Win 7 [Thread Generale] Rilasciata ISO del SP1 (7601.17514.101119-1850)

Originariamente inviato da Amon88

Bello aggrapparsi ad espressioni come "non lo puoi postare" quando si è in evidentissima difficoltà e non si hanno motivazioni per controbattere.

Tipico dei fanboy.

Sei miope? IO ho risposto nonostante l OT.

O tu e qualcun altro state con la sindrome di Nando?

@ITA.HWU

Semplicemente io credo che i lati positivi di Vista (e ora Seven perché le funzionalità sono riproposte) semplicemente l'utente medio non li vede proprio e se ne frega,

Semplicemente non hai capito niente.

è una dimostrazione le 3000 guide su come togliere un'ottima cosa quale l'UAC.

Ogni uno fa quello che gli pare.

Non è che la gente ha scartato Vista perché come me ha avuto dei problemi,

ANcora insisti con scartato ? Ma sai leggere o no?

semplicemente se non era per il PC vecchiotto l'ha messo e ha detto "è pesantissimo rispetto a XP", e non si è chiesta nient'altro

Ne abbiamo straparlato a tempo debito e ci sono ancora thread in corso ,

Non è che sono tutti nerd che capiscono cosa sia l'UAC e roba simile

Appunto, potresti cominciare a tacere se devi sparare castronerie.
Il tempo di stare appresso a te non lo tengo.

@stambeccuccio

Hai sentito parlare di PC basati su Atom

@Tutti

Thread su Vista

[hexaae]

Originariamente inviato da ITA.HWU

Se lo dici tu, io l'ho snobbato perché aveva buone novità ma evidenti difetti di stabilità (ora siamo a SP2 saranno stati risolti, ma ormai esce Seven mica compro Vista)

Dissento. Mai avuto problemi di stabilità gravi Vista. Semmai i problemi sono stati dei driver prodotti da terzi non adeguati: NVIDIA drivers responsible for nearly 30% of Vista crashes in 2007

Purtroppo molti hanno accusato Vista di crashare quando non era mai stata colpa sua ma dei driver, così come per i Windows precedenti usciti da poco... L'aggravante nel caso di Vista è che sono stati in forte ritardo i produttori.

Seven è un Vista ben ottimizzato per quanto mi riguarda.

Fondamentalmente è così anche secondo me...

Originariamente inviato da hexaae

Dissento. Mai avuto problemi di stabilità gravi Vista. Semmai i problemi sono stati dei driver prodotti da terzi non adeguati: NVIDIA drivers responsible for nearly 30% of Vista crashes in 2007

Purtroppo molti hanno accusato Vista di crashare quando non era mai stata colpa sua ma dei driver, così come per i Windows precedenti usciti da poco...


Fondamentalmente è così anche secondo me...

Può essere che i problemi fossero derivati dai driver, comunque io parlo della versione a 64 bit per essere chiari

Con Seven però spero che non ci siano problemi, il tempo per produrre driver che siano del tutto ok ce l'hanno.

Originariamente inviato da dovella

...

Perfavore, il moderatore su questo è stato chiaro, niente flame e offesine varie, puoi mettermi su ignore così il thread va avanti senza problemi se non sei daccordo su quello che penso io.

[stambeccuccio]

Originariamente inviato da ITA.HWU

..Con Seven però spero che non ci siano problemi, il tempo per produrre driver che siano del tutto ok ce l'hanno.

..il tempo ce lo hanno avuto anche per VISTA.. (le specifiche a tutti coloro che avevano interesse sono state fornite già dalla fine del 2005 ) ..però per alcuni produttori è molto più facile diffondere in giro che è il sistema operativo che non va per nascondere invece le proprie inefficienze.

Il problema è che c'è pure la gente che ci crede e... chi di tali produttori ne fa pure una bandiera!

Il forum è di tutti , ma il thread è mio
creato con passione e sentimento e con un pizzico di modestia ti dico
con conoscenza .

Quindi se si sconfina in qualche modo mi sta a cuore riportare la situazione alla normalità.

Originariamente inviato da stambeccuccio

..il tempo ce lo hanno avuto anche per VISTA.. (le specifiche a tutti coloro che avevano interesse sono state fornite già dalla fine del 2005 ) ..però per alcuni produttori è molto più facile diffondere in giro che è il sistema operativo che non va per nascondere invece le proprie inefficienze.

Il problema è che c'è pure la gente che ci crede e... chi di tali produttori ne fa pure una bandiera!

si ma forse (e dico forse) tra XP e Vista c'era più differenza che tra Vista e Seven, per cui la creazione dei driver magari è agevolata

Se NVIDIA mi fa i driver instabili per dire ovvio che il PC diventa inutilizzabile, soprattutto per me che ci gioco

[hexaae]

Originariamente inviato da ITA.HWU

Può essere che i problemi fossero derivati dai driver, comunque io parlo della versione a 64 bit per essere chiari

Con Seven però spero che non ci siano problemi, il tempo per produrre driver che siano del tutto ok ce l'hanno.

No vedi, il punto non è che non l'hanno avuto in passato (Vista era stato distribuito ai produttori fin dal 2006 in beta, mentre ad es. nVidia ha cominciato a produrre driver stabili solo a fine 2007) ma sono proprio stati lenti da morire (chiamalo snobbismo o disinteresse dato che XP cmq ha sempre avuto la più grossa fetta di mercato in assoluto)!

Adesso i produttori di driver si pavoneggiano con Win7 per un semplice motivo: il driver model di Win7 è rimasto invariato da Vista! Ci vuole poco quindi a rimarchiarli per Win7! eh eh eh

[damirk]

Originariamente inviato da hexaae

Dissento. Mai avuto problemi di stabilità gravi Vista. Semmai i problemi sono stati dei driver prodotti da terzi non adeguati: NVIDIA drivers responsible for nearly 30% of Vista crashes in 2007

Purtroppo molti hanno accusato Vista di crashare quando non era mai stata colpa sua ma dei driver, così come per i Windows precedenti usciti da poco... L'aggravante nel caso di Vista è che sono stati in forte ritardo i produttori.


Fondamentalmente è così anche secondo me...

E il forum ufficiale di Nvidia lo conferma, un sacco di gente ha avuto BSOD con i driver NVidia e Vista x86.

[Mauro B.]

ragazzi (+ o - giovani ) stavo pensando di prendere un processore che consenta di implementare SO a 64 bit per testare Windows 7 64x RC... conciliando il potenziamento dell'intero sistema.

Prima però vorrei capire quali siano i vantaggi e gli inconvenienti, se dovessero sussistere incompatibilità hardware e limitazioni software.

Ho un HD esterno e vorrei tentare quando sarà edita la RC di installarlo su questo HDrive.... è possibile?

Grazie.

[stambeccuccio]

Originariamente inviato da hexaae

No vedi, il punto non è che non l'hanno avuto in passato (Vista era stato distribuito ai produttori fin dal 2006 in beta, mentre ad es. nVidia ha cominciato a produrre driver stabili solo a fine 2007) ma sono proprio stati lenti da morire (chiamalo snobbismo o disinteresse dato che XP cmq ha sempre avuto la più grossa fetta di mercato in assoluto)!

Adesso i produttori di driver si pavoneggiano con Win7 per un semplice motivo: il driver model di Win7 è rimasto invariato da Vista! Ci vuole poco quindi a rimarchiarli per Win7! eh eh eh

no hexaee, non è "snobbismo".. ma una preciso calcolo, boicottaggio nei confronti del nuovo..e sostanzialmente poca voglia di investire nel nuovo.. e di lavorare... per il semplice motivo che tanto vendono lo stesso ad una utenza disinformata, scaricandosi di vecchia tecnologia e senza necessità di sostenere nuovi costi e.. dulcis in fundo, basta leggere i forum.. la colpa è di Microsoft !

Cmq staremo a vedere quando tempo ci metteranno ATI e Nvidia.. a fornire dei buoni driver WDDM 1.1 per Wimdows7.

Sia gli attuali driver che i relativi programmi di gestione.. vanno riscritti da zero e non rattoppati !

Vedremo.. tanto anche se i driver delle schede video non funzionano bene o sono scadenti.. la gente compra lo stesso.. e, la storia si ripete.. la colpa sarà di Windows7.

Originariamente inviato da ITA.HWU

si ma forse (e dico forse) tra XP e Vista c'era più differenza che tra Vista e Seven, per cui la creazione dei driver magari è agevolata

Se NVIDIA mi fa i driver instabili per dire ovvio che il PC diventa inutilizzabile, soprattutto per me che ci gioco

Non sono i driver ad eserre instabili, sono i giochi scritti e portati da consolle alla razz del can, tanto è vero che ci sono più patch per i giochi tante quanto quelle dei SO, il che rende più economico acquistare una consolle e destinare il PC a quel per cui è stato creato..

I driver nvidia sotto seven hanno subito un notevole aumento di prestazione e di ottimizzazione, tanto è vero che il processo che si occupa di gestire la GUI grafica..lavora con molte meno risorse.

Tuttavia ho testato personalmente che il maggiore collo di bottiglia di Vista è l'HD.

Da ATA a Sata la differenza è stra-marcata, niente più swap, niente più continui accessi al disco e tutte le problematiche legate a Vista.

Usare vista o seven onestamente non modifica la sensazione di reattività.

E ti parlo di PC di tre anni fa (con aggiornamento appunto del disco rigido).

Originariamente inviato da Mauro B.

ragazzi (+ o - giovani ) stavo pensando di prendere un processore che consenta di implementare SO a 64 bit per testare Windows 7 64x RC... conciliando il potenziamento dell'intero sistema.

Prima però vorrei capire quali siano i vantaggi e gli inconvenienti, se dovessero sussistere incompatibilità hardware e limitazioni software.

Ho un HD esterno e vorrei tentare quando sarà edita la RC di installarlo su questo HDrive.... è possibile?

Grazie.

Che hard disk?

Io ne ho uno eSATA e tutti i sistemi lo vedono come uno interno, se è USB non so come siamo a compatibilità ma non mi sembra il massimo vista la lentezza dell'USB

Puoi sempre ridimensionare la partizione principale con qualche tool (ce n'è più di uno opensource) e metterlo da una parte (sempre attenti però a queste operazioni)

come software per i 64 bit ci siamo, quelli a 32 tanto il più delle volte il sistema li fa girare lo stesso, non è che non partano

[Mauro B.]

Originariamente inviato da userpercaso

Tuttavia ho testato personalmente che il maggiore collo di bottiglia di Vista è l'HD.

Da ATA a Sata la differenza è stra-marcata, niente più swap, niente più continui accessi al disco e tutte le problematiche legate a Vista.

Usare vista o seven onestamente non modifica la sensazione di reattività.

E ti parlo di PC di tre anni fa (con aggiornamento appunto del disco rigido).

Tu dici che incida il passaggio da un HD pata ad HD sata 1,5 Gb!?

Se fosse così converrebbe prenderemi un raptor.

[Mauro B.]

Originariamente inviato da ITA.HWU

Che hard disk?

Io ne ho uno eSATA e tutti i sistemi lo vedono come uno interno, se è USB non so come siamo a compatibilità ma non mi sembra il massimo vista la lentezza dell'USB

Puoi sempre ridimensionare la partizione principale con qualche tool (ce n'è più di uno opensource) e metterlo da una parte (sempre attenti però a queste operazioni)

come software per i 64 bit ci siamo, quelli a 32 tanto il più delle volte il sistema li fa girare lo stesso, non è che non partano

USB, ok ci rinuncio. Mi pareva più rapido di quello interno in accesso evidentemente era solo una sensazione.

Originariamente inviato da userpercaso

Non sono i driver ad eserre instabili, sono i giochi scritti e portati da consolle alla razz del can, tanto è vero che ci sono più patch per i giochi tante quanto quelle dei SO

Certo condivido il fatto che siano usciti molti giochi fatti veramente male, ma non era quello il mio problema dato che i crash avvenivano anche senza i giochi

comunque giochi che creano addirittura dei crash non mi sono capitati finora, che magari si chiudessero con errori quello si invece

certo che se i driver sono instabili per lo più può capitare un crash durante un gioco

Originariamente inviato da Mauro B.

USB, ok ci rinuncio. Mi pareva più rapido di quello interno in accesso evidentemente era solo una sensazione.

L'USB è limitante per le prestazioni

Riguardo l'installazione credo comunque si possa fare, Microsoft almeno fino ai tempi di XP diceva di no ma si poteva fare lo stesso (con non poca fatica però)

Non saprei poi con Vista e Seven

[stambeccuccio]

@hexaae o a chi interessa.

Sia gli attuali driver che i relativi programmi di gestione.. vanno riscritti da zero e non rattoppati !

sui limiti dei programmi e che vanno riscritti da zero.. e sullo sviluppo intelligente degli applicativi.. per chi ha voglia di leggere ed approfondire vi era proprio un interessante intervista fatta da hardware upgrade a Ivar Jacobson che, tra le righe, dice molto di più di ciò che è riportato già in tale ottimo articolo qui e video qui

[npole]

Il problema piu' grande che ho riscontrato con Vista e' stato l'iffrenabile e immotivato impulso di succhiarsi tutta la memoria, susseguente a due ragione: la bufferizzazione di drivers e librerie (ci sta..), e gravi problemi di memory leaking (questo non ci sta affatto). Questa ragione da sola e' bastata a farmi restare con XP fino a due settimane fa, quando dopo aver provato Seven per un po' in vm, mi sono deciso ad adottarlo come OS principale, pur non avendo a disposizione una RC ufficiale (una cosa che non mi sarei mai sognato di fare in passato).
Questi riscontri sono piuttosto pratici: il mio PC e' acceso h24 per almeno 5 giorni alla settimana, con XP posso (potevo) tranquillamente "sopravvivere", nel senso che pur utilizzando molteplici (e diverse) applicazioni, la memoria occupata saliva in modo "umano"; con Vista invece la situazione era drammatica: la memoria allocata dalle applicazioni, restava in parte allocata anche dopo averle chiuse (e questo non sempre a causa di librerie bufferizzate), in pratica se in due giorni mi ritrovavo ad utilizzare 20 applicazioni differenti, alla fine dei conti mi ritrovavo con mezzo quantitativo di memoria disponibile *in uso* col solo desktop in bella mostra (tutto il resto chiuso), alla lunga quindi era forzato ad un reboot per liberare la memoria (assurdo).
Finalmente con Seven, la situazione e' ritornata ad essere quella che era con XP: posso fare quello che mi pare, che pure dopo una settimana priva di reboot il quantitativo di memoria disponibile e' sempre quello e soprattutto il PC e' reattivo come al primo boot.
Il mancato utilizzo di Vista (almeno nel mio caso) non e' da imputare alla scarsa competenza, ne' all'UAC, ne' all'incompatibilita' hw/driver, quanto piuttosto al fatto che reputo quell'OS un utile macigno di "roba".
Seven ne ha ereditato in parte il carattere, ma quantomeno e' molto piu' vicino alla velocita' e alla snellezza di XP che non di Vista... per questo lo considero (finalmente) un degno erede, perche' (per me) dopo XP non c'e' stato alcun OS in casa Microsoft degno di tale appellattivo... almeno fino a oggi (con Seven appunto).

[hexaae]

Originariamente inviato da userpercaso

Non sono i driver ad eserre instabili, sono i giochi scritti e portati da consolle alla razz del can, tanto è vero che ci sono più patch per i giochi tante quanto quelle dei SO, il che rende più economico acquistare una consolle e destinare il PC a quel per cui è stato creato..

Condivido... e l'aggravante delle protezioni da copia stra-invasive che addirittura in alcuni casi si interpongono tra HW e driver di sistema (!!) e causano seri malfunzionamenti è intollerabile. Meglio una console, 0 sbattimenti, 0 rincorsa ai driver instabili in beta, funziona tutto e subito come dovrebbe e non si incasina il PC...

Tuttavia ho testato personalmente che il maggiore collo di bottiglia di Vista è l'HD.
Da ATA a Sata la differenza è stra-marcata, niente più swap, niente più continui accessi al disco e tutte le problematiche legate a Vista.

Sono parzialmente (non ho sufficienti dati e un esperienza HW così vasta) d'accordo con questa tesi... Vista in effetti, in particolare i primi giorni perché dopo gradualmente smette, fa lavorare molto l'HD per cui un controller veloce e buoni driver per lo stesso sono importanti. Si nota in effetti quando passi anche da un SATAI ad un SATAII con Vista...

PS
Evitate come la peste gli Intel Matrix per l'HD perché sono notevolmente buggati... anche le ultime versioni. Personalmente li disinstallo sempre e uso i driver di Vista (Win7) che supportano cmq SMART, NCQ etc. ma senza dare problemi (super-certificati MS e sviluppati apposta per Vista+).
Non mi ha sorpreso ad esempio il recente KB hotfix che riguardava possibili corruzioni dei dati per chi con Win7beta avesse installato gli Intel Matrix...