Il downgrade da Windows Vista a Windows XP sempre più caro

[Jabberwock]

Originariamente inviato da LukeHack

non ho capito dove vuoi andare a parare, da una parte sono d'accordo che su windows ci sia un certo accanimento alla radice, però la gravità del POC suddetto è elevata, proprio perchè customizzabile

Non voglio parare nulla, faccio notare come in due situazioni simili ci siano reazioni opposte, sia da parte di chi crea il PoC che da chi ne apprende la notizia!

A differenza del bug di RPC, per il quale bastava agganciarsi alla rete senza firewall, senza fare nulla, e la frittata era fatta, qui tu stesso hai indicato tanti elementi che si devono verificare insiem! E' una falla pericolosa, ma non e' la prima che si trova, ne' su Win ne' altrove!

Che un PoC sia "customizzabile" non mi pare una grande cosa, onestamente: nota la falla, suppongo che qualsiasi PoC sia customizzabile (visto che l'exploit consente di eseguire codice)!

EDIT: LOL, ho scaricato il PoC, provo ad aprire l'archivio... e Avira s'inca**a dicendo che c'e' HTML/Shellcode.gen

[LukeHack]

Originariamente inviato da Garbain

quindi anche alla General Motors o ad esempio Achilli Motors hanno sbagliato?? o e' un modo di dire ?

asd siamo OT cmq rendering engine è il termine giusto se lo vuoi dire in inglese, non certo render motor dai

[LukeHack]

Originariamente inviato da Jabberwock

Non voglio parare nulla, faccio notare come in due situazioni simili ci siano reazioni opposte, sia da parte di chi crea il PoC che da chi ne apprende la notizia!

A differenza del bug di RPC, per il quale bastava agganciarsi alla rete senza firewall, senza fare nulla, e la frittata era fatta, qui tu stesso hai indicato tanti elementi che si devono verificare insiem! E' una falla pericolosa, ma non e' la prima che si trova, ne' su Win ne' altrove!

Che un PoC sia "customizzabile" non mi pare una grande cosa, onestamente: nota la falla, suppongo che qualsiasi PoC sia customizzabile (visto che l'exploit consente di eseguire codice)!

certamente è meno grave del blaster però è cmq assai grave visto che l'85% di gente va sul web con IE

[Garbain]

Originariamente inviato da LukeHack

asd siamo OT cmq rendering engine è il termine giusto se lo vuoi dire in inglese, non certo render motor dai

se noti difatti l'ho scritto tra virgolette "...tu hai mai visto la General Engine o Achilli Engine ?? e' un modo di dire che suona meglio dai . Lo so anch'io che per definizione motore in inglese si dice engine
ciao

[Garbain]

Originariamente inviato da LukeHack

esatto ti mando una mail che ha del contenuto html ben confezionato e... bum, sei fregato

http://www.microsoft.com/technet/sec...ry/961051.mspx

Currently known attacks cannot exploit this issue automatically through e-mail.

quindi stai tranquillo anche con Windows mail

[Jabberwock]

Originariamente inviato da LukeHack

certamente è meno grave del blaster però è cmq assai grave visto che l'85% di gente va sul web con IE

AFAIR, IE ha una percentuale del 60%!

BTW, posso chiederti che AV hai (se ne hai) sulla tua macchina?

Aggiungo, come caspita funziona quel PoC? Se, dopo ave chiuso Avira, lancio ie-exploit.html (apri con, perche' altrimenti parte Opera) mi dice che i controlli ActiveX sono disabilitati e fine; se lancio iframe, IE si chiude con errore... ma la calcolatrice non si avvia!

[Collision]

http://www.microsoft.com/technet/sec...ry/961051.mspx

Protected Mode in Internet Explorer 7 and Internet Explorer 8 in Windows Vista limits the impact of the vulnerability

Chissà perchè sono contento di non usare più quel gruviera rappezzato di XP!

Sono anche ingiusto a dire così di XP, sistema che in fin dei conti ci ha accompagnato nel boom della rete e in tante altre innovazioni informatiche! Ma ormai non tornerei più indietro, soprattutto con il desktop e il notebook che ho comprato quest'anno!

[serzio]

Originariamente inviato da !fazz

mah serzio non lo so ma quasi sicuramente io farò così, probabilmente inizierò ad usare vista quando 7 sarà già uscito a meno che prima non mi capiti qualcosa che mi costringa ad abbandonare xp.

se tutto va bene xp girerà sulle mie macchine ancora per un altro paio d'anni.

Come serzio e altri non sento il bisogno di Vista e di quelle poche caratteristiche in più rispetto ad xp, ad incominciare dalle dx10

Credo che andrà, grossomodo, proprio così. Cominciavo a sentirmi una mosca bianca.

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da Brunos82

Windows XP è diventato sempre più raro ? no Problem, lo scarico gratis dai torrent....

Originariamente inviato da Brunos82

Windows XP è diventato sempre più raro ? no Problem, lo scarico gratis pirata....

Aumentano gli utenti che infrangono i regolamenti? Diamo 7 giorni di sospensione!

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da Belsatam

Ci sono dieci tipi di persone che hanno sputtanato Vista:

1) Il bambino 16enne brufoloso e segaiolo che passa le giornate col 3DMark06 che ha detto a tutti che Vista gli fa 0,01 FPS in meno. Loro non sanno che agli altri del 3DMark06 non gliene fotte una cippa...

2) Il 50enne responsabile IT dell'azienda del cacchio che ha ancora i "SERVER" con 256Mb di RAM e i Pentium II e che dice che VISTA "GLI RALLENTA IL PC" ...Grazie al cazzo....gia' se ci mette l'antivirus gli esplode tutto....

3) Quelli che ogni volta che vedono la finestra dell'UAC pensano che sia una finestra di errore (e che per me sono l' 80% della gente)

4) Quelli che si ostinano ad usare i prodotti della APPLE, che sanno di essere stupidi a pagare le cose il doppio ma non resistono al fascino di mostrare, a chi di computer non ne sa un cazzo, quant' é bbello il nuovo IPHONE o l'OSX (non importa se poi non ci puoi fare niente) solo per sentirsi dire: " ooOOOHH !" e che non perdono occasione per attaccare Microsoft SOPRATTUTTO nelle transizioni tra un OS e l'altro.

5) I commessi dei negozi di computer e degli iper-mercati che si auto-definiscono "esperti di computer" e che siccome su Vista non trovano piu' "PANNELLO DI CONTROLLO" nella stessa posizione dov'era su XP dicono che VISTA é una merda.

6) I Linuxari che di solito hanno 20-21 anni e frequentano Ingegneria Elettronica. Li sentono dire per la prima volta la parola LINUX e cosi' vanno a casa e lo installano perche' é gratis.
Di primo acchito non ci capiscono un cazzo pero' siccome a Ingegneria Elettronica di FIGA non cé hanno tutto il tempo per impararselo stando 20 ore al giorno al computer (4 per Linux e 12 a cercare i video porno da mettere sul telefonino per inviarlo all'amico col bluetooth il giorno dopo a lezione)
Quando dopo 1-2 anni sono riusciti a configurare tutte le periferiche e a far funzionare BERYL, chiamano gli altri segai...ehmmm...amici a casa e li, con faccia alla "io ne so una cifra di computer e ho gia' passato informatica II" sentenziano la piu' grande e prima cazzata della loro vita: "LINUX e' meglio di VISTA" ....la seconda cazzata la diranno pochi anni piu' tardi e sara' : "Mi vuoi sposare?"

7) I poveri che hanno un computer di merda comprato all'IPERCOOP 4 anni fa e che gia' 4 anni fa era una merda che pensano che se metti l'ultimo programma uscito il computer va piu' veloce o e' piu' stabile e che se non e' piu' veloce o piu' stabile allora il programma fa cagare.

No caro il mio cazzone...se metti VISTA su un ATHLON a 700 MHZ il computer non va piu' veloce e non e' piu' stabile ...e non serve a niente incazzarsi perché hai speso 300 EURO per VISTA ULTIMATE ...E' il PC che devi cambiare e non il software....hai capito adesso o no???

8) Quelli che vanno per sentito dire del tipo : "il caffe' se lo bevi caldo fa venire le rughe ma se lo bevi freddo fa bene alla pelle"

9) Quelli che si vergognano di dire "non ho 300 piotte per cambiare l'OS e non so come scaricarlo dal mulo anzi l'ho scaricato ma non so come attivarlo perche' dopo 30 giorni mi si e' oscurato lo schermo" allora invece di dire "non so fare un cazzo col PC a parte farmi le seghe sui siti porno dicono :" VISTA fa schifo"

10) I falsi-geni del tipo : "la mia societa' usa software di modellazione solida incompatibile con VISTA perche' VISTA fa schifo"

Tradotto: Sono un povero cazzone che lavora come pseudo-informatico con contratto a tempo determinato per 400 euro al mese + 200 fuori busta al nero e un giorno mentre ero in bagno e stavo pisciando ho sentito dire da uno che conosce uno che ha provato a installare un programma ma che non funzionava perche' lo devi installare come amministratore allora lui ha fatto ANNULLA e si e' talmente spaventato che ha giurato che non usera' piu' VISTA e adesso sono 10 giorni che si e' nascosto sotto il letto per paura che il computer gli faccia altre domande strane.

Ha parlato un 35 enne certificato CISCO

Per Natale Compratevi un Server DELL downgradato a Windows 98 oppure un MacBookPRO core2Duo a 0.5 GHz 1 Gb RAM a 3500 Euro + IVA + APPLECARE DA 2000 EURO + IVA su per stare sicuri oppure un bel PC dell' ALDI con l'AMD PhenomX3 , 1GB Ram (4 moduli da 256 Mb), scheda grafica integrata, HD da 5400 rpm e poi ci mettete VISTA ULTIMATE e ci giocate a FARCRY2 a 2560x1600 e giu' a dire che VISTA fa schifo al cazzo.

E Ricordatevi: MAI E POI MAI METTERE 4 GB DI RAM SUI PC MA SEMPRE E AL MASSIMO 3 GB SENNO VISTA NON LI RICONOSCE!!!! ANZI LA MEGLIO E' METTERE 5 MODULI DA 512MB, 1 MODULO DA 256MB ,1 MODULO DA 128MB e 2 MODULI DA 64MB anzi potete recuperare la RAM che usavate quando eravate piccoli sul SAPIENTINO CLEMENTONI COSICCHE' DA INCREMENTARE ULTERIORMENTE le prestazioni del vostro PC ......ma mettere 2 Moduli da 2 GB DDR2 1066 con un bel E8500 tirato a 4,5 Ghz NO E POI NO MI RACCOMANDO CHE SENNO' POI NON SI PUO' PIU' PARLAR MALE DI MICROSOFT

Sospeso 7 giorni. E non è la prima volta. Chi ha orecchie per intendere intenda

Originariamente inviato da devil_mcry

sei il mio idolo XD

hai dimenticato di citare tutti quelli che vedono l'indicatore delle ram sempre a circa metà e si spaventano ma non sanno nemmeno cos'è il superfetch XD

cmq in giro sento certa gente che fa proprio venire il volta stomaco da quanto è ignorante

Originariamente inviato da devil_mcry

io non ho offeso nessuno ma, e dire ignorante non mi pare sia un offesa nel momento in cui una persona dimostra palesemente di non saper di cosa parla.

nb ad alessandro se leggi ho detto in giro, non ho detto siete ignoranti, parlo delle persone che conosco di persona che non sanno niente di pc alcune delle quali non sanno nemmeno cosa c'è dentro alla "scatola" del computer che si permettono di dire certe cose. io, a differenza loro, le cose le so, le ho anche studiate e non baso le mie affermazioni per sentito dire o per prove sommarie di installazione di un sistema operativo scaricato la sera prima da emule installato su una macchina obsoleta.

sono stufo di questi fanboyismi

cazzo sembrate pagati x sostenere una cosa o l'altra, la gente spara sempre a 0 su tutto, se sei contro corrente vieni attaccato o sei il mostro

xp è obsoleto, non sicuro, meno funzionale e più lento di vista, questo è oggettivo hanno persino fatto dei test che lo dimostrano. fino a quando si prova a far funzionare una stampante del 98 o un programma scritto per il dos i problemi ci saranno sempre. cosa devo dire? e chiaro che nella mia nota di prima c'era del sarcasmo ma cmq condivido l'idea dell'utente citato prima.

sento dire "vista richiede almeno 1gb di ram" si ma cavolo siamo nel 2008 1gb di ram lo avevo gia 3 anni fa ormai tutti i pc ne hanno almeno 2 vogliamo sfruttare st'hw?

xke se applichiamo lo stesso ragionamento che facciamo con xp al resto allora dovremmo usare ancora word97, giocare ad hl1 xke fa pià fps di hl2 lost coast

quando usci xp ci fu lo stesso "casino" solo che la gente dimentica. al tempo a me xp non andava sul pc che avevo al momento dell'uscita. solo che la gente dimentica e sopratutto i sistemi operativi pre xp non erano stati usati tanto quanto xp in questi anni...

la debacle di vista è stata tutta causata dalla pirateria, dagli utenti che si sono fermati a provare la versione alpha, da coloro che l'hanno scaricato dal mulo e installato su computer vecchi

E anche qui, un pò di rispetto verso altri utenti. "ignorante" poi qui viene considerato offesa, giusto per chiarire. 3 giorni.

[simon71]

Leoneazzurro, è vero, alcuni utenti si sono lasciati prendere la mano e il regolamento è il regolamento...però...però...




Il post di BELTSATAN è da incorniciare!!!

Mi sono capottato dalle risate quando l'ho letto

[Lucamax]

Vorrei fare una riflessione sulla piega che prendono molto spesso le discussioni che mettono in contrapposisizione prodotti o sistemi diversi tra loro, ad esempio Xbox360 vs PS3 , Linux vs Windows, Vista vs XP, Mac vs Vista, Microsoft vs Apple etc etc

Anche se nel commento ad una news oppure in una replica sul forum vengono apportsati alla discussione argomenti puramente tecnici, chi partecipa reagisce alle argomentazioni di chi la pensa diversamente da lui come se queste costituissero comunque la negazione dei propri convincimenti.
Spesso le rigetta in blocco; ne consegue che la discussione non è piu basata sugli argomenti che si portano ma sulle fazioni a cui si appartiene.

Insomma mi pare che anche in un forum tecnico come questo certi argomenti portano le persone ad assumere comportamenti che nella vita sociale si riscontrano quando entrano in gioco politica, religione, squadra del cuore.
Guarda caso sono aspetti sociali dove entra in ballo la parola Fede, fede religiosa, fede politica,fede calcistica .

Dobbiamo cominciare a parlare di "Fede informatica" ?
Io credo proprio di si !

Pochi giorni fa', un amico "niubbo" mi chiedeva perchè scegliere Ubuntu piuttosto di Vista, la prima cosa che gli ho risposto senza pensarci troppo è stata "è una questione morale", ed in fondo ne sono convinto.

Morale, fede; l'informatica ci sta' davvero cambiando !


@Leoneazzurro
Svolgi un compito assai difficile, hai tutta la mia solidarieta e riconoscenza

[schizzato2]

questo e il solito trucchetto per far entrare sempre di più soldi nelle tasche
della microsoft...

[serzio]

Originariamente inviato da schizzato2

questo e il solito trucchetto per far entrare sempre di più soldi nelle tasche
della microsoft...

Tanto per tornare all'argomento del thread, l'aumento di costo per chi decide di fare il downgrade viene giustificato dal maggiore costo che i vari produttori devono sopportare per lo sviluppo ed il testing del drivers per i loro nuovi prodotti. Non a caso, infatti, prodotti a basso costo, già da tempo non forniscono alcun supporto a chi vuole effettuare il downgrade non avendo rilasciato alcun diver per xp mentre, ancor oggi, produttori più orientati alla fascia business distribuiscono i loro prodotti con, addirittura, il dvd di ripristino di xp incluso nel prezzo.

[serzio]

Originariamente inviato da simon71

Leoneazzurro, è vero, alcuni utenti si sono lasciati prendere la mano e il regolamento è il regolamento...però...però...




Il post di BELTSATAN è da incorniciare!!!

Mi sono capottato dalle risate quando l'ho letto

Ammetto che si tratta di una "perla", ma il problema, al di la di vista e downgrade, è solo di civile convivenza. Certe cose venivano insegnate in famiglia già da piccoli e poi all'asilo, ma evidentemente non è più così.

Proponiamo di creare uno spazio in cui "conservare" i messaggi migliori?

[LukeHack]

Originariamente inviato da Jabberwock

AFAIR, IE ha una percentuale del 60%!

BTW, posso chiederti che AV hai (se ne hai) sulla tua macchina?

Aggiungo, come caspita funziona quel PoC? Se, dopo ave chiuso Avira, lancio ie-exploit.html (apri con, perche' altrimenti parte Opera) mi dice che i controlli ActiveX sono disabilitati e fine; se lancio iframe, IE si chiude con errore... ma la calcolatrice non si avvia!

senti è ovvio che devi procurarti un server http se vuoi fare una prova seria, poichè le restrizioni che ie alza per quanto riguarda l'apertura in locale di un file html, è superiore a quella normale x questo hai l'avviso di protezione

l'exploit funge, è pure preciso (nel senso che il buffer overflow porta sempre all'esecuzione del payload, cosa non sempre scontata),
inutile tirare fuori la storia dell'antivirus, è solo un modo per

[LukeHack]

Originariamente inviato da Garbain

http://www.microsoft.com/technet/sec...ry/961051.mspx



quindi stai tranquillo anche con Windows mail

xchè l'ha detto la microsoft sul sito ufficiale?

[Garbain]

Originariamente inviato da LukeHack

xchè l'ha detto la microsoft sul sito ufficiale?

ascolta, se non credi nemmeno + a nulla di cio' che dice Microsoft non credi nemmeno che quando rilascia patch servono per sistemare le vulnerabilita' e per te sarebbero tutte balle anche quelle .Passa ad altro OS che fai prima


siamo al ridicolo

[Hal2001]

Bella discussione, dopo pranzo se ho tempo la leggo

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da simon71

Leoneazzurro, è vero, alcuni utenti si sono lasciati prendere la mano e il regolamento è il regolamento...però...però...


Il post di BELTSATAN è da incorniciare!!!

Mi sono capottato dalle risate quando l'ho letto

In un altro contesto, le raccolte di luoghi comuni sono divertenti. In questo, decisamente no.