[3d uniti] Cambiare i regolamenti parlamentari

[giannola]

Originariamente inviato da Fritz!

Silvio poteva fare di questa Aula sorda e grigia un bivacco di manipoli: silvio poteva .... ma non ha, almeno in questo primo tempo, voluto.

no infatti ne ha fatto un bivacco di manipolati.

[giannola]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

e il bello che qualcuno va ancora dicendo che di pietro sarebbe il "novello dittatore"

se ti riferisci a me, ne sono ancora straconvinto, la differenza è che ancora DP non ha preso il potere: per me sono pericolosi entrambi per la democrazia.

D'altronde non che se un male(Dp) è minore di un altro (SB) significa che non è più un male.

[CYRANO]

Originariamente inviato da giannola

dopo dirà che anche coi capigruppo si andrà troppo piano e che per far prima dovrà votare solo lui, infine aprirà le ostilità con l'Etiopia.

meglio la libia , che ci sta il petrolio !




Cjbaianiaaeggf

[GianoM]

Tra le grandi innovazioni introdotte dal Premier sulla scena politica italiana c’e’ sicuramente l’uso dell’idiozia. Non si tratta di una strategia sempre voluta ma certamente redditizia in termini di consenso. Molte idiozie berlusconiane vengono archiviate come gaffe e altre smentite ex post, ma quando il loro scopo l’hanno gia’ raggiunto diventando quindi uno strumento di lotta politica. E mai come negli ultimi quindici anni le idiozie hanno giocano un ruolo politico importante. Vanno innanzitutto citate le idiozie classiche e cioe’ quelle dette in maniera inconsapevole perche’ non si sanno le cose e si parla a vanvera. Succedeva soprattutto al Berlusconi dei primi anni, successivamente si e’ fatta strada l’ipotesi che il Premier non parla mai a caso e quando le spara troppo grosse si da la colpa alla stampa faziosa che fraintende. Ma grazie a Berlusconi, l’idiozia ha superato i confini classici raggiungendo frontiere inimmaginabili quando la politica era una cosa seria.
C’e’ ad esempio l’idiozia provocatrice, detta per far reagire il proprio interlocutore e fargli assumere quegli atteggiamenti che fanno comodo al finto idiota. Rientra in questa categoria la recente proposta del Premier di sostituire i voti dei deputati con il solo voto dei capigruppo. L’obiettivo di questa idiozia e’ quello di scatenare i fautori del neo fascismo italiano e gli antiberlusconiani considerati perdenti dai guro dei sondaggi e purtroppo anche da molti leader del centrosinistra. C’e’ poi l’idiozia truffaldina e cioe’ quella sparata per alzare un polverone e sotto sotto imporre i propri interessi. In questa categoria rientrano tutte le panzane dette dal Premier in materia di Giustizia che hanno costretto gli italiani a scannarsi per anni sulla fantomatica politicizzazione persecutrice della Magistratura mentre lui faceva saltare tutti i processi a suo carico con precisione chirurgica.

E c’e’ l’idiozia egocentrica, tipo barzellette, che serve al politico per conquistare il centro della scena e far parlare di se’. Sono idiozie spesso bonarie ma anche fruori luogo e imbarazzanti. Qui il curriculum di Berlusconi spazia dalle corna al cucu’ alla Merkel, con i noti risultati anche a livello internazionale. E c’e’, infine, l’idiozia nazional-popolare, si tratta di panzane raccolte tra gli umori del popolo e sparate per raccogliere voti e consenso. In genere si dicono in campagna elettorale ma in Italia, essendo alla campagna permanente, e’ un tipo d’idiozia molto frequente. Gli esempi piu’ noti sono quelle sulla sicurezza e sulle tasse, immutabili elezione dopo elezione, anno dopo anno. Sta di fatto che le idiozie berlusconiane si sono fin’ora rivelate ininfluenti ad intaccare il consenso del Premier, evidentemente se proprio devono sentire delle idiozie dalla politica, gli italiani le preferiscono dette da lui. Non resta che sperare che quando dalla pioggia di promesse ed annunci non restera’nulla dell’era berlusconiana anche l’innovazione dell’idiozia politica evapori insieme a tutto il resto.

Tommaso Merlo

http://tommasomerlo.ilcannocchiale.it/post/2191831.html

[giannola]

Originariamente inviato da CYRANO

meglio la libia , che ci sta il petrolio !




Cjbaianiaaeggf

non attaccherebbe mai il fratello cammellato di bossi.

[cocis]

quando ritorna il RE in italia ??

[ConteZero]

Originariamente inviato da cocis

quando ritorna il RE in italia ??

L'accordo è fatto, abbiamo già il RE SOL.

[matteo10]

Proposta assolutamente NON condivisibile. Se vogliono snellire le pratiche di voto, cosa buona e giusta, che riducano il numero di parlamentari.

Almeno si risparmiano sia il tempo che il denaro.

[FabioGreggio]

Franceschini attacca Berlusconi
Fini: "Voto per delega? Anticostituzionale"

Dario Franceschini replica - con durezza - a Silvio Berlusconi, che ieri aveva lanciato la proposta di far votare in Parlamento solo i capigruppo. "Davanti a queste proposte - attacca il leader del Pd - non si sa se ridere o piangere". E il presidente della Camera, Gianfranco Fini torna a insistere "sull'impossibilità costituzionale del voto per delega". Spiegando che l'innovazione del voto con le impronte digitali ("che avrà bisogno di rodaggio ma da cui non si torna indietro") è motivato dalla necessità di non far votare i pianisti.

Sul voto parlamentare. Franceschini usa l'arma dell'ironia: "Il passaggio successivo - dice riferendosi alle parole di ieri del Cavaliere - potrebbe essere un tasto solo nell'ufficio del presidente del Consiglio, per semplificare.

Per Berlusconi sembra tutto un ingombro sulla strada della sua luminosa azione di governo: questo vale per il Parlamento e a volte anche per il ruolo di garanzia del presidente della Repubblica". Da qui la battuta: "Il prossimo passaggio potrebbe essere, invece di quattro capigruppo che votano per 600 deputati, avere un tasto nel suo ufficio così che lo spinga lui e faccia lui per tutti...".

Sull'ottimismo del premier. "Berlusconi non è ottimista - dice il segretario del Pd, riferendosi all'atteggiamento con cui affrontare la grave crisi in atto - finge di esserlo, non penso che questo sia onesto nè corretto".

Sulla Rai. "Non ho fatto nessuna rosa. So che le priorità degli italiani e del Pd sono ben altre, ma purtroppo una legge sbagliata, che noi abbiamo ostacolato, ci impone che il presidente della Rai sia votato con i voti di maggioranza e opposizione, e quindi sono costretto ad una trattativa anche faticosa, sgradevole. Ma tutto sarà pubblico e trasparente". Così il segretario del Pd, a proposito della partita sui vertici della tv pubblica.

Fini e il voto. Fini prende posizione concludendo il dibattito a Montecitorio dopo che il capogruppo del Pdl, Fabrizio Cicchitto, aveva segnalato difficoltà nell'utilizzare il nuovo sistema di votazione antipianisti con le impronte digitali. "Fin quando la Costituzione è quella vigente non può essere delegato alcuno a esprimere il voto del parlamentare, perchè il parlamentare deve votare esclusivamente per se stesso" replica Fini.

http://www.repubblica.it/2008/11/sez...?ref=rephpnews


fg

[deggungombo]

Originariamente inviato da FabioGreggio

http://www.repubblica.it/2008/11/sez...?ref=rephpnews


fg

occhio, berlusca è immune anche alla parola "anticostituzionale"... se una cosa è anticostituzionale, si cambia la costituzione, tanto la sinistra lo ha già fatto con una maggioranza risicata

[ferste]

è allo studio un decreto che permetterà di approvare le mozioni per acclamazione, le elezioni si svolgeranno spedendo la tessera di raccolta punti che si trova con le merendine, si potrà così partecipare all'estrazione per vincere un posto in Parlamento.

[rip82]

Originariamente inviato da ferste

è allo studio un decreto che permetterà di approvare le mozioni per acclamazione, le elezioni si svolgeranno spedendo la tessera di raccolta punti che si trova con le merendine, si potrà così partecipare all'estrazione per vincere un posto in Parlamento.

Ora non e' mica piu' serio, il criterio attuale e' "eleggo chiccazzo voglio", la raccolta punti sarebbe addirittura piu' meritocratica, verrebbe premiato chi ne raccoglie di piu'.

[GianoM]

Dunque il Cavaliere vorrebbe che i parlamentari non votassero più in aula. Basta con queste lungaggini della vecchia politica. Basta con questi riti tanto cari alla sinistra. Lo facessero (al massimo) per delega. Delega a chi? Ai capigruppo. Diciamo una decina in tutto. Magari neanche in aula, direttamente a Palazzo Grazioli, mentre lui mangia il tris di pasta. Chi è d’accordo alzi la mano, benissimo, e lei, laggiù, l’astenuto, mi versi un po’ d’acqua, per favore.

Tutto più rapido, più efficiente, più moderno. Come accadeva durante i suoi antichi consigli di amministrazione. Quelli che lui presiedeva in via Rovani, a Milano, ai tempi eroici della tv commerciale e delle holding e delle pupe di Drive in, con il Confalonieri seduto alla sua destra e poi Galliani, Dell’Utri, Bernasconi, Foscale, eccetera. Unanimi tutti al suo volere. E incantati, nei rari momenti di silenzio, dal fruscio di ciabatte che si sentiva provenire dal piano di sopra, dove viveva ancora nascosta al mondo (e alla prima moglie e al sacerdote) la silente Veronica. Per quattro lunghi anni, quando si dice il sentimento.

Beati i molti politologi che di giorno in giorno intravedono nello sguardo acuto del Cavaliere, nelle sue azioni e minacce, l’embrione dello statista che si perfeziona, si evolve, insieme con la sua primigenia idea di governo aziendale, autoritario, piramidale, che cede ai contrappesi della democrazia. Non sanno (o fanno finta di non sapere) che per lui vale e varrà per sempre l’imprinting delle papere di Lorenz. Le quali, nel suo caso, nuotano nello stagno in plastica di Milano Due, con palestre, piazzette, vigilanza armata intorno, transenne all’entrata, niente poveri tra i piedi. Il logo aziendale in ogni aiuola. E in ogni famiglia, una seconda moglie in soffitta.

http://voglioscendere.ilcannocchiale...t/2192575.html

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da GianoM

Dunque il Cavaliere vorrebbe che i parlamentari non votassero più in aula. Basta con queste lungaggini della vecchia politica. Basta con questi riti tanto cari alla sinistra. Lo facessero (al massimo) per delega. Delega a chi? Ai capigruppo. Diciamo una decina in tutto. Magari neanche in aula, direttamente a Palazzo Grazioli, mentre lui mangia il tris di pasta. Chi è d’accordo alzi la mano, benissimo, e lei, laggiù, l’astenuto, mi versi un po’ d’acqua, per favore.

Tutto più rapido, più efficiente, più moderno. Come accadeva durante i suoi antichi consigli di amministrazione. Quelli che lui presiedeva in via Rovani, a Milano, ai tempi eroici della tv commerciale e delle holding e delle pupe di Drive in, con il Confalonieri seduto alla sua destra e poi Galliani, Dell’Utri, Bernasconi, Foscale, eccetera. Unanimi tutti al suo volere. E incantati, nei rari momenti di silenzio, dal fruscio di ciabatte che si sentiva provenire dal piano di sopra, dove viveva ancora nascosta al mondo (e alla prima moglie e al sacerdote) la silente Veronica. Per quattro lunghi anni, quando si dice il sentimento.

Beati i molti politologi che di giorno in giorno intravedono nello sguardo acuto del Cavaliere, nelle sue azioni e minacce, l’embrione dello statista che si perfeziona, si evolve, insieme con la sua primigenia idea di governo aziendale, autoritario, piramidale, che cede ai contrappesi della democrazia. Non sanno (o fanno finta di non sapere) che per lui vale e varrà per sempre l’imprinting delle papere di Lorenz. Le quali, nel suo caso, nuotano nello stagno in plastica di Milano Due, con palestre, piazzette, vigilanza armata intorno, transenne all’entrata, niente poveri tra i piedi. Il logo aziendale in ogni aiuola. E in ogni famiglia, una seconda moglie in soffitta.

http://voglioscendere.ilcannocchiale...t/2192575.html

da notare che la scusa del "velocizzare i tempi" è quella usata prima dell'instaurazione di MOLTE dittature.

[yggdrasil]

Originariamente inviato da frankytop

E' un sistema efficiente di votazione:è ovvio che i parlamentari non sono onniscenti e,loro malgrado,sono costretti a votare su questioni di cui non hanno la benchè minima competenza,dalla caccia,all'energia all'amministrazione del pubblico impiego.
Non possono sapere tutto di tutto e infatti in Francia adottano appunto il voto ponderato.......ma siccome è il Berlusca a proporlo qui in Italia,ecco che allora l'idea in sè è il male assoluto.
Bah,i soliti gne gne gne...

se non sei competente in una certa materia e nn sei sicuro di che cosa votare TI ASTIENI. non è difficile.

[MARCA]

Secondo me è sensata la proposta di far votare solo i 4/7 capogruppo,
poi però ovviamente paghiamo solo 4/7 stipendi da parlamentare

[Franco2]

Originariamente inviato da MARCA

poi però ovviamente paghiamo solo 4/7 stipendi da parlamentare

[Ileana]

Che sia come minimo un'idea...balzana...è palese.
Che ci sia il bisogno di accelerare i tempi dell'iter di una legge, mi pare evidente.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Ileana

Che sia come minimo un'idea...balzana...è palese.
Che ci sia il bisogno di accelerare i tempi dell'iter di una legge, mi pare evidente.

basterebbe pensare a leggi utili, piuttosto che pensare come bloccare il processo mills, come dare 6,1 miliardi di euro per un'opera inutile come il ponte, come eliminare le intercettazioni rendendo impossibile la scoperta di fatti come quelli della Giovanni XXIII, e cose del genere.
Tra l'altro, sarebbe da ricordare che questa scusa è MOLTO ma MOLTO spesso utilizzata nelle varie dittature nascenti.

[Ileana]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

basterebbe pensare a leggi utili, piuttosto che pensare come bloccare il processo mills, come dare 6,1 miliardi di euro per un'opera inutile come il ponte, come eliminare le intercettazioni rendendo impossibile la scoperta di fatti come quelli della Giovanni XXIII, e cose del genere.
Tra l'altro, sarebbe da ricordare che questa scusa è MOLTO ma MOLTO spesso utilizzata nelle varie dittature nascenti.

NO, il problema è che, anche eliminando leggi balzane, se si presenta un'emergenza, senza ricorrere a vie particolari (e sempre criticate a prescindere), prima di riuscire ad arrivare a poter applicare quella legge o il problema si risolve da sè oppure ci distrugge tutti.
All'estero ce la fanno a fare le cose più in fretta pur rimanendo democratici. Perchè noi no?