DI PIETRO attacca napolitano: la folla applaude

[sider]

Originariamente inviato da DonaldDuck

CHE DONADI, FORSE, E' IL NUMERO DUE DI IDV ED HA ESPRESSO REALMENTE DISSENSO.
Quindi, viste le fonti riportate, parlare di matrix o informazione traviata mi pare un tantino ( ma solo un tantino) pretestuoso.

Mi sembra strano vederti contro l'unica destra votabile in italia

[TheMash]

Originariamente inviato da DonaldDuck

CHE DONADI, FORSE, E' IL NUMERO DUE DI IDV ED HA ESPRESSO REALMENTE DISSENSO.
Quindi, viste le fonti riportate, parlare di matrix o informazione traviata mi pare un tantino ( ma solo un tantino) pretestuoso.

io dissenso non ne vedo.
Ha detto semplicemente che lui ha una opinione diversa dal partito.
Ha detto che Napolitano ha fatto bene a fare così vista l'arroganza e l'insistenza della maggioranza nei suoi confronti alla presentazione di vari decreti legge.
E in ogni caso è sempre falso quello che riportano i giornali, ovvero spaccature nel partito, IDV naufragante...
Matrix e informazioen traviata non è assolutamente pretestuoso,basta guardare cosa hanno riportato epr quanto riguarda le affermazioni di Di Pietro sul silenzio e la mafia e il silenzio di Napolitano (CHE SONO DUE COSE DISTINTE E SEPARATE).
Cosa vuoi dimostrare ancora non l'ho capito.

[[JaMM]]

Originariamente inviato da TheMash

non ci vuole molto a capire che Donadi ha espresso un parere PERSONALE ( E NON QUINDI A NOME DEL PARTITO ) circa l'operato di Napolitano.
Dentro a un partito possono esprimere ognuno le proprie idee.
Non mi sembra che Di Pietro abbia negato questo fatto, nè questa cosa ha creato spaccature, perchè sanno benissimo cosa è la democrazia.
Cosa dovrebbero provare questi articoli?

ma sei pazzo ? nel PdL, ad esempio, NON ESISTONO e non devono esistere, idee diverse!

[John Cage]

Originariamente inviato da claudioborghi

Non e' vero...

Te ne posto una a caso: la repubblica Ceca (presidente di turno dell' Unione Europea)

Article 27 of the Constitution reads: (1) A charge cannot be brought against either a member or a senator for their voting in the Chamber of Deputies or the Senate or their bodies. (2) A member or a senator cannot be subject to criminal prosecution for statements made in the Chamber of Deputies or the Senate or their bodies. A member or a senator shall be subject only to the disciplinary authority of the chamber, of which it is a member. (3) For transgressions a member or a senator shall be subject only to the disciplinary authority of the chamber, of which it is a member, unless the law states otherwise. (4) A member or a senator cannot be subject to criminal prosecution without the approval of the chamber, of which it is a member. If the chamber refuses to give its approval, there can be no prosecution at any time in the future. (5) A member or a senator can be detained only if he is caught committing a criminal act or immediately afterwards. The appropriate authority shall be obliged to notify the president of the chamber, of which the detained person is a member, that the member has been arrested; if within 24 hours of the arrest the president of the chamber does not give his approval for the detained member to be handed over to the courts, the appropriate authority shall be obliged to release him. At its next session the chamber shall decide definitely on the permissibility of the prosecution."


In ogni caso abbiamo gia' ampiamente discusso (e mi pare che nel thread http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1793100 ci fossi anche tu, appropo, ciao )... il lodo Alfano e' una tutela molto blanda rispetto all'autorizzazione a procedere perche' sospende semplicemente i processi (sospendendo anche la prescrizione e consentendo le indagini) per il periodo dell'incarico (massimo la legislatura). Nessuna immunita'/impunita' quindi e niente che riguardi le solite previsioni quali l'arresto in flagranza e simili, non diverso quindi concettualmente dalle previsioni di sospensione del processo per giustificato motivo che si possono ipotizzare (esempio, il militare in missione).
Aggiungo che, visti i tempi con cui si istruisce un processo in Italia, altro che la legislatura...

Ciao. Ricordo bene quella discussione e proprio per questo ho usato quelle parole. Quella della repubblica ceca che hai postato mi sembra una normale immunità parlamentare, soggetta alle decisioni del parlamento stesso. Nulla ha a che vedere con la carica della presidenza del consiglio che, ripeto, può essere affidata a qualsiasi cittadino italiano. In Italia quel cittadino si sottrae anche alla sovranità del parlamento. Cosa ben diversa dell'immunità parlamentare.

[TheMash]

Originariamente inviato da TheMash

Il lodo ALFANO infatti non tutela i Parlamentari ma le 4 cariche più alte dello Stato
OWNED!!!!
cut

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da Kivron

4 delle più grandi testate giornalistiche italiane accusate di disinformazione... da adesso ci dovremo informare solo sul sito di IdV

Originariamente inviato da ronin17

ma allora quale è la posizione dell idv ???

sono stati tutti travisati?

Hanno solo fatto retromarcia
http://www.asca.it/news-NAPOLITANO__...5680-ORA-.html

28-01-09
NAPOLITANO: IN AULA SENATORI IDV SEDUTI A PAROLE SCHIFANI, TRANNE TRE

(ASCA) - Roma, 28 gen - Alle parole di solidarieta' del presidente del Senato, Renato Schifani al Capo dello Stato, Giorgio Napolitano, per le posizioni del leader Idv, Antonio Di Pietro, l'assemblea di Palazzo Madama ha subito reagito alzandosi in piedi per un lunghissimo applauso. Nell'emiciclo spiccavano i senatori dell'Idv, che non si sono uniti ai loro colleghi, ma anzi sono rimasti tutti seduti e senza applaudire, con tre eccezioni. Il senatore Elio Lannutti si e' alzato in piedi, ma non ha applaudito, ascoltando le parole di Schifani scuotendo il capo. Il senatore Alfonso Mascitelli e' invece rimasto seduto, ma ha applaudito l'intervento di Schifani, mentre il senatore Luigi Li Gotti si e' alzato in piedi applaudendo convinto.

Anche Asca ed Adnkronos fanno becera disinformazione
Compresa Repubblica
http://www.repubblica.it/ultimora/24...taglio/3524002

[TheMash]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Hanno solo fatto retromarcia
http://www.asca.it/news-NAPOLITANO__...5680-ORA-.html

Anche Asca ed Adnkronos fanno becera disinformazione
Compresa Repubblica
http://www.repubblica.it/ultimora/24...taglio/3524002

scusami ma cosa c'entrano queste cose con la disinformazioen di Piazza Farnese visto che a quella ci riferivamo??
In ogni caso ti ripeto, cosa stai cercando di dimostrare?
Ognuno in un partito LIBERO esprime il proprio pensiero, Di Pietro nno li tiene al guinzaglio.
Quindi cortesemente se mi spieghi cosa stai cercando di dimostrare...
Perchè se questa sarebbe una spaccatura di partito......................

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da sider

Mi sembra strano vederti contro l'unica destra votabile in italia

ah, perchè il papero sarebbe anche di destra?
a magari anche liberale scommetto

[cocis]

http://www.danielemartinelli.it/2009...one-comunista/


http://www.corriere.it/Politica/2008...4f486ba6.shtml

Berlusconi: «Presidenza di una Camera
al Pd solo se Napolitano si dimette»
«È solo un'ipotesi di scuola». Ma in serata il Cavaliere prova a smorzare le polemiche: «Lunga vita al Presidente»

http://www.corriere.it/Politica/2008...4f486ba6.shtml

Quirinale irritato per gli attacchi del Cav. Dal capo dello Stato un secco «no comment» alle accuse sul risultato elettorale falsificato


http://ricerca.repubblica.it/repubbl...alfaro-il.html
LEGA ALL' ULTIMO INSULTO CONTRO SCALFARO E IL FISCO

[Kivron]

Originariamente inviato da TheMash

vogliamo dirlo chi è l'editore de Il Giornale?
Vogliamo?
Magari non lo sa...

Parli di me per caso?

[GianoM]

Che la stampa del regime italiano avrebbe stravolto i fatti di piazza Farnese per sputtanare Antonio Di Pietro e Beppe Grillo non è certo una novità. Di contro, all’ex pm, tanta pubblicità non ha fatto che giovargli. Ma la compattezza della linea tenuta dai principali quotidiani cartacei, ieri, fa invidia alla stampa del regime comunista cinese. Tutti contro, tutti a fomentare che Di Pietro avrebbe dato indirettamente del mafioso a Giorgio Napolitano. Niente della verità. Niente della sostanza della giornata, ossia delle vittime della mafia. Di Stato. Quella mafia che ha ammorbato tutto: dalla Camera al Senato, dai consigli regionali a quelli provinciali, dai comuni agli imprenditori, dalla magistratura ai giornalisti. I filosofi del nulla si sono uniti tutti in coro a dare addosso ad un uomo solo: Antonio Di Pietro, simbolo di Mani pulite, prima inchiesta della storia della Repubblica italiana, che passerà alla storia col suo pool per aver portato alla luce il sistema putrefatto della politica invischiata col sommerso delle tangenti.

Tutti a scrivere che erano soltanto un migliaio in piazza, talmente pochi e innocui da indurre tutti i direttori servi della massoneria gentile a fare titoloni in prima pagina. Ecco alcuni titoli in rassegna apparsi ieri.
Corriere della sera: “Attacco al Colle, bufera su Di Pietro”, la nota del Quirinale “Espressioni offensive”, il premier: “gesto rozzo” e lo “sconcerto” del capo dello Stato.
Apertura in fotocopia per il Messaggero che completa l’occhiello con l’intervista a Violante “siamo ai limiti dell’eversione, alleato dannoso per il Pd”.
Repubblica: “Di Pietro attacca Napolitano. Il Quirinale: basta offese” con editoriale al seguito di Massimo Giannini dal titolo “Il bersaglio sbagliato del tribuno populista”.
Libero: “La mafia di Di Pietro”
Il giornale: “Questi hanno perso la testa” con le prime 4 pagine piene di foto e articoli denigratori sul nulla.
La Stampa: “Di Pietro e Quirinale ai ferri corti”
Il Sole 24 ore (titolino di lato): “Di Pietro attacca Napolitano, coro di solidarietà al Quirinale”.
Persino l’Unità di Marco Travaglio ha preferito scrivere di lato “Di Pietro attacca Napolitano è bufera, frasi gravi dell’ex pm Non è arbitro il silenzio è mafioso, il Colle: offensivo e pretestuoso” anziché dare spazio ad un lungo editoriale a firma dell’illustre collega su come sono andate le cose, visto che tra l’altro era presente.
Senza contare il Mattino, il Riformista e il tono degli editoriali come quello di Piero Ostellino, che sul Corriere si è talmente e chiaramente omologato da non essere più nemmeno viscido.
Tutti i giornali a coprire “il complice Napolitano” ma smemorati sui precedenti assai poco rispettosi nei confronti dei presidenti di Repubblica. Ecco qualche sopradico esempio.

Berlusconi che dà del comunista a Giorgio Napolitano
Berlusconi dice a Giorgio Napolitano che è uno di loro (sinistra)
Berlusconi: mai eletto un comunista al Quirinale.
Ecco che tipo di comunista è Giorgio Napolitano secondo Paolo Mieli
Quirinale irritato per gli attacchi di Berlusconi
Berlusconi: Napolitano presidente? Manco morto!
La Lega che insulta il presidente Oscar Luigi Scalfaro.
La Lega attacca Carlo Azeglio Ciampi.

Mafioso non è solo il silenzio, ma anche le balle sparse senza pudore e senza vergogna. Peccato che quest’ultima appartenga soltanto ai galantuomini.

Daniele Martinelli
http://www.danielemartinelli.it/2009...one-comunista/

[Kivron]

Originariamente inviato da TheMash

anche un bambino sapendo che quei giornali sono di partito, e che i partiti han fatto comunella per pararsi le chiappe da ogni procedimento giudiziario, capirebbe che la disinformazione è reale e continua...

Questa la teniamo da parte per quando vorrete dipingere La Repubblica come il verbo, eh...

Lo stesso dicasi per l'ipotetica (secondo voi) serità del Corriere e della Stampa (ed ometto apposta il rotolo... contenti? ).

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da TheMash

scusami ma cosa c'entrano queste cose con la disinformazioen di Piazza Farnese visto che a quella ci riferivamo??

Ma non parlavate di questo ?

Originariamente inviato da IDV

Repubblica.it: "Una parte dell'Idv difende Napoletano"; La Stampa: "I colonnelli dell'Idv scaricano Di Pietro"; Il Giornale: "Di Pietro spacca l'Idv"; Corriere.it: "I dipietristi si spaccano su Napolitano".
Travisazioni e falsità orchestrate per arginare un successo che le prime stime attestano intorno ai 200 mila utenti collegati allo streaming di Piazza Farnese. L’informazione è morta. La Rete è viva.
Non c'e' nessuna spaccatura nell'Italia dei Valori, come riportato dai giornali che ci sognano, insieme ai nostri avversari politici, deboli, divisi, litigiosi, manettari, estremisti, populisti.
Questa è solo disinformazione, della più becera. E’ “l’arma di distruzione di massa” nelle mani dei partiti di cui accennava oggi Antonio Di Pietro. Condividiamo questa definizione dei media del Paese e li paragoniamo anzi ad un'arma chimica che paralizza le coscienze, un gas nervino.
Noi non ci allineiamo al sistema, ci allineiamo ai cittadini. Confermiamo il sostegno ad Antonio Di Pietro, e il massimo rispetto nei confronti del Capo dello Stato.

Si sono sbagliati tutti ? Comprese le agenzie ?

Ognuno in un partito LIBERO esprime il proprio pensiero, Di Pietro nno li tiene al guinzaglio.

Questo davvero non lo so...

Quindi cortesemente se mi spieghi cosa stai cercando di dimostrare...
Perchè se questa sarebbe una spaccatura di partito......................

Infatti non lo è . Hanno fatto retromarcia dopo essersi alzati in piedi ad applaudire e scuotere la testa

[Kivron]

Originariamente inviato da GianoM

Veramente senza parole
Quindi se sui quotiani io scrivo che Kivron è un farabutto, vale di più la loro OPINIONE che i tuoi FATTI?
lul

Anche questa la teniamo da parte

[Kivron]

Originariamente inviato da GianoM

Ma la compattezza della linea tenuta dai principali quotidiani cartacei, ieri, fa invidia alla stampa del regime comunista cinese. Tutti contro

Quando però fanno "gruppo" contro qualcuno di sgradito (vedi uno a caso della maggioranza), allora va bene vero? Allora tutti a dire "eh, lo dicono i giornali...", "lo dice addirittura il Corriere", o "il SolE 24 ore"...
E ADESSO volete farmi credere che lo facciano perchè sono "comandati" ?
Mapperfavore...

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da Kivron

Quando però fanno "gruppo" contro qualcuno di sgradito (vedi uno a caso della maggioranza), allora va bene vero? Allora tutti a dire "eh, lo dicono i giornali...", "lo dice addirittura il Corriere", o "il Solo 24 ore"...
E ADESSO volete farmi credere che lo facciano perchè sono "comandati" ?
Mapperfavore...

Ma come ...non lo sai che il 100% dei mezzi d'informazione del globo terrestre sono nelle mani della "persona a caso" ?



P.S.
Madò

[[JaMM]]

Originariamente inviato da Kivron

Quando però fanno "gruppo" contro qualcuno di sgradito (vedi uno a caso della maggioranza), allora va bene vero? Allora tutti a dire "eh, lo dicono i giornali...", "lo dice addirittura il Corriere", o "il Solo 24 ore"...
E ADESSO volete farmi credere che lo facciano perchè sono "comandati" ?
Mapperfavore...

ma non dire vaccate per favore che nemmeno sai di cosa parli

Libero, Il Foglio, Il Giornale, Il Tempo (che era pure diretto da Letta) e le varie testate del Quotidiano Nazionale (ammesso che tu sappia cosa siano) sono tutte appartenenti all'aria del centrodestra; Il Giornale, così come Panorama, sono addirittura proprietà della famiglia Berlusconi. Fango ogni santo giorno su Di Pietro, frattanto lustrano a suon di leccate il culo di Silvio.

Il Corriere, che è una testata tradizionalmente centrista, ospita abitualmente e regolarmente gli editoriali di Mieli, Ostellino, Galli della Loggia; tutti giornalisti che dall'ultimo cambio di governo non hanno mai risparmiato frecciate a Di Pietro e Veltroni e hanno avuto ben più di un occhio di riguardo verso questa maggioranza. Se non ci credi ti preparo un estratto di tutta questa bella roba, così la chiudiamo. Il Messaggero (comunemente detto a Roma er menzognero) è su posizioni analoghe.

Il Sole 24 ore è il giornale della confindustria; ogni tanto attacca il Berlusca, ha sempre una stoccata per Di Pietro. La Stampa di Torino è su posizioni analoghe.

La Repubblica e L'Espresso appartengono al gruppo Espresso (e a de Benedetti), notoriamente vicino al centrosinistra e nel caso specifico al PD. Inutile sottolineare come Repubblica attacchi senza riserve Berlusconi, ma se possono stangare Di Pietro lo fanno volentieri (e anche qui si annoverano critiche da Scalfari, Mauro, Giannini).

L'Unità è il giornale del PrC, è schierato a sinistra; così come Il Riformista, Il Manifesto e Liberazione. Se L'unità ha ancora un buon appeal gli altri giornali se li leggono giusto 4 gatti; l'unità è l'unica che in qualche occasione ha spalleggiato Di Pietro, ma anche qui ricordo come molti comunisti in più occasioni hanno dimostrato di non tollerare Di Pietro ( qualcuno ricorda Bertinotti? ). Chiediti poi perchè han rimosso Padellaro dalla direzione...

Come vedi, un 40% della stampa italiana è su posizioni avverse a Berlusconi; un abbondante 80% stronca abitualmente Di Pietro.

E' ridicolo poi sentire certe vaccate da gente che vota un uomo che ha tre televisioni, controlla politicamente la RAI e ha il 50% del mercato editoriale. Ci vuole un coraggio e una faccia non indifferenti per dire certe cose

[DonaldDuck]

http://www.legnostorto.com/index.php...=view&id=24093

Di Pietro,ormai border line, deve sollevare il polverone

Scritto da Laura Cesaretti
giovedì 29 gennaio 2009

(Velino) - "In un Paese civile ci puo' essere qualcuno che non e' d'accordo con i suoi silenzi. Noi non siamo eversori ma lei deve essere arbitro mentre il suo giudizio appare poco da arbitro e da terzo. Noi la rispettiamo, ma lo possiamo dire o no che non siamo d'accordo che si lasci passare il Lodo Alfano, che non siamo d'accordo nel vedere terroristi che fanno i sapientoni mentre le vittime vengono dimenticate? Il silenzio e' mafioso e per questo non voglio rimanere in silenzio". Cosi' si e' espresso Antonio Di Pietro su Giorgio Napolitano. Un Di Pietro ormai border line, costretto a fare il Michele Santoro, a spararle sempre piu' grosse. Troppo grosse pero' questa volta. E la ragione, riflettono anche nel Pd, non puo' che essere ricercata nelle difficolta' in cui l'ex pm annaspa e anche (forse soprattutto) per l'inchiesta napoletana, per le bugie - se e' vero quanto ha riferito la settimana scorsa l'Espresso - contenute nel memoriale consegnato ai giudici. "Quando seppe - Antonio Di Pietro, ndr - delle indagini su Mautone? Il 23.09.2008 dall'agenzia Il Velino, che citava come fonte il senatore Sergio De Gregorio", scrivono Peter Gomez e Marco Travaglio, riferendo del contenuto del "memoriale" consegnato dall'ex ministro ai magistrati napoletani. Una ipotesi suggestiva, ma assolutamente priva di fondamento. Il VELINO, infatti, in quella data (facilmente verificabile tramite Telpress o Magellano e il sito internet, i circuiti attraverso i quali viene diffuso il notiziario dell'agenzia) non riporto' alcuna notizia sulle indagini giudiziarie in corso a Napoli a carico di Mautone ne', tanto meno, sulla "talpa". Sul VELINO del 23 settembre dello scorso anno, De Gregorio, infatti, sosteneva altro: "Non e' affatto immune - diceva De Gregorio di Di Pietro, ndr - dall'esercizio della menzogna, se e' vero, come sembra, che abbia dovuto ingiungere al figlio Cristiano di stare lontano dalla politica, per avere esagerato in tema di sostegno agli amici imprenditori e tecnici del partito ed essere finito, come tutti i mortali, nel mirino della magistratura". Nulla che possa avallare quanto sostengono i due giornalisti e quanto avrebbe scritto l'ex magistrato nel "memoriale" per difendere la propria posizione. D'altro canto l'informazione dalla "talpa" Di Pietro l'avrebbe avuta il 29 luglio del 2007 (come scriveva La Stampa), cioe' qualche giorno prima che Mario Mautone, provveditore alle opere pubbliche della Campania e del Molise, fosse trasferito dal ministro. Cioe' ben 14 mesi prima del 23 settembre 2008. Se le cose stanno in questi termini, si capisce perche' Di Pietro abbia sparato alzo zero persino in direzione del Colle. Deve sollevare il polverone, allontanare l'attenzione dall'inchiesta napoletana, parlare (e far parlare) d'altro. Anche dei "silenzi" di Napolitano. Purche' non si parli dei suoi nervi sempre piu' scoperti.

[Kivron]

Originariamente inviato da [JaMM]

ma non dire vaccate per favore che nemmeno sai di cosa parli

Nervosetto? Magari datti una calmata, va...

E' ridicolo poi sentire certe vaccate

Qui hai perfettamente ragione. Rimane da capire perchè, in base a quello che hai appena scritto, tu vada a quotare una perla tipo

Originariamente inviato da GianoM

Ma la compattezza della linea tenuta dai principali quotidiani cartacei, ieri, fa invidia alla stampa del regime comunista cinese. Tutti contro

Ed aggiungo

Ci vuole un coraggio e una faccia non indifferenti per dire certe cose

Concordo

[dave4mame]

Originariamente inviato da [JaMM]

Come vedi, un 40% della stampa italiana è su posizioni avverse a Berlusconi; un abbondante 80% stronca abitualmente Di

ti rimane solo da chiederti "come mai" (relativamente alla seconda posizione)