Progetto eugenetica( astenersi moralisti & co)

[xenom]

Originariamente inviato da StateCity

Quoto xenom...

Cmq x ritornare con i piedi x terra...

Si dovrebbe prendere sperma e ovulo della coppia, e correggere i difetti genetici,
senza alterare la biodiversita' della specie..

Si eviterebbe di avere figli con sindrome di down e altre simpatiche cosine..

in pratica una cura degli errori del DNA, rispettando il genoma dei genitori..

Piu' facile di cosi'

c'e' chi nasce 1.90 e puo' fare il bersagliere
c'e' chi nasce 1.60 e sara' piu' efficiente come paracadutista..

a parte l'enorme costo che avrebbe una simile procedura, un'idea simile è il presupposto del modello umano standard: il poter modificare e scegliere le caratteristiche di una persona significa annullare le biodiversità e andare verso un'etnia composta da persone tutte simili (alti, biondi, occhi azzurri, magri ecc. ).

mi spiego meglio: se la modificazione genetica dei gameti entrerà come pratica comune, di fatto sarà possibile scegliere il futuro bambino. Questo da un lato può evitare le malattie genetiche, dall'altro porterà sicuramente al "voglio il bambino biondo ricciolino ecc. ecc. "
cmq penso che siamo ancora ben lontani come biotecnologia

[elevul]

Originariamente inviato da xenom

tu non ti preoccupare, ci pensa la natura. Lascia che le cose seguano il suo corso. Probabilmente neanche si presenta il problema, perchè (sono pessimista) è già tanto se l'umanità arriva al 2100 senza ingenti perdite.
Io penso che le guerre (sempre esistite fin da quando esiste l'uomo) siano uno strumento naturale di regolazione della specie. Per quanto brutte siano esisteranno sempre, IMHO, e le armi diventano sempre più potenti.

Per non parlare poi di tutti gli altri problemi... (inquinamento, cambiamento del clima ecc.). Il sovraffollamento passa in secondo piano.

Quindi secondo te sono meglio le guerre( e quindi tutta la morte e sofferenza che ne deriverebbe, oltre a tutti i danni al nostro ambiente[ vedi armi nucleari]) che non il mio metodo pulito pulito che non fa morti e non danneggia l'ambiente?

[elevul]

Originariamente inviato da xenom

a parte l'enorme costo che avrebbe una simile procedura, un'idea simile è il presupposto del modello umano standard: il poter modificare e scegliere le caratteristiche di una persona significa annullare le biodiversità e andare verso un'etnia composta da persone tutte simili (alti, biondi, occhi azzurri, magri ecc. ).

mi spiego meglio: se la modificazione genetica dei gameti entrerà come pratica comune, di fatto sarà possibile scegliere il futuro bambino. Questo da un lato può evitare le malattie genetiche, dall'altro porterà sicuramente al "voglio il bambino biondo ricciolino ecc. ecc. "
cmq penso che siamo ancora ben lontani come biotecnologia

Il che, però, permetterà di rimuovere l'ingrassamento( che al momento è una vera e propria piaga sociale), e, magari di eliminare la bruttezza( così da limitare al minimo i soggetti non in grado di scopare( per dirla brutale), e quindi a rischio esaurimento nervoso( e problemi alla prostata).
Mi rendo conto che il grasso negli ambienti freddi può essere un vantaggio si, ma tecnicamente abbiamo strumenti molto migliori e meno problematici per difenderci dal freddo, e miglioreranno in futuro.

[D4rkAng3l]

Originariamente inviato da elevul

Quindi secondo te sono meglio le guerre( e quindi tutta la morte e sofferenza che ne deriverebbe, oltre a tutti i danni al nostro ambiente[ vedi armi nucleari]) che non il mio metodo pulito pulito che non fa morti e non danneggia l'ambiente?

Il tuo metodo oltre a non essere pulito pulito come tu diciper i motivi biologici che ti ho spiegato prima (porterebbe ad una catastrofe nel genoma umano --> estinzione), oltre ad avere matematicamente un asintoto che tende a popolazione 0 permettendo un solo figlio a coppia (ti è stato già spiegato da qualcun altro...è banale matematica), oltre a creare un mondo tutt'altro che libero...è IRREALIZZABILE DAL PUNTO DI VISTA PRATICO

Si consiglia una sana dieta mediterranea per non avere tali pensieri la notte ;-)

[il Caccia]

Originariamente inviato da D4rkAng3l

Si consiglia una sana dieta mediterranea per non avere tali pensieri la notte ;-)

la dieta mediterranea prevede anche la peperonata

[xenom]

Originariamente inviato da elevul

Quindi secondo te sono meglio le guerre( e quindi tutta la morte e sofferenza che ne deriverebbe, oltre a tutti i danni al nostro ambiente[ vedi armi nucleari]) che non il mio metodo pulito pulito che non fa morti e non danneggia l'ambiente?

no, io ho solo detto che le guerre allo stato attuale delle cose sono inevitabili. Ricordo che ci sono circa una trentina di guerre in corso in questo momento... come ne termina una ne comincia un'altra.

Il tuo metodo non è pulito, parlando solo dell'idea della sterilizzazione totale è pura utopia per vari motivi:
1) possiamo parlarne per quanto tempo vuoi ma è un progetto talmente utopistico che non avverà mai almeno in questi anni
2) usare un virus come carrier per "veicolare" la sterilità è rischiossissimo... un virus a diffusione totale è sempre rischioso, se muta apportando danni diversi dalla sterilità siamo fottuti
3) ripeto che la fecondazione assistita può avvenire solo in società avanzate. Dubito che si possa fare in Africa per esempio, in massa.
Significherebbe l'estinzione della specie umana nel terzo mondo

inoltre come pensi di fare la fecondazione assistita se le persone sono sterili? Dipende da come viene effettuata la sterilizzazione ma non sarebbe comunque una procedura semplice

[xenom]

Originariamente inviato da elevul

Il che, però, permetterà di rimuovere l'ingrassamento( che al momento è una vera e propria piaga sociale), e, magari di eliminare la bruttezza( così da limitare al minimo i soggetti non in grado di scopare( per dirla brutale), e quindi a rischio esaurimento nervoso( e problemi alla prostata).
Mi rendo conto che il grasso negli ambienti freddi può essere un vantaggio si, ma tecnicamente abbiamo strumenti molto migliori e meno problematici per difenderci dal freddo, e miglioreranno in futuro.

No. Sebbene la bruttezza, l'obesità ecc. siano cose sfavorevoli per la vita (nel senso che comunque uno preferirebbe essere figo o magro), fanno parte della biodiversità e sono caratteristiche che DEVONO rimanere.
Fanno parte della variabilità umana, se blocchi quella diventiamo tutti cloni e francamente un mondo fatto da cloni (o quasi) sarebbe abbastanza triste...

per quanto riguarda l'ingrassamento, predisposizioni genetiche a parte il problema è la società. Ti sei mai chiesto perché nelle società orientali gli obesi siano proporzionamente di meno?

[D4rkAng3l]

Originariamente inviato da il Caccia

la dieta mediterranea prevede anche la peperonata

Si ma con molta MODERAZIONE nel suo caso

[il Caccia]

Originariamente inviato da xenom

No. Sebbene la bruttezza, l'obesità ecc. siano cose sfavorevoli per la vita (nel senso che comunque uno preferirebbe essere figo o magro), fanno parte della biodiversità e sono caratteristiche che DEVONO rimanere.
Fanno parte della variabilità umana, se blocchi quella diventiamo tutti cloni e francamente un mondo fatto da cloni (o quasi) sarebbe abbastanza triste...

per quanto riguarda l'ingrassamento, predisposizioni genetiche a parte il problema è la società. Ti sei mai chiesto perché nelle società orientali gli obesi siano proporzionamente di meno?

beh non un esercito di cloni dai, una popolazione mondiale fatta di persone libere di utilizzare al meglio il proprio corpo e il proprio potenziale, anche psicologico oltre che fisico, visto che è quasi "lavato" da problemi congeniti, niente soffio al cuore, niente asma, nientè obesità non credo, perchè se uno mangia mangia scusa...niente alluce valgo, niente piedi piatti e mal di schiena, niente busti correttivi, niente naso aquilino, niente cancro soprattutto spererei, quella sarebbe la più grande conquista!niente carenza di una quache sostanza nel sangue, niente anemia, niente allergia...vuoi mettere scusa?! e non saremmo mica tutti cloni, saremmo solo tutti in perfetta forma, a me non farebbe schifo una prospettiva così

[xenom]

Originariamente inviato da il Caccia

beh non un esercito di cloni dai, una popolazione mondiale fatta di persone libere di utilizzare al meglio il proprio corpo e il proprio potenziale, anche psicologico oltre che fisico, visto che è quasi "lavato" da problemi congeniti, niente soffio al cuore, niente asma, nientè obesità non credo, perchè se uno mangia mangia scusa...niente alluce valgo, niente piedi piatti e mal di schiena, niente busti correttivi, niente naso aquilino, niente cancro soprattutto spererei, quella sarebbe la più grande conquista!niente carenza di una quache sostanza nel sangue, niente anemia, niente allergia...vuoi mettere scusa?! e non saremmo mica tutti cloni, saremmo solo tutti in perfetta forma, a me non farebbe schifo una prospettiva così

Potrei anche essere d'accordo sul togliere le predisposizioni genetiche alle malattie e le malattie ereditarie, ma si rischia comunque di ridurre troppo la biodiversità...

[il Caccia]

mah, a me non sembrerebbe un problema "raschiare via" i malanni, certo ho capito la questione biodiversità, ma insomma.. non son mica convinto...
ah elevul leggi un po' qui
http://it.wikipedia.org/wiki/L%27ese...lle_12_scimmie

[entanglement]

Originariamente inviato da il Caccia

mah, a me non sembrerebbe un problema "raschiare via" i malanni, certo ho capito la questione biodiversità, ma insomma.. non son mica convinto...
ah elevul leggi un po' qui
http://it.wikipedia.org/wiki/L%27ese...lle_12_scimmie

o qui:

http://it.wikipedia.org/wiki/Gattaca

[il Caccia]

Originariamente inviato da entanglement

o qui:

http://it.wikipedia.org/wiki/Gattaca

MERAVIGLIOSO gattaca, uno dei miei film preferiti

[paulus69]

Originariamente inviato da il Caccia

beh non un esercito di cloni dai, una popolazione mondiale fatta di persone libere di utilizzare al meglio il proprio corpo e il proprio potenziale, anche psicologico oltre che fisico, visto che è quasi "lavato" da problemi congeniti, niente soffio al cuore, niente asma, nientè obesità non credo, perchè se uno mangia mangia scusa...niente alluce valgo, niente piedi piatti e mal di schiena, niente busti correttivi, niente naso aquilino, niente cancro soprattutto spererei, quella sarebbe la più grande conquista!niente carenza di una quache sostanza nel sangue, niente anemia, niente allergia...vuoi mettere scusa?! e non saremmo mica tutti cloni, saremmo solo tutti in perfetta forma, a me non farebbe schifo una prospettiva così

impossibile...e neanche da auspicare.
finora si continua ad esistere secondo natura,il giorno che crederemo di elevarci a usurpatori della natura.....sarà quello in cui riusciremo ad autoeliminarci.
sembrerà una cazzata,ma l'esplosione delle malattie autoimmuni è correlato all'asetticità dell'habitat in cui viviamo....pensa un pò che genere assurdo di interazioni siamo stati capaci di creare.
un pò come la medicina(intesa come scienza)....bene o male dell'umanità?

[StateCity]

Originariamente inviato da xenom

a parte l'enorme costo che avrebbe una simile procedura, un'idea simile è il presupposto del modello umano standard: il poter modificare e scegliere le caratteristiche di una persona significa annullare le biodiversità e andare verso un'etnia composta da persone tutte simili (alti, biondi, occhi azzurri, magri ecc. ).

mi spiego meglio: se la modificazione genetica dei gameti entrerà come pratica comune, di fatto sarà possibile scegliere il futuro bambino. Questo da un lato può evitare le malattie genetiche, dall'altro porterà sicuramente al "voglio il bambino biondo ricciolino ecc. ecc. "
cmq penso che siamo ancora ben lontani come biotecnologia

Sicuramente un costo altissimo...

Ma la mia idea e' di lasciare la biodiversita' correggendo solo gli errori..
mica dico di modificare le caratteristiche fisiche..

[paulus69]

Originariamente inviato da StateCity

Ma la mia idea e' di lasciare la biodiversita' correggendo solo gli errori..

ti sfugge "solo"che la biodiversità è composta da errori.

[StateCity]

Eppoi a me' piace una donna con un naso importante..

Non sono da correggere le differenze fisiche di persone sane,
ma solo le malattie realmente gravi e invalidanti..

[StateCity]

Originariamente inviato da paulus69

ti sfugge "solo"che la biodiversità è composta da errori.

x me' nn sono errori

[il Caccia]

Originariamente inviato da paulus69

ti sfugge "solo"che la biodiversità è composta da errori.

non potrebbe essere costituita semplicemente da "differenze" anzichè da errori? domando

[paulus69]

Originariamente inviato da StateCity

x me' nn sono errori

allora chiamale mutazioni.
è comunque insita nelle nostre cellule la capacità di mutazione.siamo progettati così;come tutti gli altri esseri viventi sulla terra.