blindati e rinuncia del simbolo.

sarebbero da rifare le elezioni... no?

[marcolinuz]

Originariamente inviato da marlin

sarebbero da rifare le elezioni... no?

No verrebbero solo abrogati un paio di articoli dell'attuale legge elettorale la c.d. porcellum e prima delle prossime elezioni hanno tutto il tempo per rifare una altra legge.

[marlin]

Originariamente inviato da marcolinuz

No verrebbero solo abrogati un paio di articoli dell'attuale legge elettorale la c.d. porcellum e prima delle prossime elezioni hanno tutto il tempo per rifare una altra legge.

ma sti articoli sono connessi con l'intera legge...

non sono cose distinte e separte

[marlin]

Roma, 13:23
TERREMOTO: MARONI, RISORSE CI SONO, INUTILE ELECTION DAY

"I soldi per gestire l'emergenza non mancano, meglio lasciar perdere". Il ministro dell'Interno, Roberto Maroni, boccia l'idea del Pd di accorpare elezioni e referendum e di destinare i soldi che si risparmierebbero alla ricostruzione in Abruzzo. "Tanto per cominciare - obietta il ministro - non si tratta di 460 milioni, come si dice, ma di 173, perche' ci sono spese, come quelle per la stampa delle schede, che vanno sostenute anche in caso di accorpamento. E' una bella cifra, non c'e' dubbio, non sono bruscolini, ma non abbiamo un problema di risorse per gestire l'emergenza: la valutazione dell'opportunita' di un eventuale accorpamento non prescinde dalla tragedia subita, in un momento come questo e' meglio evitare ulteriori, inutili polemiche". "Tra l'altro - fa notare Maroni - il governo non potra' pronunciarsi sulla data prima del 15 aprile, visto che la legge impone che sia passato almeno un anno dalle ultime elezioni".


(ASCA) - Roma, 8 apr - Avevamo deciso di non parlare di questo problema per rispetto della tragedia abruzzese. Ma la dichiarazione del Ministro Maroni, secondo il quale anche di fronte ad una tragedia immane si possono buttare dalla finestra soldi pubblici, e' un insulto''. Lo dichiara Mario Segni, coordinatore nazionale del Comitato Promotore per i Referendum elettorali. ''Dire che non c'e' un problema di soldi - sottolinea Segni - quando un'intera regione avra' bisogno di grande soccorso pubblico e' assolutamente inconcepibile. E' incredibile che un ministro della Repubblica parli a questo modo. La richiesta di accorpamento, prosegue il leader del movimento referendario, va quindi ripetuta e rafforzata. Dovevamo farlo gia' prima per rispetto degli Italiani, dobbiamo farlo ancor piu' oggi per chi ha bisogno di tutto il nostro aiuto''.

[claudioborghi]

Originariamente inviato da marlin

sarebbero da rifare le elezioni... no?

Berlusconi adorerebbe rifare le elezioni adesso... con la legge post referendum poi, il pdl stravincerebbe. Peccato che le cose non siano affatto collegate, la nuova legge varrebbe solo per le prossime elezioni a fine legislatura.

[marcolinuz]

Originariamente inviato da claudioborghi

Berlusconi adorerebbe rifare le elezioni adesso... con la legge post referendum poi, il pdl stravincerebbe. Peccato che le cose non siano affatto collegate, la nuova legge varrebbe solo per le prossime elezioni a fine legislatura.

Ma se il referendum passa e i relativi articoli della legge porcellum vengono abrogati non c'è nulla che impedisce di fare una nuova legge elettorale o sbaglio?

[T3d]

Originariamente inviato da claudioborghi

Berlusconi adorerebbe rifare le elezioni adesso... con la legge post referendum poi, il pdl stravincerebbe. Peccato che le cose non siano affatto collegate, la nuova legge varrebbe solo per le prossime elezioni a fine legislatura.

...e allora cosa lo trattiene dal far passare il referendum? siamo tutti d'accordo a quanto pare

[ziozetti]

Originariamente inviato da riaw

è ovviamente un compromesso tra chi la vede in un modo (per il sì) e chi la vede in un altro (per il no,astensione,scheda nulla,ecc.ecc.)

Il problema è che le opzioni dovrebbero essere solo 2: si o no.
Invece l'opzione più forte è il non voto.

[Willy McBride]

Originariamente inviato da Proteus

Se un elettore va al seggio etc etc etc.

In teoria potresti anche aver ragione ma trascuri l'effetto trascinamento sul quale è evidente che alcuni contano e ciò non è, almeno a livello etico, ammissibile.

Certo che parlare di "etica" quando quello che ti importa è far fallire il referendum non onestamente, convincendo gli elettori a votare no, ma solo contando sul fatto che la gente è troppo pigra per muovere il culo e andare a votare due settimane di seguito...

Se gli elettori non vogliono votare per il referendum basta che rifiutino la scheda, la legge è già così da sempre, tant'è che ai referendum del 2005 alcuni suggerivano di rifiutare la quarta scheda (fecondazione assistita con seme o ovuli da donatore) e di votare per le altre tre consultazioni. Si segna sulla terza di copertina del registro dei votanti (quello dove si indicano numero di tessera elettorale e progressivo dell'elettore sul registro dove si annotano gli estremi del documento di identità) e finita lì...

[riaw]

Originariamente inviato da ziozetti

Il problema è che le opzioni dovrebbero essere solo 2: si o no.
Invece l'opzione più forte è il non voto.

benchè io sia sempre contento quando a votare viene tanta gente, devo ricordare (a te e a me) che il voto è un diritto, non un dovere (purtroppo).

[alphacygni]

Originariamente inviato da Proteus

A quanto si legge c'è qualcuno che intenderebbe sfruttare il voto elettivo per far si che il referendum, quale ne sia il quesito, raggiunga il quorum e ciò non è eticamente concepibile perchè elezione dei rappresentanti ed abrogazione di parti di leggi sono due cose in palese contrasto, diverse e, quindi, non passibili di venir, quale ne possa essere la ragione addotta, accomunate.

Questa e' l'analisi piu' fantasiosa che mi sia mai capitato di sentire sullo strumento referendario. Si tratta di due manifestazioni della DEMOCRAZIA di un paese, vederci un contrasto (quasi un'antitesi!) e' veramente singolare. E l'unica cosa "non eticamente concepibile" che avverto e' il voler a tutti i costi conferire dignita' diversa a due momenti di espressione del volere del popolo italiano, al punto di avere come obiettivo quello di far annullare la validita' di uno dei due.

Senza contare che, andando a votare per europee, politiche, regionali et similia, nessuno ti puntera' una rivoltella contro qualora volessi non votare anche per gli eventuali referendum accorpati. Bastera' non farsi dare le relative schede.

[marlin]

09:09 Berlusconi: "Il Ponte si farà"

"Per coprire gli investimenti necessari alla ricostruzione in Abruzzo potremo anche fare ritardare la realizzazione di qualche grande opera gia' pianificata, ma non il Ponte sullo Stretto, che e' un'opera fondamentale di cui la Sicilia ha bisogno". Lo ha affermato il premier Silvio Berlusconi
09:05 Berlusconi: "Troveremo tutti i fondi"

"Io garantisco che troveremo tutti i fondi indispensabili. Possiamo contare su un fondo europeo ed il nostro vicepresidente della Commissione Antonio Tajani si è già attivato. Abbiamo dieci settimane per presentare un progetto nei dettagli e contiamo di avere tra i 400 e i 500 milioni di euro in tre anni". Lo afferma il premier Silvio Berlusconi nel corso di un collegamento telefonico a Mattino Cinque

[marlin]

REFERENDUM: GASPARRI, COESIONE MAGGIORANZA E' UN VALORE

"La coesione della maggioranza e' un valore per il paese, soprattutto quando si devono affrontare crisi economiche mondiali e calamita' naturali locali. Il Pdl e' forte e in ascesa, ma farebbe male a farsi prendere dall'euforia referendaria. Cosi' come la Lega fara' bene a concordare con il Pdl tutte le scelte in materia di sicurezza, considerando che severita' con i clandestini e controllo del territorio sono priorita' anche per noi". Lo dice il capogruppo del Pdl al Senato, Maurizio Gasparri, che aggiunge: "Le cifre che si risparmierebbero per il referendum sono meno della meta' di quelle annunciate nel festival dei bugiardi. E la saldezza del governo vale molto, molto di piu'. Date per il voto, azione di governo, emergenze varie, fanno parte di un'unica agenda, che e' la stessa per Pdl e Lega ed e' l'agenda del paese. Basta fughe in avanti e tutti uniti come ci vogliono e ci apprezzano gli italiani. Assumereno per questo iniziative in Parlamento, coerenti con una coesione che e' per noi regola".

(11 aprile 2009)


pensano alla coesione del governo.... schifato

[entanglement]

Originariamente inviato da Proteus

Ma non siete, solitamente, voi a gridare "al lupo" ad ogni piè sospinto ?. Possibile non vi rendiate conto che le vostre affermazioni appaiono chiaramente di comodo perchè sperate, sotto sotto, che l'election day faccia da traino al referendum e che così possa raggiungere quel quorum che, prima vista, parrebbe, almeno secondo il vostro parere che traspare chiarissimo dai vostri post, irraggiungibile ?.

P.S. Troppo comodo utilizzare due pesi e due misure con tanti saluti alla coerenza.

e non ti rendi conto che la tua crociata per separare l'election day dal referendum è una forzatura in malafede ? 400 M€ per cosa ? per sfruttare l'effetto pigrizia ? e quando lo si vorrebbe spostare, a ferragosto giusto per stare tranquilli ?

la legge elettorale così com'è è stata egregiamente descritta dal suo stilatore. errare humanum est, perseverare diabolicum !

a meno che tu non provi un qualche viscido e morboso gusto a vedere come il parlamento si riempie di marchettari e soubrette non ho capito questa alzata di scudi

[Fil9998]

a prescindere buttare nel cesso 400 m di eur è una cosa GRAVE GRAVISSIMA per un amministratore pubblico, tale imho da meritare D'ufficio di esser destituito e non più rieleggibile a vita (ma dubito ceh mai esisterà una legge simile)

vista la crisi economica
vista la situazione della scuola
degli ospedali
dell'inps
delle carceri
della magistratura
delle FDO
visto il terremoto...

insomma

FORSE sarebbe da risparmiarli e spenderli per queste cose quei soldi ,

piuttosto che per gli intrallazzi dei politici CONTRO l'espressione democratica del volere referendario.



cioè:
questi intralciano un referendum e sputtanano una marea di soldi pubblici durante una situazione GRAVE con sopra una emergenza...

e hanno la faccia di --... di presentarsi al paese ??

ma che si vergognino!

[claudioborghi]

Originariamente inviato da T3d

...e allora cosa lo trattiene dal far passare il referendum? siamo tutti d'accordo a quanto pare

Il fatto che alla lega la cosa piaccia come un calcio negli zebedei...

[entanglement]

Originariamente inviato da Proteus

Io non faccio, a differenza di molti in questa sezione, crociata alcuna. Mi limito ad esternare un'opinione e di malafede puoi parlare solo innanzi allo specchio.

In questi giorni ho esaminato il quesito referendario ed ho concluso che la sua approvazione peggiorerebbe lo status quo, in quanto assegnando il premio di maggioranza al partito più rappresentativo ne accentuerebbe l'influenza e quini la facoltà di nominare nani e ballerine ancor più a "man salva".

P.S. Prima di sposare un'idea, sventolandone il vessillo con entusiasmo degno di altri e più pregnanti ideali, sarebbe opportuno soppesarne attentamente le implicazioni e non fidarsi ciecamente delle opinioni espresse da chi, il conflitto d'interessi è presente anche qui, ha fior d'interessi in gioco. Sarebbe saggio porsi il quesito "cui prodest" in ogni occasione, i nostri antenati non erano ingenui e sapevano bene di cosa trattavasi.

rileggilo allora.
questo è un mastodontic fail ma lo scrivo piccolo per non urtarti

si cancella la nomina da parte dei partiti delle liste di candidati per tornare alla preferenza diretta.

io l'ho letta, tu ?

[Korn]

Originariamente inviato da Proteus

Se vogliamo risparmiare seriamente aboliamo le elezioni europee, allora si che togliendo una pletora di inutili eletti all'ancor più inutile parlamento europeo otterremmo un risparmio degno di tal nome. Le cifre di 400 milioni sono, inoltre, poco attendibili ed hanno un forte sapore propagandistico. Se si parlasse di un una forbice tra i 100 ed i 200, più vicina i primi che ai secondi, potrei anche crederci ma non per un simile importo.

il parlamento europeo non è inutile

[Mailandre]

Che siano 400 ..oppure 320 ,...o 180 Milioni di €uro , sono SEMPRE SOLDI NOSTRI!!!
Buttarli nel "cesso" non mi garba ,dal momento che sono consapevole dello spreco atto al boicottaggio Leghista.......
Se non accorpano la "Porkata 2" .. mi dispiace ma non darò neppure un €uro per la incolpevole Popolazione Terremotata...mi duole l'anima ,ma questi politicini non li sopporto più , nemmeno con le lacrime agli occhi e il nodo alla gola di queste terribili giornate...