La pillola del giorno dopo negli USA

[Talis]

Originariamente inviato da Dream_River

La pillola del giorno dopo non è abortiva, se viene assunta secondo il dosaggio e le modalità prescritte
Ci sono innumerevoli sostanze in grado di provocare l'aborto con un cattivo dosaggio o una cattiva assunzione, quindi non mi sembra il caso di utilizzare tale discriminante per decidere cosa deve essere prescritto e cosa no

Per quanto mi riguarda, l'obiezione di coscienza non è assolutamente un diritto da riconoscere, nessuno è obbligato a fare il medico, quindi se uno decide di intraprendere tale mestiere, deve prendersene anche TUTTE le responsabilità.
Se la sua coscienza di credente ha maggiore importanza della sua coscienza di cittadino, può andarsene in vaticano, dove non troverà assolutamente contrasto.
In alternativa, ci sono un sacco di strutture private disposte a venirgli in contro.
Ma se uno decide di lavorare per lo stato, deve sottostare alle responsabilità che ha come funzionario dei servizi che lo stato deve garantire ai suoi cittadini.

Spiegami una cosa...
Se questa pillola bombarda di progestinici al punto da non far attecchire l'embrione,questo non me lo chiami aborto?Che cosa sarebbe la pillola del giorno dopo?
O forse bisogna partire da un concetto bioetico...del tipo da quale stadio consideri un ammasso di cellule "vita"?
Per me l'embrione è già vita....non sono d'accordo su quel che dice la Chiesa,ma in ogni caso c'è una elargizione massiva di un farmaco che a parer mio è da considerare abortivo!

[cdimauro]

Originariamente inviato da ania

Io invece vorrei veder garantiti e tutelati sia il diritto del medico ad obiettare, sia il diritto della donna a ricevere l'assistenza richiesta, e non mi pare di chiedere l'impossibile.

Ania

Se la pillola del giorno dopo NON è abortiva, come gli stessi medici hanno tenuto a sottolineare, cade la base su cui fondare l'obiezione di coscienza.

Altrimenti con questo principio un medico potrebbe obiettare per qualunque cosa e a rimetterci sarà il cittadino in primis (causa disagi) e lo stato poi (perché si dovrà attrezzare per gestire tutti questi casi).

A un certo punto se uno ha "problemi di coscienza" e sa che comunque deve offrire un servizio PUBBLICO a uno stato LAICO, è meglio che cerchi in partenza un mestiere compatibile con le sue "credenze".

[cdimauro]

Originariamente inviato da Talis

Spiegami una cosa...
Se questa pillola bombarda di progestinici al punto da non far attecchire l'embrione,questo non me lo chiami aborto?Che cosa sarebbe la pillola del giorno dopo?
O forse bisogna partire da un concetto bioetico...del tipo da quale stadio consideri un ammasso di cellule "vita"?
Per me l'embrione è già vita....non sono d'accordo su quel che dice la Chiesa,ma in ogni caso c'è una elargizione massiva di un farmaco che a parer mio è da considerare abortivo!

L'avevo già scritto e lo ripeto: si parla di aborto in presenza di una gravidanza. Nella fattispecie, non siamo nemmeno al "day one" della gravidanza, proprio perché l'embrione non s'è impiantato.

Cosa, tra l'altro, abbastanza comune in natura, contro la quale... non si può mica obiettare!

[ania]

Originariamente inviato da lowenz

Può diventare impossibile

Da una parte c'è il medico che, a mio modo di vedere, ha il diritto di rifiutare la prescrizione di un farmaco, se ritiene che quel farmaco possa avere un effetto abortivo.
Riconosco al medico il diritto ad esercitare obiezione di coscienza, perchè non voglio trovarmi di fronte a "servi inginocchiati di fronte a nessuno che prescrivano qualcosa contro la propria volontà e coscienza".

Dall'altra però, c'è un cittadino che chiede assistenza sanitaria ed ha il diritto -che va tutelato- di riceverla tempestivamente e nella medesima struttura presso la quale esercita il medico obiettore.

Il problema sorge nel momento in cui nella struttura sanitaria cui la donna accede per richiedere la pillola del giorno dopo, c'è un solo medico che può potrebbe prescriverla, e quel medico si rifiuta di farlo, appellandosi all'obiezione di coscienza.

Di fronte a ciò, ho poco in contrario al fatto che il medico possa essere denunciato per interruzione di servizio pubblico, ognuno fa le proprie scelte, poi è giusto se ne assuma pure tutte le responsabilità e ne paghi le conseguenze.

Ma resto convinta del fatto che dovrebbe essere la stessa struttura sanitaria a garantire che in servizio ci siano sempre anche medici non obiettori disposti alla prescrizione della pillola del giorno dopo.


Ania

[Talis]

Originariamente inviato da cdimauro

L'avevo già scritto e lo ripeto: si parla di aborto in presenza di una gravidanza. Nella fattispecie, non siamo nemmeno al "day one" della gravidanza, proprio perché l'embrione non s'è impiantato.

Cosa, tra l'altro, abbastanza comune in natura, contro la quale... non si può mica obiettare!

Beh...in gran parte dei casi l'embrione non attecchisce per assunzione di pillola!
Direi che non è colpa dell'embrione se non si impianta!

[cdimauro]

Originariamente inviato da Talis

Beh...in gran parte dei casi l'embrione non attecchisce per assunzione di pillola!
Direi che non è colpa dell'embrione se non si impianta!

Allora tagliamo la testa al toro: visto che la normale pillola lo impedisce comunque, allora per coerenza le facciamo vendere soltanto dietro prescrizione medica, e se il medico è obiettore ricadiamo nel caso di cui stiamo discutendo.

[lowenz]

Originariamente inviato da ania

Da una parte c'è il medico che, a mio modo di vedere, ha il diritto di rifiutare la prescrizione di un farmaco, se ritiene che quel farmaco possa avere un effetto abortivo.
Riconosco al medico il diritto ad esercitare obiezione di coscienza, perchè non voglio trovarmi di fronte a "servi inginocchiati di fronte a nessuno che prescrivano qualcosa contro la propria volontà e coscienza".

Dall'altra però, c'è un cittadino che chiede assistenza sanitaria ed ha il diritto -che va tutelato- di riceverla tempestivamente e nella medesima struttura presso la quale esercita il medico obiettore.

Il problema sorge nel momento in cui nella struttura sanitaria cui la donna accede per richiedere la pillola del giorno dopo, c'è un solo medico che può potrebbe prescriverla, e quel medico si rifiuta di farlo, appellandosi all'obiezione di coscienza.

Di fronte a ciò, ho poco in contrario al fatto che il medico possa essere denunciato per interruzione di servizio pubblico, ognuno fa le proprie scelte, poi è giusto se ne assuma pure tutte le responsabilità e ne paghi le conseguenze.

Ma resto convinta del fatto che dovrebbe essere la stessa struttura sanitaria a garantire che in servizio ci siano sempre anche medici non obiettori disposti alla prescrizione della pillola del giorno dopo.


Ania

Se tutti i medici e le strutture sanitarie obiettassero (può succedere) la tua posizione crolla

[lowenz]

Aborto=interruzione di gravidanza

Embrione non radicato= NON gravidanza

Quindi come si fa a sostenere che sia abortiva? L'aborto prevede la gestazione e la gestazione prevede l'attecchimento sulla parete uterina (o extrauterina, ma cmq attecchimento).

[ania]

Originariamente inviato da cdimauro

Se la pillola del giorno dopo NON è abortiva, come gli stessi medici hanno tenuto a sottolineare, cade la base su cui fondare l'obiezione di coscienza.

Se la fecondazione non è avvenuta agisce come contraccettivo, se invece è avvenuta agisce come abortivo.



Ania

[lowenz]

Originariamente inviato da ania

Se la fecondazione non è avvenuta agisce come contraccettivo, se invece è avvenuta agisce come abortivo.



Ania

La GESTAZIONE non c'entra un fico secco con la FECONDAZIONE, l'aborto riguarda la prima.

[cdimauro]

Originariamente inviato da ania

Se la fecondazione non è avvenuta agisce come contraccettivo, se invece è avvenuta agisce come abortivo.

Ania

http://it.wikipedia.org/wiki/Pillola_del_giorno_dopo

La pillola del giorno dopo è un metodo di contraccezione considerato di "emergenza" ed ha l'obiettivo di prevenire lo stato di gravidanza, in caso di rapporto sessuale non protetto o in caso di mancato funzionamento di un metodo anticoncezionale. Scopo del farmaco è quindi quello di bloccare l'ovulazione. In seguito alla sentenza del T.A.R. del Lazio n. 8465/2001 la ditta produttrice della pillola del giorno dopo è stata obbligata a scrivere nel foglio illustrativo che il farmaco impedisce l'impianto dell'ovulo eventualmente fecondato; nel 2005, tuttavia, il Dipartimento di Salute Riproduttiva dell’Organizzazione Mondiale della Sanità ha chiarito che “la contraccezione di emergenza con levonorgestrel ha dimostrato di prevenire l’ovulazione e di non avere alcun rilevabile effetto sull’endometrio (la mucosa uterina) o sui livelli di progesterone, quando somministrata dopo l’ovulazione. La pillola è inefficace dopo l'annidamento e non provoca l'aborto”.

[lowenz]

Lo sto dicendo io

[ania]

Originariamente inviato da lowenz

Se tutti i medici e le strutture sanitarie obiettassero (può succedere) la tua posizione crolla

Nella realtà e non nella fantasia, non tutti i medici obiettano e, a mio modo di vedere le cose, è dovere delle strutture sanitarie assicurare che non avvengano episodi di interruzione di pubblico servizio tenendo conto anche della questione del diritto all'obiezione di coscienza dei medici che ritengo legittimo.


Ania

[Talis]

Originariamente inviato da lowenz

Aborto=interruzione di gravidanza

Embrione non radicato= NON gravidanza

Quindi come si fa a sostenere che sia abortiva? L'aborto prevede la gestazione e la gestazione prevede l'attecchimento sulla parete uterina (o extrauterina, ma cmq attecchimento).

Ma io non penso sia difficile da capire...la gestazione è correlata all'impianto in utero dell'embrione,giusto?
Questa pillola blocca la gravidanza a monte e questo non vuol dire che non sia abortiva!Lo è...perchè vieta all'embrione di impiantarsi => di svilupparsi ed accrescersi!

[lowenz]

Originariamente inviato da Talis

Ma io non penso sia difficile da capire...la gestazione è correlata all'impianto in utero dell'embrione,giusto?
Questa pillola blocca la gravidanza a monte e questo non vuol dire che non sia abortiva!Lo è...perchè vieta all'embrione di impiantarsi => di svilupparsi ed accrescersi!

Questo è un trucchetto dialettico , perchè esistono non-radicamenti spontanei che però nessuno chiama aborti.

[CYRANO]

Beh anche il preservativo blocca la gravidanza a monte...


C,òaòzò.a

[lowenz]

Originariamente inviato da CYRANO

Beh anche il preservativo blocca la gravidanza a monte...


C,òaòzò.a

Osservazione poco utile perchè la risposta che otterrai è "ma è avvenuta la fecondazione"

Invece il discrimine tra gravidanza (e quindi aborto) e non sta proprio nell'impianto sull'endometrio.

[Talis]

Beh nel caso in cui non ci sia assunzione di pillola e non impianto SPONTANEO io quello lo definirei aborto spontaneo e non è colpa di nessuno!
Per quanto riguarda il preservativo,beh...quello blocca ancora più a monte,l'embrione non viene neanche a formarsi...quindi direi che c'è un abisso tra i due sistemi!

[cdimauro]

Originariamente inviato da lowenz

Lo sto dicendo io

Io pure, da un pezzo: http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...1&postcount=43

Originariamente inviato da Talis

Ma io non penso sia difficile da capire...la gestazione è correlata all'impianto in utero dell'embrione,giusto?
Questa pillola blocca la gravidanza a monte e questo non vuol dire che non sia abortiva!Lo è...perchè vieta all'embrione di impiantarsi => di svilupparsi ed accrescersi!

Questa pillola blocca soltanto l'ovulazione SE CI RIESCE (cioé se assunta nei giusti tempi), altrimenti NON HA ALCUN ALTRO EFFETTO (cioé l'ovulo può benissimo essere fecondato e impiantarsi).

Dunque si comporta, al più, allo stesso modo di un normale contraccettivo. Che ne dici: proibiamo anche quelli?

[lowenz]

Originariamente inviato da Talis

Beh nel caso in cui non ci sia assunzione di pillola e non impianto SPONTANEO io quello lo definirei aborto spontaneo e non è colpa di nessuno!

Ennò, un aborto spontaneo è quando il feto (non l'embrione) viene perso spontaneamente, quindi si è radicato E POI perso.