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Old 08-12-2008, 17:12   #61
123456789
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Originariamente inviato da trallallero Guarda i messaggi
Le giostre prodotte in Veneto (se non sbaglio regione) sono esportate dagli USA alla Cina!
non esageriamo, la zamperla (intendevi lei immagino) è una piccola azienda, che produce "giostre" di medio basso livello, i grandi stanno in svizzera (b&m, intamin) olanda (vekoma) altre in usa. In Italia contrariamente a quanto dice Piero Angela (aveva fatto un servizio sui coster dicendo che eravamo i migliori nel mondo ) siamo dietro a molti ci siamo però
__________________
una firma, due firme, tre firme...
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Old 08-12-2008, 19:12   #62
Banus
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Originariamente inviato da Fritz! Guarda i messaggi
io leggo che vale il 25% del valore aggiunto

(pg 14)
Ti riferisci forse al valore delle esportazioni? Il valore che ho preso in considerazione è il dato relativo al solo settore manifatturiero (pg 115, gross value added ₤ 147468). Nella tabella si vede anche che è rimasto praticamente stabile (se non leggermente diminuito) negli ultimi 10 anni.
__________________
echo 'main(k){float r,i,j,x,y=-15;while(puts(""),y++<16)for(x=-39;x++<40;putchar(" .:-;!/>"[k&7])) for(k=0,r=x/20,i=y/8;j=r*r-i*i+.1, i=2*r*i+.6,j*j+i*i<11&&k++<111;r=j);}'&>jul.c;gcc -o jul jul.c;./jul |Only Connect| "To understand is to perceive patterns" Isaiah Berlin "People often speak of their faith, but act according to their instincts." Nietzsche - Bayesian Empirimancer - wizardry
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Old 08-12-2008, 19:32   #63
Fritz!
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Originariamente inviato da Banus Guarda i messaggi
Ti riferisci forse al valore delle esportazioni? Il valore che ho preso in considerazione è il dato relativo al solo settore manifatturiero (pg 115, gross value added ₤ 147468). Nella tabella si vede anche che è rimasto praticamente stabile (se non leggermente diminuito) negli ultimi 10 anni.
scusa, mi riferivo al settore "finance and business service"
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Old 08-12-2008, 20:03   #64
wlog
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Per il semplice fatto che il livello di insegnamento universitario in matematica non é eccelso. Ci sono molti piu francesi, tedeschi, finlandesi in questo ambito.
Warwick e la LSE insieme hanno il primato della EU, seguiti dalla UvA+UE (università di amsterdam ed eindhoven). Questo secondo il CERDIS.
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Old 08-12-2008, 20:06   #65
wlog
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Poi bel modo di fare finanza che hanno, praticamente il loro settore economico di punta si è rivelato costruito su montagne di fuffa ovvero cartastraccia ed ora i contribuenti dovranno sostenere spese folli per sopperire a tutte le boiate che hanno fatto questi geni (o meglio speculatori? che in confronto i nostri furbetti del quartierino sono dei poveri pivelli).

I manager hanno sbagliato e su questo hai ragione, e spesse volte i modelli usati dalle banche erano "tirati".

Ma non puoi chiamare carta straccia le enormi conquiste fatte di statistica, matematica finanziaria, teoria dei giochi, sistemi dinamici... Sono pezzi enromi del progresso umano! Per la prima volta stiamo riuscendo a comprendere i fenomeni casuali o pseudocasuali, che sono alla base della vita!
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Old 08-12-2008, 20:08   #66
zerothehero
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Direi di sì, vedendo le stime del CIA Factbook
https://www.cia.gov/library/publicat.../2001rank.html
pensavo ti riferissi al pil procapite in ppa...poi vabbè loro sono un miliardo, noi meno di 60 milioni.
Ma perchè hai preso come fonte la CIA?
Non è meglio prendere le statistiche worldbank?
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Old 08-12-2008, 20:13   #67
Fritz!
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I manager hanno sbagliato e su questo hai ragione, e spesse volte i modelli usati dalle banche erano "tirati".

Ma non puoi chiamare carta straccia le enormi conquiste fatte di statistica, matematica finanziaria, teoria dei giochi, sistemi dinamici... Sono pezzi enromi del progresso umano! Per la prima volta stiamo riuscendo a comprendere i fenomeni casuali o pseudocasuali, che sono alla base della vita!
Non si può ridurla a una questione di qualche manager che ha sbagliato

troppo comodo.

Tutti seguivano le conquiste della matematica finanziaria, ritenendo che le teorie fossero esasustive e i vari modelli avessero basi solide.
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Old 08-12-2008, 20:17   #68
Banus
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scusa, mi riferivo al settore "finance and business service"
La frase in effetti era ambigua e credevo che ti riferissi il primo settore che avevo citato
Avevo notato anche io la discrepanza. Il valore su cui ho calcolato il "circa 5%" è quello che è chiamato "intermediazione finanziaria", ma nel settore "finance and business service" è compreso l'intero settore immobiliare e altre attività finanziarie. Le varie voci si trovano a pg. 119 e sì, in totale copre circa il 25 % del PIL.

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Ma perchè hai preso come fonte la CIA?
Non è meglio prendere le statistiche worldbank?
Perché è la più facile da mostrare con un link
Comunque le statistiche della World Bank e del FMI, pur avendo dati leggermente diversi riportano l'Italia nella stessa posizione relativa rispetto ai BRIC (le liste con le fonti sono su wikipedia).
__________________
echo 'main(k){float r,i,j,x,y=-15;while(puts(""),y++<16)for(x=-39;x++<40;putchar(" .:-;!/>"[k&7])) for(k=0,r=x/20,i=y/8;j=r*r-i*i+.1, i=2*r*i+.6,j*j+i*i<11&&k++<111;r=j);}'&>jul.c;gcc -o jul jul.c;./jul |Only Connect| "To understand is to perceive patterns" Isaiah Berlin "People often speak of their faith, but act according to their instincts." Nietzsche - Bayesian Empirimancer - wizardry
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Old 08-12-2008, 20:18   #69
Fritz!
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Warwick e la LSE insieme hanno il primato della EU, seguiti dalla UvA+UE (università di amsterdam ed eindhoven). Questo secondo il CERDIS.
LSE è una business school, non una università di matematica.

il cerdis che è?
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Old 08-12-2008, 20:19   #70
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La frase in effetti era ambigua e credevo che ti riferissi il primo settore che avevo citato
Avevo notato anche io la discrepanza. Il valore su cui ho calcolato il "circa 5%" è quello che è chiamato "intermediazione finanziaria", ma nel settore "finance and business service" è compreso l'intero settore immobiliare e altre attività finanziarie. Le varie voci si trovano a pg. 119 e sì, in totale copre circa il 25 % del PIL.
beh ma intermediazione finanziaria sarà grosso modo solo il banking.
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Old 08-12-2008, 20:19   #71
wlog
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Tutti seguivano le conquiste della matematica finanziaria, ritenendo che le teorie fossero esasustive e i vari modelli avessero basi solide.
Questo è quello che ti raccontavano in banca, se avessi chiesto a me ti avrei detto tutt'altro.

Quando la gente mi chiede della finanza stocastica, la prima cosa che dico è che noi non sappiamo neanche calcolare le probabilità! (affermazione scherzosa per dire che i nostri modelli probabilistici sono autocontraddittori)
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Old 08-12-2008, 20:22   #72
wlog
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LSE è una business school, non una università di matematica.

il cerdis che è?
scusami cirdis, Centro Interuniversitario di Ricerca per la Didattica delle Discipline scientifiche.
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Old 08-12-2008, 20:23   #73
Fritz!
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Questo è quello che ti raccontavano in banca, se avessi chiesto a me ti avrei detto tutt'altro.

Quando la gente mi chiede della finanza stocastica, la prima cosa che dico è che noi non sappiamo neanche calcolare le probabilità! (affermazione scherzosa per dire che i nostri modelli probabilistici sono autocontraddittori)
Prendendo per buona quella affermazione, qualunque modellizzazione non serve assolutamente a nulla.
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Old 08-12-2008, 20:28   #74
wlog
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Prendendo per buona quella affermazione, qualunque modellizzazione non serve assolutamente a nulla.
Non troverai mai il modello perfetto, cosi come non esiste una legge fisica vera. Sono tutte approssimazioni, il bello sta nel cercare di migliorarle al massimo.
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Old 08-12-2008, 20:33   #75
Fritz!
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Non troverai mai il modello perfetto, cosi come non esiste una legge fisica vera. Sono tutte approssimazioni, il bello sta nel cercare di migliorarle al massimo.
Si ma la crisi nonè, tutto secondo me ovviamente, il frutto di qualche errore di gestione.

E' frutto di un illusione che ha dominato un po' tutto l'ambiente. L'illusione che il rischio lo si potesse far scomparire. Da un lato affidando alla modellizzazione un peso quasi demiiurgico, come se la modellizzazione fosse in grado di organizzare la realtà. Dall'altro facendo leva su una serie infinita di prodotti complicatissimi ai quali si chiedeva di scaricare ogni tipo di rischio sul mercato. Le armi di distruzione di massa di Buffet
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Old 08-12-2008, 21:13   #76
trallallero
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non esageriamo, la zamperla (intendevi lei immagino) è una piccola azienda, che produce "giostre" di medio basso livello, i grandi stanno in svizzera (b&m, intamin) olanda (vekoma) altre in usa. In Italia contrariamente a quanto dice Piero Angela (aveva fatto un servizio sui coster dicendo che eravamo i migliori nel mondo ) siamo dietro a molti ci siamo però
Non ricordo il nome ma lo avevo sentito su Radio24.
Non mi pare una radio farlocca quindi mi sembra strano quel che mi dici
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